Phorum.com.gr

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:38

O I έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:07

taxalata xalasa έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 12:42

στα γυμνάσια ήσαντε γυμνοί γιαυτό λέγονται γυμνάσια...
τώρα πας γυμναστήριο ντυμένος γιατί έχεις ιουδαικιά ηθική... όχι αρχαιοελληνικιά

θες κι ένα ρωμαικό...
carnaval

Επιλεκτική ερμηνεία της Ελληνικής γλώσσης ως συνήθως

[img]https://i.postimg.cc/Y0NWMY3y/2024 ... .png[/img][img]https://i.postimg.cc/4NZcw24C/2024 ... .png[/img]

Βάλε διάφανη φορεσιά σήμερα, όταν αθλήσαι στο εν λόγο γυμνάσιο, για να είσαι συνεπής

Τα αρχαιελληνικά γυμνάσια εξαφανίστηκαν από τον ελληνορρωμαϊκό κόσμο λόγω Χριστιανισού. Βέβαια και οι «Βυζαντινοί» αθλούνταν όπως και όλοι οι λαοί μόνο που το έκαναν ενδεδυμένοι και στα περσογενή απώτερης τουρκικής προέλευσης τζυκανιστήρια.

Μα ο Χριστιανισμός δεν επηρέασε μόνον την Ελλάδα αλλά όλα τα δυτικά κράτη.

Προς τί το ομαδικό άχτι για τους "Βυζαντινούς" από τους υπόλοιπους;

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:33

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:18

taxalata xalasa έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 11:17 και φυσικά όλα τ'άλλα μπάζα που συνθέτουν τον νεο-έλληνα που θέλει να γεμίσει το κενό του παρόντος και την μοιρολατρικιά απαισιοδοξία του μέλλοντος με λίγη ψευδοπερηφάνεια του παρελθόντος αγνοόντας πως θάπεπρε να ντρέπεται για το χάλι του και για το θράσσος του να αυταρεσκοξομοιώνεται τόσο με τους αρχαίους έλληνες όσο και με τους ρωμαίους προγόνους του...

Σε αυτό συμφωνώ αλλά για τη πρώτη πρόταση να πω ότι όλα αυτά συνθέτουν πολιτισμικά τον Νεοέλληνα. Ο Νεοέλληνας έχει εθνοσυμβολικό κέντρο βάρους (συνειδησιακή κεντρική ιδέα) την αρχαία Ελλάδα.

Εγώ συμφωνώ με το μεγεθυμένο.

Τα υπόλοιπα είναι κουραστικές και επαναλαμβανόμενες κοινοτοπίες και στην τελική, ισχύουν για όλα τα έθνη ή κράτη.

Δεν ίσχυε όμως αυτό με τους «Βυζαντινούς» προγόνους μας. Αυτό έχει κάποιες συνέπειες από τις οποίες δεν μπορούμε να ξεφύγουμε.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:38

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:28

nemo έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 11:45 ας κανουμε και μια αλλη ερωτηση- πως επεζησε ο ελληνισμος;
πως τα καταφερε χωρις κρατος συνορα και στρατο; να περασει την
ρωμαικη κατοχη
βυζαντινη κατοχη
τουρκικη κατοχη
καπου 2000 χρονια χωρις μια κρατικη δομη

τι εχει να μας πει ο σαββατιος !
υσ..οπως και την ερωτηση που του εκανα χθες

Δεν επιβίωσε ο (ταυτοτικός) [αρχαίος] ελληνισμός ούτε καν πολιτισμικά. Οι ελληνόφωνοι έγιναν ένα νέο εθνοτικό έθνος (εθνότητα + έθνος) ανεξάρτητο από τους αρχαίους Έλληνες και τους αρχαίους Ρωμαίους με κυρίως αρχαιορρωμαϊκά και χριστιανικά πολιτισμικά στοιχεία. Βεβαίως υπήρχαν και τα πολύ σημαντικά ελληνικά στοιχεία (γλώσσα και γραμματεία). Ο «ελληνισμός» επιβίωσε μόνο ως γραμματεία και ως γλώσσα. Αυτή η εθνότητα επιβίωσε κατά την Τουρκοκρατία λόγω της Εκκλησίας που την αναπαρήγαγε (π.χ. σήμερα είναι ημέρα μνήμης Άλωσης/Ίδρυσης της Κωνσταντινούπολης, σήμερα είναι ημέρα μνήμης του Ρωμαίου στρατιωτικού Αγίου Γεωργίου/Δημητρίου ή του Ρωμαίου Αυτοκράτορα Μεγάλου Κωνσταντίνου). Ο Νέος Ελληνισμός (σύγχρονή μας ταυτότητα) ήταν ένα ελιτιστικό ανιστορικό λόγιο δημιούργημα δυτικής έμπνευσης που επιβλήθηκε στο λαό μετά την ίδρυση του Νεοελληνικού κράτους.

Ο Νέος Ελληνισμός είναι μια απολύτως φυσική ιστορική συνέπεια και συνέχεια της αρχαιοελληνικής ιστορίας.

Η αρχαία ελληνική ιστορία σταμάτησε να γράφεται το 212 μ.Χ. Από εκεί και πέρα συνεχίζει η ρωμαϊκή ιστορία. Η Νεοελληνική ιστορία αρχίζει από το 1750 μ.Χ. και μετά (Ο εμπορικός Νέος Ελληνισμός ήταν που δημιούργησε τη νεοελληνική συλλογικότητα όχι ο Αναγεννησιακός). Άρα ο Νέος Ελληνισμός δεν αποτελεί φυσική εξέλιξη του αρχαίου.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:43

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:38

O I έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:07
Επιλεκτική ερμηνεία της Ελληνικής γλώσσης ως συνήθως

[img]https://i.postimg.cc/Y0NWMY3y/2024 ... .png[/img][img]https://i.postimg.cc/4NZcw24C/2024 ... .png[/img]

Βάλε διάφανη φορεσιά σήμερα, όταν αθλήσαι στο εν λόγο γυμνάσιο, για να είσαι συνεπής

Τα αρχαιελληνικά γυμνάσια εξαφανίστηκαν από τον ελληνορρωμαϊκό κόσμο λόγω Χριστιανισού. Βέβαια και οι «Βυζαντινοί» αθλούνταν όπως και όλοι οι λαοί μόνο που το έκαναν ενδεδυμένοι και στα περσογενή απώτερης τουρκικής προέλευσης τζυκανιστήρια.

Μα ο Χριστιανισμός δεν επηρέασε μόνον την Ελλάδα αλλά όλα τα δυτικά κράτη.

Προς τί το ομαδικό άχτι για τους "Βυζαντινούς" από τους υπόλοιπους;

Βέβαια και ο Χριστιανισμός επηρέασε τους πάντες που έγιναν Χριστιανοί. Έχω εγώ άχτι κατά των «Βυζαντινών»; Εγώ προτιμώ τρόπο τινά τους «Βυζαντινούς» από τους αρχαίους Έλληνες. Απλά λέω ότι ο εκρωμαϊσμός και ο εκχριστιανισμός προκάλεσαν ένα αγεφύρωτο συνολικά πολιτισμικό χάσμα μεταξύ των «Βυζαντινών» και των αρχαίων Ελλήνων της κλασικής ρωμαϊκής περιόδου. Αυτό.

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:42

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:25

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:20
Με τον ίδιο τρόπο (πείραμα) που επιβεβαιώνονται οι φυσικές θεωρίες επιβεβαιώνονται και οι εθνολογικές θεωρίες. Σε αυτές δε παίζει κανένα ρόλο το γενερικό υλικό.

Πώς είναι δυνατόν να απέχει το γενερικό υλικό, από τη στιγμή παιδιά γεννιούνται σ' ένα συγκεκριμένο εθιμικό περιβάλλον, από το οποίο εκ των πραγμάτων θα πάρουν τις χ ή ψ πληροφορίες για τα σημεία αναφοράς της κοινωνίας τους;

Οι αρχαίοι Έλληνες γνώριζαν ότι κατάγονταν από Προέλληνες Πελασγούς (Μικρασιατικοί μη ελληνόφωνοι πληθυσμοί). Πολλά πελασγικα τοπωνύμια επιβιώνουν μέχρι σήμερα (π.χ. Αθήνα, Κόρινθος). Όλοι αυτοί οι Πελασγοί κατακτήθηακν από τα αρχαία ελληνικά φύλα ενστερνίστηκαν τον πολιτισμό τους και την ταυτότητά τους. Άρα από εκεί και πέρα ήταν Έλληνες. Βλέπεις εμείς που είμαστε απόγονοι (γενετικά σχετιζόμενοι) αυτών να έχουμε κάποια Πελασγική ταυτότητα;

Και για ποιο λόγο να μ' ενδιαφέρει αν έχω τσεκαρισμένη πελασγική ταυτότητα για να προσδιορισθώ σήμερα ως Ελληνίδα;

Για να μην με αμφισβητήσει ποιος; Ο κάθε φούφουτος που προφανώς έχει γενεαλογικό δέντρο από τους νεάντερταλ μέχρι σήμερα;

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:50

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:42

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:25

Πώς είναι δυνατόν να απέχει το γενερικό υλικό, από τη στιγμή παιδιά γεννιούνται σ' ένα συγκεκριμένο εθιμικό περιβάλλον, από το οποίο εκ των πραγμάτων θα πάρουν τις χ ή ψ πληροφορίες για τα σημεία αναφοράς της κοινωνίας τους;

Οι αρχαίοι Έλληνες γνώριζαν ότι κατάγονταν από Προέλληνες Πελασγούς (Μικρασιατικοί μη ελληνόφωνοι πληθυσμοί). Πολλά πελασγικα τοπωνύμια επιβιώνουν μέχρι σήμερα (π.χ. Αθήνα, Κόρινθος). Όλοι αυτοί οι Πελασγοί κατακτήθηακν από τα αρχαία ελληνικά φύλα ενστερνίστηκαν τον πολιτισμό τους και την ταυτότητά τους. Άρα από εκεί και πέρα ήταν Έλληνες. Βλέπεις εμείς που είμαστε απόγονοι (γενετικά σχετιζόμενοι) αυτών να έχουμε κάποια Πελασγική ταυτότητα;

Και για ποιο λόγο να μ' ενδιαφέρει αν έχω τσεκαρισμένη πελασγική ταυτότητα για να προσδιορισθώ σήμερα ως Ελληνίδα;

Για να μην με αμφισβητήσει ποιος; Ο κάθε φούφουτος που προφανώς έχει γενεαλογικό δέντρο από τους νεάντερταλ μέχρι σήμερα;

Έχω προσθέσει. Διάβασε ξανά. Συμφωνούμε. Παραδέχεσαι ότι το γενετικό υλικό δεν προκαθορίζει την εθνολογική ταυτότητα.

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:49

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:43

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:38

Τα αρχαιελληνικά γυμνάσια εξαφανίστηκαν από τον ελληνορρωμαϊκό κόσμο λόγω Χριστιανισού. Βέβαια και οι «Βυζαντινοί» αθλούνταν όπως και όλοι οι λαοί μόνο που το έκαναν ενδεδυμένοι και στα περσογενή απώτερης τουρκικής προέλευσης τζυκανιστήρια.

Μα ο Χριστιανισμός δεν επηρέασε μόνον την Ελλάδα αλλά όλα τα δυτικά κράτη.

Προς τί το ομαδικό άχτι για τους "Βυζαντινούς" από τους υπόλοιπους;

Βέβαια και ο Χριστιανισμός επηρέασε τους πάντες που έγιναν Χριστιανοί. Έχω εγώ άχτι κατά των «Βυζαντινών»; Εγώ προτιμώ τρόπο τινά τους «Βυζαντινούς» από τους αρχαίους Έλληνες. Απλά λέω ότι ο εκρωμαϊσμός και ο εκχριστιανισμός προκάλεσαν ένα αγεφύρωτο συνολικά πολιτισμικό χάσμα μεταξύ των «Βυζαντινών» και των αρχαίων Ελλήνων της κλασικής ρωμαϊκής περιόδου. Αυτό.

Ε ναι, αυτό το χάσμα που αναφέρεις έπαιξε σε όλη τη Δύση.

Κατά τα άλλα μου αρέσει που αναφέρεσαι στην κλασσική ρωμαϊκή περίοδο, που σαφέστατα έπεται χρονικά της κλασσικής ελληνικής περιόδου ενώ για την αρχαία Ελλάδα ανατρέχεις στις απαρχές της ιστορίας, αναφορικά με τις πιστοποιήσεις.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:55

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:49

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:43

Μα ο Χριστιανισμός δεν επηρέασε μόνον την Ελλάδα αλλά όλα τα δυτικά κράτη.

Προς τί το ομαδικό άχτι για τους "Βυζαντινούς" από τους υπόλοιπους;

Βέβαια και ο Χριστιανισμός επηρέασε τους πάντες που έγιναν Χριστιανοί. Έχω εγώ άχτι κατά των «Βυζαντινών»; Εγώ προτιμώ τρόπο τινά τους «Βυζαντινούς» από τους αρχαίους Έλληνες. Απλά λέω ότι ο εκρωμαϊσμός και ο εκχριστιανισμός προκάλεσαν ένα αγεφύρωτο συνολικά πολιτισμικό χάσμα μεταξύ των «Βυζαντινών» και των αρχαίων Ελλήνων της κλασικής ρωμαϊκής περιόδου. Αυτό.

Ε ναι, αυτό το χάσμα που αναφέρεις έπαιξε σε όλη τη Δύση.

Κατά τα άλλα μου αρέσει που αναφέρεσαι στην κλασσική ρωμαϊκή περίοδο, που σαφέστατα έπεται χρονικά της κλασσικής ελληνικής περιόδου ενώ για την αρχαία Ελλάδα ανατρέχεις στις απαρχές της ιστορίας, αναφορικά με τις πιστοποιήσεις.

Τι εννοείς. Έγραψα (δες πάνω):

Απλά λέω ότι ο εκρωμαϊσμός και ο εκχριστιανισμός προκάλεσαν ένα αγεφύρωτο συνολικά πολιτισμικό χάσμα μεταξύ των «Βυζαντινών» και των αρχαίων Ελλήνων της κλασικής ρωμαϊκής περιόδου.

Άρα δεν ανέτρεξα στην κλασική ελληνική περίοδο. Αν αναφέρεσαι στην ταυτότητα προφανώς και τότε πρέπει να ανατρέξουμε στην κλασική ελληνική περίοδο καθώς τότε υπήρχε η αρχαία ελληνική εθνότητα και στα γεγονότα/πολιτισμό εκείνης της περιόδου βασιζόταν η ταυτότητά της. Όταν ψάχνουμε για ελληνική εθνοτική συνέχεια ουσιαστικά ελέγχουμε αν η ελληνόφωνη συλλογικότητα έφερε την ίδια ταυτότητα (εξελισσόμενη) με αυτή των αρχαίων Ελλήνων εκείνης της περιόδου. Για να ισχύει αυτό πρέπει να παραμένει το συνειδησιακό κέντρο βάρους (όχι ο πολιτισμός) αναλλοίωτο.

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:38

O I έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:07

taxalata xalasa έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 12:42

στα γυμνάσια ήσαντε γυμνοί γιαυτό λέγονται γυμνάσια...
τώρα πας γυμναστήριο ντυμένος γιατί έχεις ιουδαικιά ηθική... όχι αρχαιοελληνικιά

θες κι ένα ρωμαικό...
carnaval

Επιλεκτική ερμηνεία της Ελληνικής γλώσσης ως συνήθως

[

Βάλε διάφανη φορεσιά σήμερα, όταν αθλήσαι στο εν λόγο γυμνάσιο, για να είσαι συνεπής

Τα αρχαιελληνικά γυμνάσια εξαφανίστηκαν από τον ελληνορρωμαϊκό κόσμο λόγω Χριστιανισού. Βέβαια και οι «Βυζαντινοί» αθλούνταν όπως και όλοι οι λαοί μόνο που το έκαναν ενδεδυμένοι και στα περσογενή απώτερης τουρκικής προέλευσης τζυκανιστήρια.

Δεν απάντησα στο διαζευγμένο αζούδ για την προέλευση των αθλημάτων ή γυμνασίων αλλά για τη σημασία που περιγράφει ο Δημητράκος.
Εσύ ως αρχαιολάτρης δικαίως θεωρείς ότι δεν υπάρχει συνέχεια τού ελληνισμού από τους νεοέλληνες που αποδέχθηκαν χριστιανισμό και πέρασαν από φραγκοκρατία και οθωμανία, άσχετα αν η ιστορία σε κατατάσσει - ή αυτοκατατάσσεσαι - σε μινιμαλιστικού είδους ελληνισμό. Αυτό δε σημαίνει ότι έτσι είναι άσχετα αν έτσι νοιώθεις.

O I έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 14:44 ...Εσύ ως αρχαιολάτρης ...

Έχεις κάποια ιδέα των απόψεών μου;

Σαββάτιος έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 10:58

Σέλευκας έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 10:42

Σαββάτιος έγραψε: 27 Ιούλ 2024, 10:39 Ο Χριστιανισμός υιοθετήθηκε από τον ρωμαϊκό κόσμο όχι τον ελληνικό

Ποιο ρωμαϊκό, οι Λατίνοι ποτέ δεν κατάλαβαν ούτε πήραν μυρωδιά μέχρι που και πάλι προσπάθησαν να μιμηθούν τους Έλληνες για να μη μείνουν πισω

Θα σοβαρευτείς επιτέλους; Δεν έχω άπειρη υπομονή. Άνθρωπος είμαι, Εδώ και αιώνες δεν υπήρχαν εθνοτικοί Λατίνοι. Υπήρχαν οι προνεωτερικοί εθνικοί Ρωμαίοι οι οποίοι μέχρι το 212 μ.Χ. είχα ως ευρύτερη εθνική πατρίδα την Ιταλία (άρα ήταν γεωγραφικοί Ιταλοί), είχαν σαν κύρια γλώσσα τα λατινικά (άρα ήταν γλωσσικοί Λατίνοι= λατινόφωνοι) και για να τονίσουν την ιταλικότητά τους λέγονταν υπερρητορικά Αύσονες (Αυσονία = Ιταλία). Επίσης ήταν λάτρεις του ελληνικού πολιτισμού και είχαν ως γλώσσα γοήτρου τα ελληνικά άρα ήταν φιλέλληνες. Μετά το 212 άρχισε ο εκρωμαϊσμός των πάντων εντός του ρωμαϊκού κράτους. Μέχρι την εποχή του Μεγάλου Κωνσταντίνου όλοι οι ελληνόφωνοι ήταν ήδη πολιτικοί Ρωμαίοι και νομικά και συνειδησιακά άσχετο με αν γνώριζαν ή/και επικαλούνταν προρρωμαϊκές καταγωγές και ιστορία. Κατανοητό; Ο Χριστιανισμός γεννήθηκε, διαδόθηκε και κυριάρχησε στον ρωμαϊκό κόσμο. Μη διαπραγματεύσιμο.

Ο Ρωμαϊκός κόσμος δεν ήταν ομοιογενής ούτε και ο χριστιανισμός διαδόθηκε στο ιταλικό κομμάτι το οποίο ούτε καν συμμετείχε στη γέννηση και τη διάδοσή του αλλά μόνο στο ανατολικό. Ολες οι σύνοδοι έγιναν στην Μικρά Ασία.
Απλά δεν θες να καταλάβεις γιατί έχεις κάποιο λόγο που μόνο εσύ ξέρεις.

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 14:46

O I έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 14:44

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:38

Τα αρχαιελληνικά γυμνάσια εξαφανίστηκαν από τον ελληνορρωμαϊκό κόσμο λόγω Χριστιανισού. Βέβαια και οι «Βυζαντινοί» αθλούνταν όπως και όλοι οι λαοί μόνο που το έκαναν ενδεδυμένοι και στα περσογενή απώτερης τουρκικής προέλευσης τζυκανιστήρια.

Δεν απάντησα στο διαζευγμένο αζούδ για την προέλευση των αθλημάτων ή γυμνασίων αλλά για τη σημασία που περιγράφει ο Δημητράκος.
Εσύ ως αρχαιολάτρης δικαίως θεωρείς ότι δεν υπάρχει συνέχεια τού ελληνισμού από τους νεοέλληνες που αποδέχθηκαν χριστιανισμό και πέρασαν από φραγκοκρατία και οθωμανία, άσχετα αν η ιστορία σε κατατάσσει - ή αυτοκατατάσσεσαι - σε μινιμαλιστικού είδους ελληνισμό. Αυτό δε σημαίνει ότι έτσι είναι άσχετα αν έτσι νοιώθεις.

:smt005 :smt005 :lol :p3
Έχεις κάποια ιδέα των απόψεών μου;

Δε χρειάζεται Το διακρίνω εκ των αντιδράσεων και της επιλογής απαντήσεων

+χαχα ντουπ ντουπ κττ

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:28
Δεν επιβίωσε ο (ταυτοτικός) [αρχαίος] ελληνισμός ούτε καν πολιτισμικά. Οι ελληνόφωνοι έγιναν ένα νέο εθνοτικό έθνος (εθνότητα + έθνος) ανεξάρτητο από τους αρχαίους Έλληνες και τους αρχαίους Ρωμαίους με κυρίως αρχαιορρωμαϊκά και χριστιανικά πολιτισμικά στοιχεία. Βεβαίως υπήρχαν και τα πολύ σημαντικά ελληνικά στοιχεία (γλώσσα και γραμματεία). Ο «ελληνισμός» επιβίωσε μόνο ως γραμματεία και ως γλώσσα. Αυτή η εθνότητα επιβίωσε κατά την Τουρκοκρατία λόγω της Εκκλησίας που την αναπαρήγαγε (π.χ. σήμερα είναι ημέρα μνήμης Άλωσης/Ίδρυσης της Κωνσταντινούπολης, σήμερα είναι ημέρα μνήμης του Ρωμαίου στρατιωτικού Αγίου Γεωργίου/Δημητρίου ή του Ρωμαίου Αυτοκράτορα Μεγάλου Κωνσταντίνου). Ο Νέος Ελληνισμός (σύγχρονή μας ταυτότητα) ήταν ένα ελιτιστικό ανιστορικό λόγιο δημιούργημα δυτικής έμπνευσης που επιβλήθηκε στο λαό μετά την ίδρυση του Νεοελληνικού κράτους.

Εσυ πιστευεις οπως και η σχολη που ακολουθεις πως η εξελιξη των εθνων ειναι και η ακυρωση τους λες και τα εθνη ειναι κατι στατικο και ο Ελληνισμος επρεπε να μεινει συνεχως στο αρχαιοελληνικο φορματ ακομη και αν ο πλανητης πηγε πρωτα στους μεσαιωνικους χρονους και μετα στους νεοτερους.

Ε αυτο θα σημαινε οπισθοδρομικοτητα.

Τα εθνη λοιπον εξελισσονται, ο Ελληνισμος προσαρμοστηκε πρωτα στη Ρωμη, μετα στο Βυζαντιο, μετα στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια ενω παραλληλα δημιουργησε και εντονη παρουσια στην Αιγυπτο, στα Βαλκανια, στη Μαυρη Θαλασσα και στην Ιταλια.

Αντι να θαυμασετε τη δυναμη επιβιωσης αυτου του εθνους που καπελωσε πολιτιστικα πρωτα τη Ρωμη και μετα το Βυζαντιο ενω στην Οθωμανικη Αυτοκρατοριας ανελαβε το εμποριο της, τη διπλωματια της και τομεις της δημοσιας διοικησης και παραλληλα εβγαζε δημαρχους στην Οδησσο και κυβερνητες σε Βλαχια και Μολδαβια...

καθεστε και γκρινιαζετε οτι τελειωσε ιστορικα.

Τιποτα δεν τελειωσε, η γνωση της ελληνικης καταγωγης βδιζε διπλα στη ρωμαικη πολιτειακη ταυτοτητα.

Σαν δηλαδη να μιλαμε για τον Ελληνισμο της Αμερικης, οι Ελληνες εκει ειναι πολιτειακα Αμερικανοι αλλα γνωριζουν οτι στην καταγωγη ειναι Ελληνες. Την 25η Μαρτιου την γιορταζουν με την ιδια περηφανεια οπως εμεις.

.

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 14:04

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:55

Σαββάτιος έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 13:49
Βέβαια και ο Χριστιανισμός επηρέασε τους πάντες που έγιναν Χριστιανοί. Έχω εγώ άχτι κατά των «Βυζαντινών»; Εγώ προτιμώ τρόπο τινά τους «Βυζαντινούς» από τους αρχαίους Έλληνες. Απλά λέω ότι ο εκρωμαϊσμός και ο εκχριστιανισμός προκάλεσαν ένα αγεφύρωτο συνολικά πολιτισμικό χάσμα μεταξύ των «Βυζαντινών» και των αρχαίων Ελλήνων της κλασικής ρωμαϊκής περιόδου. Αυτό.

Ε ναι, αυτό το χάσμα που αναφέρεις έπαιξε σε όλη τη Δύση.

Κατά τα άλλα μου αρέσει που αναφέρεσαι στην κλασσική ρωμαϊκή περίοδο, που σαφέστατα έπεται χρονικά της κλασσικής ελληνικής περιόδου ενώ για την αρχαία Ελλάδα ανατρέχεις στις απαρχές της ιστορίας, αναφορικά με τις πιστοποιήσεις.

Τι εννοείς. Έγραψα (δες πάνω):

Απλά λέω ότι ο εκρωμαϊσμός και ο εκχριστιανισμός προκάλεσαν ένα αγεφύρωτο συνολικά πολιτισμικό χάσμα μεταξύ των «Βυζαντινών» και των αρχαίων Ελλήνων της κλασικής ρωμαϊκής περιόδου.

Άρα δεν ανέτρεξα στην κλασική ελληνική περίοδο. Αν αναφέρεσαι στην ταυτότητα προφανώς και τότε πρέπει να ανατρέξουμε στην κλασική ελληνική περίοδο καθώς τότε υπήρχε η αρχαία ελληνική εθνότητα και στα γεγονότα/πολιτισμό εκείνης της περιόδου βασιζόταν η ταυτότητά της. Όταν ψάχνουμε για ελληνική εθνοτική συνέχεια ουσιαστικά ελέγχουμε αν η ελληνόφωνη συλλογικότητα έφερε την ίδια ταυτότητα (εξελισσόμενη) με αυτή των αρχαίων Ελλήνων εκείνης της περιόδου. Για να ισχύει αυτό πρέπει να παραμένει το συνειδησιακό κέντρο βάρους (όχι ο πολιτισμός) αναλλοίωτο.

Μπορείς να διευκρινήσεις τί εννοείς με το "συνειδησιακό κέντρο βάρους" και γιατί το θεωρείς άσχετο με τον πολιτισμό;

O I έγραψε: 29 Ιούλ 2024, 14:51 Δε χρειάζεται Το διακρίνω εκ των αντιδράσεων και της επιλογής απαντήσεων

+χαχα ντουπ ντουπ κττ

Πιστεύεις ότι έχεις απαντήσει; Αν εσύ θέλεις να φαντασιώνεσαι ελληνικές συνέχειες (πέρα των υπαρκτών) κάθε μορφής μπορείς να ζήσεις στο δικό σου αρχαιολατρικό ελληνόπληκτο κόσμο άσχετα με το αν θέλεις να λες ότι δεν είσαι (κρινόμαστε από τις απόψεις μας). Αν εσύ ενώ παραδέχεσαι ότι υπάρχει τεράστιο χάσμα ως προς τα επιμέρους στοιχεία (π.χ. γυμνάσιο στη προκείμενη περίπτωση) αλλά επιμένεις σε μια σύνολη πολιτισμική ελληνική συνέχεια από την αρχαία Ελλάδα τι αλλο από αρχαιολάτρης και ελληνόπληκτος είσαι αφου θέλεις μανιακά να τα αναγάγεις ρητορικά, ετσιθελικά, μεταφυσικά και παράλογα όλα εκεί (απλά μόνο με το να λες ότι υπάρχει ελληνική πολιτισμική συνέχεια);