Phorum.com.gr

Σέλευκας έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:56

Isildur έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:50

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:46

Νομίζω ότι αυτό που είπες είναι αυτονόητο. Το ότι υπάρχουν εμμονικά δίποδα που βρίσκουν επιθυμητό ή και διασκεδαστικό τον θάνατο ακόμα και των Ελλήνων που δεν γουστάρουν, είναι δεδομένο.

Και είναι ήδη εμφανέστατο σ' αυτόν τον σεπτό χώρο και όχι μόνον.

Αυτονόητο γι' αυτούς που έχουν δυο δράμια μυαλό*, όχι για όλους. Και κυρίως όχι γι' αυτούς που συνδέουν τα πάντα με την πολιτική θέση του άλλου και αντιμετωπίζουν τα σχόλιά του με διάφορα μέτρα και σταθμά ανάλογα με αυτήν και όχι απόλυτα και αντικειμενικά.


* Δόξα τω Θεώ έχω βάλει σε ignore το βλήμα και αν γράψει πάλι καμμιά "εξυπνάδα" για γραμμάρια δεν θα το δω.

απο τις λίγες φορές που έκλαψα στη ζωή μου και μάλιστα αρκετές φορές ήταν με τη φωτογραφία του νεκρού μωρού στην παραλία . Αλλά από την παράταξη που έκανε παιδομάζωμα δεν περιμένω καμιά τέτοια ευαισθησία. Να μπαίνει το χρήμα στη τσέπη μόνο.

Ερμής έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:59 Ποια είναι εκείνη η πουστρα που υποτίθεται έσωζε κόσμο απο τα πους μπακς στο αιγαίο;

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 14 Ιουν 2023, 23:35 https://www.protothema.gr/greece/articl ... etanastes/

« Εξουσιοδοτώ τους δημοσιογράφους που επικοινωνούν μαζί μου αυτές τις ώρες να χρησιμοποιήσουν αυτή τη δήλωση για να καταγράψουν μέρος της δυναμικής των γεγονότων που έλαβαν χώρα χθες.

Στις 13 Ιουνίου 2023, τις πρώτες πρωινές ώρες, μετανάστες που επέβαιναν σε σκάφος φορτωμένο με 750 άτομα επικοινώνησαν μαζί μου και μου μίλησαν για την κατάστασή τους. Μετά από πέντε ημέρες ταξιδιού, το νερό είχε τελειώσει, ο καπετάνιος του πλοίου τους είχε εγκαταλείψει στην ανοιχτή θάλασσα και υπήρχαν επίσης έξι πτώματα στο σκάφος. Οι μετανάστες δεν γνώριζαν ακριβώς πού βρίσκονταν, αλλά χάρη στον άμεσο εντοπισμό του τηλεφώνου Turaya, μπόρεσα να μάθω την ακριβή τους θέση και να ειδοποιήσω τις αρμόδιες αρχές.

Ωστόσο, η κατάσταση περιπλέχθηκε όταν ένα πλοίο πλησίασε το σκάφος, έδεσε σχοινιά σε δύο σημεία του σκάφους και άρχισε να πετάει μπουκάλια με νερό. Οι μετανάστες αισθάνθηκαν μεγάλο κίνδυνο, καθώς φοβόντουσαν ότι τα σχοινιά θα μπορούσαν να προκαλέσουν ανατροπή του πλοίου και ότι η προσπάθεια επί του σκάφους για να πάρουν νερό θα μπορούσαν να προκαλέσουν τη βύθισή της. Για το λόγο αυτό, απομακρύνθηκαν ελαφρώς από το πλοίο για να αποφύγουν ένα ναυάγιο.
Κατά τη διάρκεια της νύχτας, η κατάσταση στο σκάφος έγινε ακόμη πιο δραματική: οι μετανάστες ήταν μπερδεμένοι και δεν καταλάβαιναν αν επρόκειτο για επιχείρηση διάσωσης ή για έναν τρόπο να θέσουν τη ζωή τους σε ακόμη μεγαλύτερο κίνδυνο. Παρέμεινα σε επαφή μαζί τους μέχρι τις 11 το βράδυ ώρα Ελλάδας, προσπαθώντας να τους καθησυχάσω και να τους βοηθήσω να βρουν μια λύση. Όλη την ώρα με ρωτούσαν τι έπρεπε να κάνουν και τους έλεγα συνεχώς ότι η ελληνική βοήθεια θα ερχόταν. Σε αυτό το τελευταίο τηλεφώνημα, ο άνθρωπος με τον οποίο μιλούσα μου είπε ρητά: "Νιώθω ότι αυτή θα είναι η τελευταία μας νύχτα στη ζωή". Όταν οι μετανάστες απομακρύνθηκαν ελαφρώς από το πλοίο, δεν υπήρχε πρόθεση να συνεχίσουν το ταξίδι τους προς την Ιταλία, γιατί δεν θα ήξεραν πώς να πλεύσουν στα ιταλικά ύδατα, καθώς ο πραγματικός καπετάνιος του πλοίου έλειπε και ρωτούσαν συνεχώς τι να κάνουν. Χρειάζονταν οπωσδήποτε βοήθεια στα νερά όπου βρίσκονταν, και αν μου είχαν εκφράσει την πρόθεσή τους να συνεχίσουν το ταξίδι τους προς την Ιταλία, προφανώς θα είχα στείλει ενημέρωση στη Μάλτα, την Ελλάδα και την Ιταλία, αλλά οι μετανάστες δεν είπαν ποτέ κάτι τέτοιο.

Είναι ποτέ δυνατόν η φυγή των μεταναστών από την κατάσταση κινδύνου στην οποία βρίσκονταν να ερμηνεύτηκε από τις ελληνικές αρχές ως φυγή από τη διάσωση; Αυτά είναι ερωτήματα που δεν μπορώ να απαντήσω, αλλά μπορώ να βεβαιώσω ότι αυτοί οι άνθρωποι ζητούσαν πάντα να διασωθούν από οποιαδήποτε χώρα.

Αυτή είναι η τελευταία ακριβής θέση που εστάλη από το τηλέφωνο Turaya και κοινοποιήθηκε στη Μάλτα, την Ελλάδα και την Ιταλία

Θέση στις 15.10 ώρα Ελλάδας.
Lat N 036 Deg 008'059.660" Lon E 021 Deg 002'009.749"

Καθ' όλη τη διάρκεια του απογεύματος και μέχρι τις 11 το βράδυ δεν έκανα τίποτα άλλο από το να καθησυχάζω τους ανθρώπους που τηλεφωνούσαν από το σκάφος, εξηγώντας τους ότι οι αρμόδιες αρχές είχαν τη θέση του σκάφους εδώ και πολλές ώρες και ότι σίγουρα θα έφτανε βοήθεια. Το μόνο που είχαν να κάνουν ήταν να διαχειριστούν την κατάσταση πανικού που επικρατούσε στο πλοίο».

Nandros έγραψε: 15 Ιουν 2023, 11:08

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 14 Ιουν 2023, 23:35 https://www.protothema.gr/greece/articl ... etanastes/

« Εξουσιοδοτώ τους δημοσιογράφους που επικοινωνούν μαζί μου αυτές τις ώρες να χρησιμοποιήσουν αυτή τη δήλωση για να καταγράψουν μέρος της δυναμικής των γεγονότων που έλαβαν χώρα χθες.

Στις 13 Ιουνίου 2023, τις πρώτες πρωινές ώρες, μετανάστες που επέβαιναν σε σκάφος φορτωμένο με 750 άτομα επικοινώνησαν μαζί μου και μου μίλησαν για την κατάστασή τους. Μετά από πέντε ημέρες ταξιδιού, το νερό είχε τελειώσει, ο καπετάνιος του πλοίου τους είχε εγκαταλείψει στην ανοιχτή θάλασσα και υπήρχαν επίσης έξι πτώματα στο σκάφος. Οι μετανάστες δεν γνώριζαν ακριβώς πού βρίσκονταν, αλλά χάρη στον άμεσο εντοπισμό του τηλεφώνου Turaya, μπόρεσα να μάθω την ακριβή τους θέση και να ειδοποιήσω τις αρμόδιες αρχές.

Ωστόσο, η κατάσταση περιπλέχθηκε όταν ένα πλοίο πλησίασε το σκάφος, έδεσε σχοινιά σε δύο σημεία του σκάφους και άρχισε να πετάει μπουκάλια με νερό. Οι μετανάστες αισθάνθηκαν μεγάλο κίνδυνο, καθώς φοβόντουσαν ότι τα σχοινιά θα μπορούσαν να προκαλέσουν ανατροπή του πλοίου και ότι η προσπάθεια επί του σκάφους για να πάρουν νερό θα μπορούσαν να προκαλέσουν τη βύθισή της. Για το λόγο αυτό, απομακρύνθηκαν ελαφρώς από το πλοίο για να αποφύγουν ένα ναυάγιο.
Κατά τη διάρκεια της νύχτας, η κατάσταση στο σκάφος έγινε ακόμη πιο δραματική: οι μετανάστες ήταν μπερδεμένοι και δεν καταλάβαιναν αν επρόκειτο για επιχείρηση διάσωσης ή για έναν τρόπο να θέσουν τη ζωή τους σε ακόμη μεγαλύτερο κίνδυνο. Παρέμεινα σε επαφή μαζί τους μέχρι τις 11 το βράδυ ώρα Ελλάδας, προσπαθώντας να τους καθησυχάσω και να τους βοηθήσω να βρουν μια λύση. Όλη την ώρα με ρωτούσαν τι έπρεπε να κάνουν και τους έλεγα συνεχώς ότι η ελληνική βοήθεια θα ερχόταν. Σε αυτό το τελευταίο τηλεφώνημα, ο άνθρωπος με τον οποίο μιλούσα μου είπε ρητά: "Νιώθω ότι αυτή θα είναι η τελευταία μας νύχτα στη ζωή". Όταν οι μετανάστες απομακρύνθηκαν ελαφρώς από το πλοίο, δεν υπήρχε πρόθεση να συνεχίσουν το ταξίδι τους προς την Ιταλία, γιατί δεν θα ήξεραν πώς να πλεύσουν στα ιταλικά ύδατα, καθώς ο πραγματικός καπετάνιος του πλοίου έλειπε και ρωτούσαν συνεχώς τι να κάνουν. Χρειάζονταν οπωσδήποτε βοήθεια στα νερά όπου βρίσκονταν, και αν μου είχαν εκφράσει την πρόθεσή τους να συνεχίσουν το ταξίδι τους προς την Ιταλία, προφανώς θα είχα στείλει ενημέρωση στη Μάλτα, την Ελλάδα και την Ιταλία, αλλά οι μετανάστες δεν είπαν ποτέ κάτι τέτοιο.

Είναι ποτέ δυνατόν η φυγή των μεταναστών από την κατάσταση κινδύνου στην οποία βρίσκονταν να ερμηνεύτηκε από τις ελληνικές αρχές ως φυγή από τη διάσωση; Αυτά είναι ερωτήματα που δεν μπορώ να απαντήσω, αλλά μπορώ να βεβαιώσω ότι αυτοί οι άνθρωποι ζητούσαν πάντα να διασωθούν από οποιαδήποτε χώρα.

Αυτή είναι η τελευταία ακριβής θέση που εστάλη από το τηλέφωνο Turaya και κοινοποιήθηκε στη Μάλτα, την Ελλάδα και την Ιταλία

Θέση στις 15.10 ώρα Ελλάδας.
Lat N 036 Deg 008'059.660" Lon E 021 Deg 002'009.749"

Καθ' όλη τη διάρκεια του απογεύματος και μέχρι τις 11 το βράδυ δεν έκανα τίποτα άλλο από το να καθησυχάζω τους ανθρώπους που τηλεφωνούσαν από το σκάφος, εξηγώντας τους ότι οι αρμόδιες αρχές είχαν τη θέση του σκάφους εδώ και πολλές ώρες και ότι σίγουρα θα έφτανε βοήθεια. Το μόνο που είχαν να κάνουν ήταν να διαχειριστούν την κατάσταση πανικού που επικρατούσε στο πλοίο».

Εξοπλισμένη με δορυφορικό τηλέφωνο βλέπω η δουλεμπόρισσα.
Οι δουλειές της πάνε καλά και χοντροκονομάει.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Ιουν 2023, 23:39 Μιλάμε για καθαρό κρατικό έγκλημα, αν και βέβαια γι αυτά ψηφίστηκε η κυβέρνηση, το πολύ να πάρει κι άλλους ψήφους. Το θέμα είναι να πιεστεί η εε, ο ΟΗΕ, η φροντεξ, δειθενεις οργανισμοί, να τελειώνει αυτή η φρικαλέα κατάσταση. Ντου, συγκρούσεις, καταλήψεις, μπας και γίνει κάτι. Αν πηγαίνεις έξω από την βουλή, απλά είναι αγωνιστικός αυνανισμός.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:29

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:21

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:07 Αφού μιλάμε για δουλεμπορες, γιατι δε τους συνελαβε άμεσα το λιμενικό, και να απελευθέρωσει τους έγκλειστους; δηλαδή τους έλεγαν οι δουλεμπόροο δε θέλουμε βοήθεια, και το λιμενικό το αποδεχτηκε; είναι το δουλεμπόριο νομιμο παγκοσμίως; απορίες.

Προφανέστατα ναι. Από τη στιγμή που μιλάνε οι διακινητές που συλλαμβάνονται για τις τιμές... εισιτηρίων και υπάρχουν επίτιμοι μκοτζήδες που επίσης παραδέχονται ότι είναι σε άμεση επικοινωνία με τους εν λόγω, ναι η λαθρομεταφορά -και όχι δουλεμπόριο- είναι μια εθιμική και αποδεκτή από όλους διαδικασία.

Για το ελληνικό κράτος δεν είναι όπως βλέπουμε, άρα γιστι δεν τους συνέλαβαν; δηλαδή αν τους έλεγαν πάμε πρέζα στην ιταλια, θα τους έλεγαν οκ; μιλούσε το ελληνικό λιμενικό με δουλεμπορους για το αν είναι καλά ή όχι;

Σέλευκας έγραψε: 15 Ιουν 2023, 11:13 Οπως έγινε ο αντιρατσιστικός νόμος περιμένουμε από την πολιτεία νέο νόμο που να μην μπορεί να κάνει κάποιος διακήρυξη αυτών των εγκληματικών απόψεων υπέρ του δουλεμπορίου. Το φαινόμενο πρέπει να χτυπηθεί στην πηγή του.

Leporello έγραψε: 15 Ιουν 2023, 11:12

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:29

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:21 Προφανέστατα ναι. Από τη στιγμή που μιλάνε οι διακινητές που συλλαμβάνονται για τις τιμές... εισιτηρίων και υπάρχουν επίτιμοι μκοτζήδες που επίσης παραδέχονται ότι είναι σε άμεση επικοινωνία με τους εν λόγω, ναι η λαθρομεταφορά -και όχι δουλεμπόριο- είναι μια εθιμική και αποδεκτή από όλους διαδικασία.

Για το ελληνικό κράτος δεν είναι όπως βλέπουμε, άρα γιστι δεν τους συνέλαβαν; δηλαδή αν τους έλεγαν πάμε πρέζα στην ιταλια, θα τους έλεγαν οκ; μιλούσε το ελληνικό λιμενικό με δουλεμπορους για το αν είναι καλά ή όχι;

Εχει το δικαίωμα το Λιμενικό να κάνει έλεγχο σε διεθνή ύδατα;

axilmar έγραψε: 15 Ιουν 2023, 11:11 Το προβλημα ειναι ξεκαθαρα οι δουλεμποροι, που πουλανε φρουδες ελπιδες σε απελπισμενους για μια καλυτερη ζωη στην Ευρωπη.

Θα επρεπε η Ευρωπη να στρατολογησει ντοπιους να κανουν αντιθετη προπαγανδα, του τυπου 'μεινετε στις χωρες σας'.

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 11:04

Ερμής έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:55 Εν τω μεταξύ ποια είναι η πουστιά και η βρωμιά της αριστεράς και των ΜΚΟ δηλαδή των δουλεμπόρων και των προστατών τους.
Εχουν ξεκινήσει να λένε κουβέντες πως για να μη πεθαίνει κόσμος πρέπει να ανοίγουν τα σύνορα, να μην υπάρχει έλεγχος για να μη πεθαίνει κόσμος.
Για τέτοια χυδαία φάμπρικα μιλάμε.

Μην είσαι και τόσο σίγουρος.

Αν τελικώς ανοίξουν τα σύνορα, θα χάσουν το παραδάκι.

Μια χαρά βολεύονται παριστάνοντας τους ήρωες.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 15 Ιουν 2023, 11:16

axilmar έγραψε: 15 Ιουν 2023, 11:11 Το προβλημα ειναι ξεκαθαρα οι δουλεμποροι, που πουλανε φρουδες ελπιδες σε απελπισμενους για μια καλυτερη ζωη στην Ευρωπη.

Θα επρεπε η Ευρωπη να στρατολογησει ντοπιους να κανουν αντιθετη προπαγανδα, του τυπου 'μεινετε στις χωρες σας'.

Η Ευρώπη στρατολογεί τους δουλεμπόρους