Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:19

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:16 Μισό λεπτό , η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι αμφίβολο αν θα εμπλακεί στρατιωτικά σε περίπτωση τουρκικής εισβολής σε Ελληνικό έδαφος ( συμπεριλαμβανομένης της Κύπρου ) , κράτη μέλη της και θα εμπλακεί στην Ουκρανία ;

Η Ευρωπαική Ένωση δεν έχει στρατό και δεν είναι για αυτές τις δουλειές παρά μόνο για πακέτα,εμβόλια και φασολάκια Βρυξελλών.
Για στρατούς και πολέμους μιλάνε άλλοι.

Μήπως πρέπει να έχει λόγο για να μην την σέρνει η Αμερική αριστερά και δεξιά για δικά της συμφέροντα ;
Αυτήν την στιγμή συμφέρει την Ευρωπαϊκή Ένωση μία καλή σχέση με την Ρωσία ή μία αντιπαλότητα για εδάφη τα οποία ποτέ δεν ήταν στην Δυτική σφαίρα επιρροής και η προσπάθεια τους να τα αποκτήσουν αποτελεί , ουσιαστικά , απομόνωση της Ρωσίας ;

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:04 Δεν υπάρχει μόνο η ΕΕ στην Ευρώπη.Η Βρεταννία θα κάνει χωριστή συμμαχία με Πολωνία,Βαλτικές και Ουκρανία.Εσύ νομίζω ήσουν υπέρ του Brexit,έτσι δεν είναι;άρα δεν θα έχεις αντίρρηση.

ηδη θέλουνε να βοηθήσουν περισσότερο τους Ουκρανούς

Η Βρετανία θέλει να παράσχει μεγαλύτερη στρατιωτική βοήθεια στην Ουκρανία

https://www.defence-point.gr/news/i-vre ... n-oykrania

Εάν δηλαδή πρέπει όλοι να σεβασθούν τα διάφορα commitments πρέπει η Ουκρανία να μην μπει στο ΝΑΤΟ αλλά και να φύγουν οι Ρώσοι από Κριμαία και Ντονμπάς,αλλιώς να έχει δικαίωμα να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα.
Να βάζουμε όλα τα commitments,,μην ξεχάσουμε κανένα.

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:17

Αρίστος έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:09 Ακομη και πολεμος να γινει παντως εφοσον δεν πεσουν πυρηνικα, η Ρωσια θα παρει περιπατο την Κριμαια ειτε παραταχθουν εναντιον της μονο οι Αγγλια με τις Βαλτικες, ειτε ολοκληρη η Ευρωπη με το ΝΑΤΟ.

.

Tην Κριμαία την έχει ήδη πάρει.Για τα υπολοιπα λέμε.Πάντως η Βρεταννία έχει υποχρεώσεις έναντι της Ουκρανίας.Ρωσία,ΗΠΑ και Βρεταννία είχαν εγγυηθεί την εδαφική ακεραιότητα της Ουκρανίας εάν παραδώσει το πυρηνικό της οπλοστάσιο το 1994.

Κριμαια και Ανατολικη Ουκρανια (κυριως ρωσοφωνες περιοχες) θα την καταλαβει αερα, για να προχωρησει δυτικοτερα δεν νομιζω να θελει.

.

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:17

Αρίστος έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:09 Ακομη και πολεμος να γινει παντως εφοσον δεν πεσουν πυρηνικα, η Ρωσια θα παρει περιπατο την Κριμαια ειτε παραταχθουν εναντιον της μονο οι Αγγλια με τις Βαλτικες, ειτε ολοκληρη η Ευρωπη με το ΝΑΤΟ.

.

Tην Κριμαία την έχει ήδη πάρει.Για τα υπολοιπα λέμε.Πάντως η Βρεταννία έχει υποχρεώσεις έναντι της Ουκρανίας.Ρωσία,ΗΠΑ και Βρεταννία είχαν εγγυηθεί την εδαφική ακεραιότητα της Ουκρανίας εάν παραδώσει το πυρηνικό της οπλοστάσιο το 1994.

και τι άλλο 'έλεγε εκείνη η συμφωνία?

https://treaties.un.org/Pages/showDetai ... 0280401fbb

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:22 Εάν δηλαδή πρέπει όλοι να σεβασθούν τα διάφορα commitments πρέπει η Ουκρανία να μην μπει στο ΝΑΤΟ αλλά και να φύγουν οι Ρώσοι από Κριμαία και Ντονμπάς,αλλιώς να έχει δικαίωμα να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα.
Να βάζουμε όλα τα commitments,,μην ξεχάσουμε κανένα.

Το ΝΑΤΟ δεν εχει καμια δικαιολογια για ανατολικη επεκταση, ποσο μαλλον να χρηματοδοτουν τετοια σχεδια οι ευρωπαικοι λαοι.

.

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:22 Εάν δηλαδή πρέπει όλοι να σεβασθούν τα διάφορα commitments πρέπει η Ουκρανία να μην μπει στο ΝΑΤΟ αλλά και να φύγουν οι Ρώσοι από Κριμαία και Ντονμπάς,αλλιώς να έχει δικαίωμα να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα.
Να βάζουμε όλα τα commitments,,μην ξεχάσουμε κανένα.

για το δικαιωμα στην αυτοδιάθεση οι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ βομβάρδισαν χώρες..

Πατ πρεπει να ξεκαθαρισεις αν σαν συνεπης ευρωπαιστης θελεις ευρωστρατο η εξαρτηση απο το ΝΑΤΟ.

.

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:22 Εάν δηλαδή πρέπει όλοι να σεβασθούν τα διάφορα commitments πρέπει η Ουκρανία να μην μπει στο ΝΑΤΟ αλλά και να φύγουν οι Ρώσοι από Κριμαία και Ντονμπάς,αλλιώς να έχει δικαίωμα να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα.
Να βάζουμε όλα τα commitments,,μην ξεχάσουμε κανένα.

Ο Πούτιν θέλει πίσω τον ζωτικό χώρο της Ρωσικής Αυτοκρατορίας και της Σοβιετικής Ένωσης . Η Ουκρανία και το Καζακστάν είναι τα σημαντικότερα κράτη . Και τα ουκρανικά εδάφη τα οποία έχει καταλάβει ή αποσκοπεί να καταλάβει έχουν ρωσική πλειοψηφία .
Θεωρεί κάποιος λογικό να ξεκινήσει παγκόσμιο πόλεμο για να τα κρατήσει η Ουκρανία ;
Ή ακόμα και αν το κάνουν οι Αμερικάνοι και βγάλουν την Ρωσία από τον χάρτη … Γνωρίζουν ότι μετά σε καμία εικοσαετία θα μιλάμε όλοι κινεζικά ;
Η μοναδική βιώσιμη λύση για την Ευρώπη και την Ρωσία λόγω υπογεννητικότητας και εξωτερικών απειλών είναι η συμμαχία . Η Αμερική ας κάτσει ήσυχα και ωραία στην ήπειρο της .

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:21 Μήπως πρέπει να έχει λόγο για να μην την σέρνει η Αμερική αριστερά και δεξιά για δικά της συμφέροντα ;

Άκου λοιπόν το μυστικό που δεν λένε στην Ελλάδα : οι μικρές ευρωπαικές χώρες είναι που θέλουν την Αμερική στην Ευρώπη.Το κάθε Βέλγιο και η κάθε Ολλανδία ή Νορβηγία εμπιστεύεται πολύ περισσότερο τους Αμερικάνους από τις μεγάλες ευρωπαικές χώρες από τις οποίες έχουν κακές αναμνήσεις.
Το ίδιο θα συνέβαινε και με την Ελλάδα εάν δεν ήσαν στη μέση τα ελληνοτουρκικά όπου και πάλι δεν υπάρχει αντιαμερικανισμός παρά μόνο έμμεσα,δηλαδή γιατί δεν μας υποστηρίζετε έναντι των Τούρκων και όχι επειδή φοβάσαι τους Αμερικάνους ως Αμερικάνους.
Ο άλλος όμως στην Τσεχία ή την Πολωνία που έχει δεχθεί εισβολές και κατοχές από Γερμανούς και Ρώσους και Γάλλους για ΑΙΩΝΕΣ θέλει τους Αμερικάνους.

Αρίστος έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:25 Πατ πρεπει να ξεκαθαρισεις αν σαν συνεπης ευρωπαιστης θελεις ευρωστρατο η εξαρτηση απο το ΝΑΤΟ.

.

Μόνος του ο ...Μητσοτάκης και ο Μακρόν θα τον φτiάξουν τον ευρωστρατό; Oι άλλες χώρες δεν θέλουν.

Αλιόσα έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:22

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:04 Δεν υπάρχει μόνο η ΕΕ στην Ευρώπη.Η Βρεταννία θα κάνει χωριστή συμμαχία με Πολωνία,Βαλτικές και Ουκρανία.Εσύ νομίζω ήσουν υπέρ του Brexit,έτσι δεν είναι;άρα δεν θα έχεις αντίρρηση.

ηδη θέλουνε να βοηθήσουν περισσότερο τους Ουκρανούς

Η Βρετανία θέλει να παράσχει μεγαλύτερη στρατιωτική βοήθεια στην Ουκρανία

https://www.defence-point.gr/news/i-vre ... n-oykrania

Βγηκε και ο μπορις να πουλησει οπλα ολα καλα

Αυτά παιδιά έχουν εξετασθεί λεπτομερώς από το 1974 που τέθηκαν όλα εξ αρχής με την εισβολή της Τουρκίας στην Κύπρο.
Δεν είναι κάτι καινούργιο,άσχετα εάν μερικοί τώρα ανακαλύπτουν τον τροχό.Την Ελλάδα την συμφέρει η ευρωπαική ομοσπονδία και ας λένε οι αντίπαλοι του Δ΄Ράιχ όπως ο αείμνηστος Τράγκας αλλά ΔΕΝ εξαρτάται από αυτήν.

πατησιωτης έγραψε: 14 Φεβ 2022, 11:22 Εάν δηλαδή πρέπει όλοι να σεβασθούν τα διάφορα commitments πρέπει η Ουκρανία να μην μπει στο ΝΑΤΟ αλλά και να φύγουν οι Ρώσοι από Κριμαία και Ντονμπάς,αλλιώς να έχει δικαίωμα να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα.
Να βάζουμε όλα τα commitments,,μην ξεχάσουμε κανένα.

Προφανως για αυτο και ο πουτιν το παιζει οτι ειναι αυτοδιαθεση των λαων και δημοψηφισμα και ειναι ανεξαρτητοι και πιπες
Κανει χειρουργικες κινησεις αποκλιμακωσης- κλιμακωσης απο το '14


Αλλα προφανως οσο φυγαν οι τουρκοι τοσο θα φυγουν και οι ρωσσοι
Δεν ανακαλυπτουμε κανενα τροχο οσο για τα πυρηνικα ειναι μονο για αστειο μετα το ατυχημα - θελετε να τους ξεκανετε τους ουκρανους δεν εξηγει αλλιως -

τώρα είναι ακόμα πιο επικείμενη, περισσότερο επικείμενη απο κάθε άλλη φορά

https://twitter.com/ASBMilitary/status/ ... 5766010885