Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 12 Μάιος 2020, 13:07

stavmanr έγραψε: 12 Μάιος 2020, 12:52 Αφού λοιπόν διαψεύστηκες ως προς τη "μη ύπαρξη μαξιλαριού" από τον νυν Υπ. Οικονομικών Χρ. Σταικούρα, περνάμε στα στοιχεία της ΤτΕ που προκύπτουν από τη φαντασία σου, αφού δεν δίνεις καν στοιχεία προέλευσης των δεδομένων που φαντάζεσαι.

Τα δελτία της ΤτΕ, που δείχνουν αυτό που λέω εγώ και όχι τα ψέματα που αναπαράγεις, είναι διαθέσιμα σε όλους εδώ:

https://www.bankofgreece.gr/statistika/ ... -idrymatwn

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 12 Μάιος 2020, 13:35

Beria έγραψε: 12 Μάιος 2020, 13:24

O Πανούσης ήταν μεγάλος καλλιτέχνης ρε σεις
Δεν είναι στα ίδια μεγέθη με αυτούς που συζητάμε εδώ

Και παρέμεινε τέτοιος μέχρι το τέλος. Συγκινήθηκα πάλι γαμώ το φελέκι μου. Πάρε κι αυτό που σίγουρα σ' αρέσει παλιοκομούνι.

stavmanr έγραψε: 11 Μάιος 2020, 18:20

hellegennes έγραψε: 11 Μάιος 2020, 13:58

stavmanr έγραψε: 11 Μάιος 2020, 13:43 Αντί να επιτεθείς, που έχει γίνει όντως δεύτερη φύση σου τελευταία, μπορείς να παραθέσεις τα στοιχεία σου για να διαψεύσεις τα γραφόμενα.
Γράφοντας στον άλλο "τρέχα να βρεις τα στοιχεία" απλά δείχνεις ότι δεν έχεις στοιχεία και γράφεις ανοησίες.

Καταρχήν, όταν μέχρι και το 2014 υπήρχε μόνιμο πρωτογενές έλλειμμα πώς περιμένεις να βρεις χρήματα στο ταμείο;
Μόνο ως φανατικός ΝΔ μπορεί να υποστηρίξεις ότι είχες ουσιαστικά θετικό ταμείο.

Τράβα δες μόνος σου αν δεν εμπιστεύεσαι τι παραθέτω, αλλά το γεγονός είναι ότι...

Το ελάχιστο των καταθέσεων της κυβέρνησης ήταν τον Οκτώβριο του 2011, με 6,848 δις. Τον Δεκέμβριο του 2014 ήταν 13 δις (12,935).

Που να τα δω βρε Χελ;
Είναι φυσικώς αδύνατο να μπω στο κεφάλι σου και να αναζητήσω στις γωνίες τις φαντασίας σου.

Τα ταμειακά διαθέσιμα τον Δεκέμβριο του 2014, μετά τη διακυβέρνηση της άγιας ΝΔ ήταν περίπου 2,5 δις κι έφταναν για να καλύψουν τις ανάγκες του κράτους για ένα μήνα. Δηλαδή, η νέα κυβέρνηση αναλάμβανε να δώσει μισθούς, συντάξεις, και να αποπληρώσει τις δόσεις προς δανειστές για ένα μήνα, σε μία εποχή του χρόνου φορολογικά δύσκολη.
Τα ταμειακά διαθέσιμα σήμερα, μετά την διακυβέρνηση του τρισκατάρατου Σύριζα είναι 37 δις. Κι όπως πάμε, θα ψάχνουμε να τα βρούμε σε κανένα εξάμηνο...

Αρχέλαος έγραψε: 12 Μάιος 2020, 15:52

stavmanr έγραψε: 11 Μάιος 2020, 18:20

hellegennes έγραψε: 11 Μάιος 2020, 13:58

Τράβα δες μόνος σου αν δεν εμπιστεύεσαι τι παραθέτω, αλλά το γεγονός είναι ότι...

Το ελάχιστο των καταθέσεων της κυβέρνησης ήταν τον Οκτώβριο του 2011, με 6,848 δις. Τον Δεκέμβριο του 2014 ήταν 13 δις (12,935).

Που να τα δω βρε Χελ;
Είναι φυσικώς αδύνατο να μπω στο κεφάλι σου και να αναζητήσω στις γωνίες τις φαντασίας σου.

Τα ταμειακά διαθέσιμα τον Δεκέμβριο του 2014, μετά τη διακυβέρνηση της άγιας ΝΔ ήταν περίπου 2,5 δις κι έφταναν για να καλύψουν τις ανάγκες του κράτους για ένα μήνα. Δηλαδή, η νέα κυβέρνηση αναλάμβανε να δώσει μισθούς, συντάξεις, και να αποπληρώσει τις δόσεις προς δανειστές για ένα μήνα, σε μία εποχή του χρόνου φορολογικά δύσκολη.
Τα ταμειακά διαθέσιμα σήμερα, μετά την διακυβέρνηση του τρισκατάρατου Σύριζα είναι 37 δις. Κι όπως πάμε, θα ψάχνουμε να τα βρούμε σε κανένα εξάμηνο...

Δεν υπήρχαν 37 δις ευρώ στα ταμεία ως κάβα, ως υπαρκτά χρήματα που δεν θα τα ζητήσει κανένας.
Το 90% τουλάχιστον του μαξιλαριού είναι δανεικά.
Τα είχαμε γράψει πριν καιρό και ανακάλυψα ότι το γράφει και ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ και μέλος της κυβέρνησης την περίοδο 2015-19 Δημήτρης Μάρδας(βλέπε παρακάτω).

Είχαμε γραψει ότι το μαξιλάρι αφορά:

1) 16 δις ευρώ από τον ESM τα οποία για να εκταμιευτούν απαιτείται έγκριση και άρα μνημόνιο(βλέπε και διαπάλη Τσακαλώτου, Σταϊκούρα)

2) 16 δις ευρώ δάνεια από πανεπιστήμια, δήμους, ασφαλιστικά ταμεία κλπ.
Πρόκειται για τα περίφημα ρεπος
https://www.minfin.gr/documents/20182/6 ... 92ed43a853
https://www.minfin.gr/documents/20182/1 ... 41b0c53735

Ο στόχος του μαξιλαριού ήταν να λειτουργήσει ως ένα είδος ασφάλιστρου και αξιοπιστίας για χαμηλότοκο δανεισμό από τις αγορές.
Στην πρώτη κρίση πρόσφατα στο μέσο της πανδημίας απέτυχε αυτό και χρειάστηκε η δράση της ΕΚΤ για την αποκλιμάκωση των επιτοκίων.
Επίσης αν χρησιμοποιηθεί εκτενώς τότε προφανώς θα ακυρωνόταν η προοπτική του ως ασφάλιστρο και επιπλέον θα έπρεπε να δανειστούμε από τις αγορές αθρόα για κάλυψη των δανεικών, όπερ άτοπο.


Ας δούμε τι λέει ο ίδιος ο Μάρδας:

" Το μαξιλάρι των 35 δις ευρώ (32 δις ευρώ πλέον) που δημιουργήθηκε –ευτυχώς– από την προηγούμενη κυβέρνηση δίνει μια βαθιά ανάσα στο κράτος. Από αυτά τα 16 δις ανήκουν στους Οργανισμούς, τα Ταμεία κ.λπ ενώ τα 15,7 δις ευρώ προέρχονται από άλλες πηγές (9,5 δις ευρώ δόση δανείου από τους πιστωτές κ.λπ). Στο δεύτερο όμως ποσό έχει λόγο και ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Σταθερότητας στην περίπτωση που το χρησιμοποιήσουμε."

https://tvxs.gr/news/ellada/biaies-anak ... o-toy-2020


Nα δεχθούμε ότι ο Τσακαλώτος έκανε νοικοκυρεμένη διαχείριση και παρέδωσε μεγάλη ρευστότητα, χρήσιμο και αυτό.
Όμως είναι κυρίως δανεικά. Επίσης άφησε και 8-10 δις ευρώ που δεν ανήκουν στις παραπάνω κατηγορίες.
Επίσης σε αυτό που συμφωνώ είναι πως και ο Σταϊκούρας την ίδια πολιτική ακολουθεί με βάση το μαξιλάρι.

stavmanr έγραψε: 12 Μάιος 2020, 13:42

hellegennes έγραψε: 12 Μάιος 2020, 13:07

stavmanr έγραψε: 12 Μάιος 2020, 12:52 Αφού λοιπόν διαψεύστηκες ως προς τη "μη ύπαρξη μαξιλαριού" από τον νυν Υπ. Οικονομικών Χρ. Σταικούρα, περνάμε στα στοιχεία της ΤτΕ που προκύπτουν από τη φαντασία σου, αφού δεν δίνεις καν στοιχεία προέλευσης των δεδομένων που φαντάζεσαι.

Τα δελτία της ΤτΕ, που δείχνουν αυτό που λέω εγώ και όχι τα ψέματα που αναπαράγεις, είναι διαθέσιμα σε όλους εδώ:

https://www.bankofgreece.gr/statistika/ ... -idrymatwn

https://www.minfin.gr/documents/20182/2 ... 009563ba2f
Ταμειακά διαθέσιμα την 31/12/2014 ---> 2,574 δις

Από τον οργανισμό διαχείρισης του χρέους, ο οποίος ήταν υπεύθυνος να καταθέτει στοιχεία του ταμείου του Κράτους.

Επιπλέον, ο αγαπημένος υπουργός της αγαπημένης σου κυβέρνησης:
«Δεν έχουμε πρόβλημα. Ταμειακά διαθέσιμα υπάρχουν. Αν υπάρξει πρόβλημα μπορούμε να εκδώσουμε έντοκα γραμμάτια. Εγώ βλέπω τον Μάρτιο να έχουμε ανάγκες», είπε.
Γκίκας Χαρδούβελης (Υπ. Οικ. κυβέρνησης Σαμαρά), Δεκ 2014

Η νέα κυβέρνηση ανέλαβε τέλη Ιανουαρίου. Επομένως, ο Γκίκας ήξερε ότι τα ταμειακά διαθέσιμα έφταναν ακριβώς για έναν μήνα (Φεβρουάριος) από τη στιγμή που θα αναλάμβανε η νέα κυβέρνηση. Κάτι που εσύ ακόμα αρνείσαι για λόγους που μόνο εσύ καταλαβαίνεις και φυσικά κινείσαι εκτός πραγματικότητα μπερδεύοντας τις καταθέσεις της Γεν. Κυβέρνησης με τα ταμειακά διαθέσιμά της.

Όπως, επίσης, αρνείσαι την ύπαρξη του "μαξιλαριού" που δεν αρνείται ο Υπ. Οικον. για εξίσου δικούς σου προσωπικούς λόγους που δεν αφορούν κανένα άλλο.

Ο λόγος σου είναι κακό αντίγραφο της ήδη κακής ανάλυσης της ...Βούλτεψη.

Επιπλέον,
Στα 36,6 δις ανέρχονται τα ταμειακά διαθέσιμα το 2020.
https://www.cnn.gr/oikonomia/story/2167 ... os-martioy

Παρατηρείς κάποια διαφορά;

hellegennes έγραψε: 12 Μάιος 2020, 22:54

stavmanr έγραψε: 12 Μάιος 2020, 13:42

hellegennes έγραψε: 12 Μάιος 2020, 13:07

Τα δελτία της ΤτΕ, που δείχνουν αυτό που λέω εγώ και όχι τα ψέματα που αναπαράγεις, είναι διαθέσιμα σε όλους εδώ:

https://www.bankofgreece.gr/statistika/ ... -idrymatwn

https://www.minfin.gr/documents/20182/2 ... 009563ba2f
Ταμειακά διαθέσιμα την 31/12/2014 ---> 2,574 δις

Από τον οργανισμό διαχείρισης του χρέους, ο οποίος ήταν υπεύθυνος να καταθέτει στοιχεία του ταμείου του Κράτους.

Επιπλέον, ο αγαπημένος υπουργός της αγαπημένης σου κυβέρνησης:
«Δεν έχουμε πρόβλημα. Ταμειακά διαθέσιμα υπάρχουν. Αν υπάρξει πρόβλημα μπορούμε να εκδώσουμε έντοκα γραμμάτια. Εγώ βλέπω τον Μάρτιο να έχουμε ανάγκες», είπε.
Γκίκας Χαρδούβελης (Υπ. Οικ. κυβέρνησης Σαμαρά), Δεκ 2014

Η νέα κυβέρνηση ανέλαβε τέλη Ιανουαρίου. Επομένως, ο Γκίκας ήξερε ότι τα ταμειακά διαθέσιμα έφταναν ακριβώς για έναν μήνα (Φεβρουάριος) από τη στιγμή που θα αναλάμβανε η νέα κυβέρνηση. Κάτι που εσύ ακόμα αρνείσαι για λόγους που μόνο εσύ καταλαβαίνεις και φυσικά κινείσαι εκτός πραγματικότητα μπερδεύοντας τις καταθέσεις της Γεν. Κυβέρνησης με τα ταμειακά διαθέσιμά της.

Όπως, επίσης, αρνείσαι την ύπαρξη του "μαξιλαριού" που δεν αρνείται ο Υπ. Οικον. για εξίσου δικούς σου προσωπικούς λόγους που δεν αφορούν κανένα άλλο.

Ο λόγος σου είναι κακό αντίγραφο της ήδη κακής ανάλυσης της ...Βούλτεψη.

Επιπλέον,
Στα 36,6 δις ανέρχονται τα ταμειακά διαθέσιμα το 2020.
https://www.cnn.gr/oikonomia/story/2167 ... os-martioy

Παρατηρείς κάποια διαφορά;

Σου έδωσα και το link της ΤτΕ που δείχνει τις καταθέσεις της κυβέρνησης. Αν ξαναπαντήσεις με εφημερίδες θα το θεωρήσω προσωπική επίθεση.

Αν έχεις έστω και ελάχιστο ήθος, βρες σε ποιο σημείο του αρχείου δείχνουν οι αριθμοί αυτά που λες.

Lord Brum έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:17

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 02 Μάιος 2020, 00:15 Μια χαρα τα λεει. Ο συγκεκριμενος κλαδος και γενικοτερα οι καλλιτεχνες και οι τεχνικοι τον εχουν πιει.

Στα @@ μας να βρουν καμία δουλειά αντί να γρατζουνανε κιθαρες

panos291 έγραψε: 07 Απρ 2023, 16:59 Πρόκειται για παρασιτα. Στα ξενοδοχεία πληρωνουμε μιση ντουζινα οργανισμους καλλιτεχνων επειδή...εχουμε τηλεορασεις στα δωματια.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 14 Μάιος 2020, 09:31