Σελίδα 45 από 50

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2018, 16:51
από mrx0
[42] έγραψε: 03 Ιουν 2018, 21:27
mrx0 έγραψε: 03 Ιουν 2018, 17:43
[42] έγραψε: 01 Ιουν 2018, 23:35 αλλά εδώ που τα λέμε το βασικό ερώτημα είναι το "τί είμαι;" (που προκύπτει από το "αυτό που είσαι"), το οποίο είναι επίσης λάθος να το αναρωτιέται κανείς, αφού δεν μπορεί να απαντηθεί απόλυτα και είναι καλύτερο να πάει για μπύρες.
το Αξίωμα της Επιλογής; :smt017

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%AE%CF%82
ή https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_least_action ;

:p2:
Δε βλέπω πώς συνδέεται αυτό με το παραπάνω, αν θες να εξηγήσεις

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2018, 08:01
από [42]
mrx0 έγραψε: 04 Ιουν 2018, 16:51 Δε βλέπω πώς συνδέεται αυτό με το παραπάνω, αν θες να εξηγήσεις
σίγουρα συνδέεται με κάποιο τρόπο με το ότι πήγα για μπύρες εδώ πιο πέρα σε ένα πιτς παρ. :bored:

και στην τελική, τι είμαστε; οι επιθυμίες μας; οι πράξεις μας; η απόστασή τους; οι επιθυμίες που γίνονται πράξη; :p2:

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2018, 08:04
από κουλούρι Θεσσαλονίκης
[42] έγραψε: 05 Ιουν 2018, 08:01 ]

σίγουρα συνδέεται με κάποιο τρόπο με το ότι πήγα για μπύρες εδώ πιο πέρα σε ένα πιτς παρ. :bored:

και στην τελική, τι είμαστε; οι επιθυμίες μας; οι πράξεις μας; η απόστασή τους; οι επιθυμίες που γίνονται πράξη; :p2:
τι μπύρα;;

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2018, 08:06
από [42]
κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 05 Ιουν 2018, 08:04 τι μπύρα;;
viewtopic.php?f=27&t=172&start=330#p94864

:bored:

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2018, 08:24
από κουλούρι Θεσσαλονίκης
[42] έγραψε: 05 Ιουν 2018, 08:06
κουλούρι Θεσσαλονίκης έγραψε: 05 Ιουν 2018, 08:04 τι μπύρα;;
viewtopic.php?f=27&t=172&start=330#p94864

:bored:
:wave: :wave:
θένκιου!

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 03:58
από Χουργιατς
Nik το σκότωσες το θρεαδ.


Λοιπόν ανησυχώ για τη λύση που θα δούμε για τα 10 ψηφία.
Μέχρι τότε έχω δύο απόπειρες, μια θεωρητική και μια εντελώς υπολογιστική.
Θα χρειαστούμε το ακέραιο μέρος [] και το δεκαδικό μέρος {}, όπως και το υπόλοιπο Rem(*,*) της διαίρεσης, το οποίο υπολογίζεται στη θεωρία (αλγοριθμικά).


Αρχικά, ο νικ δίνει ένα χιντ, και λέω δε βαριέ (που βαριέ) και από το χιντ
Εικόνα
δηλαδή ο υπολογισμός γίνεται με διαίρεση δύο (θεωρητικά) γνωστών ακεραίων, αν δεν τα έχω μουτέψει με τις πράξεις.


Για την υπολογιστική, εκφράζουμε τα δεκαδικά αναπτύγματα και χρησιμοποιούμε το γινόμενο Cauchy.
Εικόνα

Ενδιαφέρον (νοτ) παρουσιάζει το πως υπολογίζονται οι συντελεστές, και η απάντηση βρίσκεται
αν έχει κάποιος μία φορά στη ζωή του παραγγείλει από ένα μενού καφετέριας: Stars and bars.
Εικόνα
Λογικά οι λινουξάδες του φόρουμ μπορείτε να υπολογίσετε και όλες τις m-άδες που ικανοποιούν την συνθήκη και όλους τους συντελεστες d1,...,d10 που είναι και το ζητούμενο.

Aυτά. Καληνύχτες

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 11:35
από shrike
Προτείνω, το νήμα να μετονομαστεί σε "Γρίφοι για μαθηματικούς", από "Μαθηματικοί γρίφοι".

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 11:57
από nick
Χουργιατ δεν είναι τόσο περίπλοκο.
To hint που έδωσα είναι ουσιαστικά η λύση.

έχουμε
(√a+√b)2n + (√a-√b)2n ειναι παντα ακεραιος (όταν a, b, n ακεραιοι).

(√7+√5)1000 + (√7-√5)1000 = ακεραιος.
(√7-√5)<1
(√7-√5)1000<0.000000000000001
(√7+√5)1000=akeraios - 0.0000000000000001 =.999999999999999999999

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 12:18
από Φινγκόλφιν
Δεν είναι σωστό αυτό. Πώς η ανισότητα γίνεται ισότητα;

Και πώς πας από το προπροτελευταίο βήμα στο προτελευταίο;

Έτσι κι αλλιώς νομίζω πως το αποτέλεσμα της πράξης είναι άρρητος.

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 12:25
από nick
(√7-√5)=0.4096.....
0.40961000=0.000000...000xyz..... (πολλά μηδενικά πριν τα xyz)
Αν από ακέραιο αφαιρέσεις αυτό το μικρό αριθμό θα έχεις πολλά εννιάρια μετά την τέλεια

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 12:31
από Φινγκόλφιν
Ααα, κατάλαβα τι εννοείς. Ναι, έχεις δίκιο.

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 13:58
από Φινγκόλφιν
Λοιπόν, ένα λίγο δύσκολο. Έστω οι πρώτοι δέκα θετικοί ακέραιοι {1, 2, ..., 9, 10}. Αποδείξτε ότι αν αυτοί οι ακέραιοι τοποθετηθούν με τυχαία σειρά κυκλικά τότε πάντα υπάρχουν τρεις ακέραιοι σε διαδοχικές θέσεις που έχουν άθροισμα ίσο ή μεγαλύτερο του 17 ( >= 17).

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 15:37
από nick
Αν όλες οι 10 τριάδες είναι <=16 τότε το σύνολο είναι <=160.
1+2+3+4+... +100=55
κάθε αριθμός έχει προστεθεί 3 φορές
55*3=165
Πρεπει τουλάχιστον μια τριαδα να είναι >16.

Πιστευω ότι το κατώτατο όριο μπορεί να πάει πάνω από 18,19,20

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 15:44
από Spiros252
nick έγραψε: 06 Ιουν 2018, 12:25 (√7-√5)=0.4096.....
0.40961000=0.000000...000xyz..... (πολλά μηδενικά πριν τα xyz)
Αν από ακέραιο αφαιρέσεις αυτό το μικρό αριθμό θα έχεις πολλά εννιάρια μετά την τέλεια
Δεν πρέπει όμως να είναι όλα (άπειρα) 9αρια ώστε να μπορείς να πεις ότι η διαφορά είναι ακεραιος; :smt017

Re: Μαθηματικοί Γρίφοι

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2018, 15:54
από nick
Spiros252 έγραψε: 06 Ιουν 2018, 15:44
nick έγραψε: 06 Ιουν 2018, 12:25 (√7-√5)=0.4096.....
0.40961000=0.000000...000xyz..... (πολλά μηδενικά πριν τα xyz)
Αν από ακέραιο αφαιρέσεις αυτό το μικρό αριθμό θα έχεις πολλά εννιάρια μετά την τέλεια
Δεν πρέπει όμως να είναι όλα (άπειρα) 9αρια ώστε να μπορείς να πεις ότι η διαφορά είναι ακεραιος; :smt017
(√a+√b)2n + (√a-√b)2n είναι ακέραιος

p.x.
n=1
(√a+√b)2 + (√a-√b)2 = a+b+2√ab+a+b-2√ab=2(a+b)
n=2
(√a+√b)4 + (√a-√b)4 = ... ακέραιος

από αυτό το πρόβλημα εμπνεύστηκα
https://projecteuler.net/problem=318