Phorum.com.gr

talaipwros έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 17:44

Green Dragon έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 17:40 Δεν έχω κοιτάξει αλλά ρε μάστορα τι ισχυρίζεσαι; Ότι η κυβέρνηση μάζεψε αρκετό χρήμα για να ρίξει το χρέος από το 200% στο 160%; Ούτε ο Καζαμπούμπου δεν τα πιστεύει αυτά. Μιλάμε για 70 δις

Δεν μιλαμε για ισχυρισμους, μιλαμε για γεγονοτα.
Το οτι το χρεος σαν ποσοστο του ΑΕΠ επεσε , ειναι γεγονος.

Το οτι σε αλλες χωρες με μεγαλυτερο πληθωρισμο το χρεος σαν ποσοστο του ΑΕΠ ανεβηκε, ειναι γεγονος

Το γιατι εγινε αυτο που εγινε, το συζηταμε ( hint: μπραβο στο κυριακο)

Υδράργυρος έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 12:50 ...
Τι να κάνουμε; Πρωθυπουργός που υπογράφει μνημόνια πάει σπίτι του. Αυτό έγινε και με τους προηγούμενους
...

Green Dragon έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 18:21 ...
Δεν αμφισβήτησα ότι έπεσε το χρέος, που το είδες αυτό; Την αιτία αμφισβητώ.

Δημοκράτης έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 11:03

Jimmy81 έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 03:56

Δημοκράτης έγραψε: 16 Νοέμ 2023, 23:33 Πάντως αυτοί οι ζαιοι είναι αχαστοι σαν τον ηγέτη τους
Ψηφίζουν το 14 να βγει ο τσιπρας να σκίσει τα μνημόνια, να τους χαρίσει χρέη, να γίνουν απλες και 7 μήνες μετά κλείνουν οι τράπεζες και στήνονται σε ουρές για 20ε. Τους πάει σε δημοψήφισμα ο νταουλιερης ψηφιζουνμαζικα όχι και τους γράφει στα αρχιδια του , τρώνε 2 μνημονιαρες ακόμα. Έρχεται το 19 και είναι σίγουροι ότι η επανεκλογή και 3η φορά αριστερά έρχεται και ο κουλης τους τον βάζει μέχρι το λαιμό. Το 23 σίγουροι ότι ο λαός δεν ξεχνάει τι σημαίνει δεξιά τρώνε 20 μονάδες διαφορά. Γίνονται εκλογές για αρχηγός τσίρκου εεεε παράταξης και τα τσακάλια ψηφίζουν τον πρώτο πουστη που τους στέλνει η Αμερική γιατί απλώς κάνει μπάνιο και έχει όλα του τα δόντια και 1 μήνα μετά διατείνεται το κόμμα και έχουν πέσει δημοσκοπικα στο 14%


Ρε δεν υπάρχετε λέμε

Έχει κάποια λάθη η αφήγησή σου. Το 15 ψηφίσαμε, όχι το 14. Καταλαβαίναμε ότι το "θα σκίσει τα μνημόνια" ήταν σχήμα λόγου και ότι θα υπήρχε κάποιου είδους συμφωνία με τους εταίρους αφού η γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ ήταν πάντα λύση εντός ευρώ παρά τις σποραδικές παραφωνίες μερικών ακραίων. Γι' αυτό και τον ξαναψηφίσαμε τον Σεπτέμβρη του '15 που ξέραμε ότι έχει τρίτο μνημόνιο (και όχι άλλα δύο). Στο δημοψήφισμα δεν έγραψε κανέναν στ' αρχίδια του. Τήρησε αυτό ακριβώς που βγήκε από το δημοψήφισμα δηλαδή απόρριψη στην πρόταση-τελεσίγραφο των θεσμών με σκοπό να πάμε σε άλλη συμφωνία. Το 19 δεν ήμασταν καθόλου σίγουροι ότι θα βγαίναμε πάλι κυβέρνηση καθώς είχε φανεί η μεγάλη πτώση από τις ευρωεκλογές. Ξέραμε ότι το φαβορί ήταν ο Κούλης. Μόνο για το 23 έχεις κάποιο δίκιο όχι όμως επειδή ποντάραμε στην ανάμνηση της κακής δεξιάς - άλλωστε η ΝΔ από πολύ κόσμο νεότερης ηλικίας δεν είναι ταυτισμένη με κάποια βαριά συντηρητική δεξιά αλλά με ένα κόμμα κεντρώο-φιλελεύθερο πιο εκμοντερνισμένο από ό,τι ήταν, με μπόλικο πασοκικο dna της περιόδου Σημίτη.
Η σημερινή κατάσταση με Κασσελάκη είναι νωρίς για κρίσεις όσο υπάρχει αναταραχή και δεν ξέρουμε ποιοι θα μείνουν. Με βάση αυτά που έχει τραβήξει ο ΣΥΡΙΖΑ όλα αυτά τα χρόνια (μνημόνια, μακεδονικό, mediακός πόλεμος, εσωτερική διαμάχη) το 14% δεν είναι και λίγο. Το ΠΑΣΟΚ μέσα σε 5-6 χρόνια έπεσε στο 4,68% από εκεί που χτύπαγε πάνω από 40%.

Μπράβο φίλε ζαιε έτσι σταθερά στο κόμμα. Ξερατε ότι τα δεν πληρώνω και το στήσιμο των μνημονιων ήταν μουφα, ξέρατε ότι τζάμπα πάτε να ψηφίσετε στο δημοψήφισμα και ο τσιρας τίμησε το "οχι". Το 19 ξέρατε ότι θα χάσετε αλλά λέγατε ότι οι δημοσκοπήσεις ήταν μουφαμ Ε το 23 πέσατε λίγο έξω αλλά νταξει άνθρωποι είστε(;)και εσεις
Και φυσικά τώρα που βγάλατε πρόεδρο τον αμσρικανοπουστα ξέρατε ότι θα χάσετε κάποια ποσοστά αλλά δεν πειράζει,καλή καρδιά.

Jimmy81 έγραψε: 18 Νοέμ 2023, 16:20

Δημοκράτης έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 11:03

Jimmy81 έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 03:56 Έχει κάποια λάθη η αφήγησή σου. Το 15 ψηφίσαμε, όχι το 14. Καταλαβαίναμε ότι το "θα σκίσει τα μνημόνια" ήταν σχήμα λόγου και ότι θα υπήρχε κάποιου είδους συμφωνία με τους εταίρους αφού η γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ ήταν πάντα λύση εντός ευρώ παρά τις σποραδικές παραφωνίες μερικών ακραίων. Γι' αυτό και τον ξαναψηφίσαμε τον Σεπτέμβρη του '15 που ξέραμε ότι έχει τρίτο μνημόνιο (και όχι άλλα δύο). Στο δημοψήφισμα δεν έγραψε κανέναν στ' αρχίδια του. Τήρησε αυτό ακριβώς που βγήκε από το δημοψήφισμα δηλαδή απόρριψη στην πρόταση-τελεσίγραφο των θεσμών με σκοπό να πάμε σε άλλη συμφωνία. Το 19 δεν ήμασταν καθόλου σίγουροι ότι θα βγαίναμε πάλι κυβέρνηση καθώς είχε φανεί η μεγάλη πτώση από τις ευρωεκλογές. Ξέραμε ότι το φαβορί ήταν ο Κούλης. Μόνο για το 23 έχεις κάποιο δίκιο όχι όμως επειδή ποντάραμε στην ανάμνηση της κακής δεξιάς - άλλωστε η ΝΔ από πολύ κόσμο νεότερης ηλικίας δεν είναι ταυτισμένη με κάποια βαριά συντηρητική δεξιά αλλά με ένα κόμμα κεντρώο-φιλελεύθερο πιο εκμοντερνισμένο από ό,τι ήταν, με μπόλικο πασοκικο dna της περιόδου Σημίτη.
Η σημερινή κατάσταση με Κασσελάκη είναι νωρίς για κρίσεις όσο υπάρχει αναταραχή και δεν ξέρουμε ποιοι θα μείνουν. Με βάση αυτά που έχει τραβήξει ο ΣΥΡΙΖΑ όλα αυτά τα χρόνια (μνημόνια, μακεδονικό, mediακός πόλεμος, εσωτερική διαμάχη) το 14% δεν είναι και λίγο. Το ΠΑΣΟΚ μέσα σε 5-6 χρόνια έπεσε στο 4,68% από εκεί που χτύπαγε πάνω από 40%.

Μπράβο φίλε ζαιε έτσι σταθερά στο κόμμα. Ξερατε ότι τα δεν πληρώνω και το στήσιμο των μνημονιων ήταν μουφα, ξέρατε ότι τζάμπα πάτε να ψηφίσετε στο δημοψήφισμα και ο τσιρας τίμησε το "οχι". Το 19 ξέρατε ότι θα χάσετε αλλά λέγατε ότι οι δημοσκοπήσεις ήταν μουφαμ Ε το 23 πέσατε λίγο έξω αλλά νταξει άνθρωποι είστε(;)και εσεις
Και φυσικά τώρα που βγάλατε πρόεδρο τον αμσρικανοπουστα ξέρατε ότι θα χάσετε κάποια ποσοστά αλλά δεν πειράζει,καλή καρδιά.

Ναι ρε φίλε σταθερά στο κόμμα. Δεν είμαι ιδεολογικός γυρολόγος σαν άλλους, τι να κάνουμε. Δεν ψηφίσαμε τσάμπα στο δημοψήφισμα. Μετά από αυτό επήλθε συμφωνία που προέβλεπε ρεαλιστικά μικρότερα πλεονάσματα και τελικά μέσω αυτής της συμφωνίας βγήκαμε από τα μνημόνια που ήταν και ο επιθυμητός στόχος κάθε κυβέρνησης τότε. Αυτά είναι ιστορικά δεδομένα πλέον. Και τι έγινε που ξέραμε ότι θα χάναμε το 19 και το 23; Και τι έγινε αν κάποιοι θεωρούσαν μούφα τις δημοσκοπήσεις (λες και δεν έχουμε ξαναδεί δημοσκοπήσεις να πέφτουν έξω); Ποιο είναι το point σου σε όλο αυτό το παραλήρημα; Ο Κασσελάκης είναι νωρίς για να κριθεί.

Πρετεντέρης έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 16:54

nrg έγραψε: 17 Νοέμ 2023, 01:34

Αρχέλαος έγραψε: 16 Νοέμ 2023, 23:31

Για πολλοστή φορά συλλαμβάνεται ψευδόμενος και ανακόλουθος ως προς όσα δήθεν πιστεύει. Πρακτικά, πρόκειται για πρασινοφρουρό με γαλάζια απόχρωση.


Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, στηρίχθηκε στο μαξιλάρι του Τσακαλώτου και τους συναφείς μηχανισμούς, ώστε να αναλώσει τουλάχιστον 30 δις ευρώ από οργανισμούς και φορείς του δημοσίο, σε επιδόματα κλπ. Δηλαδή, άσκησε πολιτική με δανεικά από το μέλλον και δημόσια περιουσία των πολιτών
Πολιτική ανεύθυνη και κάποιες φορές ήταν ΠΑΣΟΚικη.
Μάλιστα, προτιμούσε να δανείζεται γενικότερα με 3-5% παρά με 0,1-0,2% ιδίως την εποχή της πανδημίας, διότι τα χαμηλότοκα δάνεια στην δεύτερη περίπτωση είχαν και κάποιες δεσμεύσεις.
ΜΕ απλά λόγια και ανάλωσαν δανεικό χρήμα που δεν εμφανίζεται στο δημόσιο χρέος αλλά και έδρασαν...αντιμνημονιακά.

Ωραία πάσα!

Παρέλαβαν Repos στα 21,9 δις και έσκουζαν 24/7 για την καταστροφή αυτή, και τα έφτασαν στα 52 δις.




Δηλαδή 30 δις ευρώ έκαναν φτερά από τα ταμεία, για να μοιράζει ο Κούλης επιδόματα και να λέει ότι έφερε την ανάπτυξη.
Δεν συζητάμε για το χρέος που ξεπέρασε τα 400 δις...

Αλλά όπως θα κατάλαβε και ο τελευταίος χρήσιμος ηλίθιος που τους ψήφησε, το πάρτι τελείωσε.
Κεφάλια μέσα.

Το χρέος μετριέται ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Και αυτό έπεσε πάρα πολύ επί Κυριάκου.

Σύμφωνα με την Eurostat, το ελληνικό χρέος μειώθηκε στο 168,3% του ΑΕΠ από 171,3% στο δ’ τρίμηνο του 2022 και 189,4% πριν από ένα έτος.
https://www.ot.gr/2023/07/21/oikonomia/ ... E%BC%CF%8C.

Συνέχισε τις σοφές μαλακίες σου.