Πυρκαγιες στην Αττική

[Πάνας]

Μου δίνουν πολλοί την εντύπωση πως δεν έχουν ζήσει καθόλου τέτοια περιστατικά. Και προφανώς πολλοί δεν θα έχουν ζήσει - εγώ κρίνω αλλιώς επειδή έτυχε να τα ζήσω πολλές φορές . Νομίζουν ότι μιλάει ο πυροσβέστης ή ο τροχονόμος με τον Τόσκα εκείνη την ώρα και του λέει τι να κάνει! Η ότι ο αρχηγός της ΠΥ κάθεται και το συζητάει με το ΓΓ αν θα στείλει η όχι πυροσβεστικά εδώ ή εκεί ή αν θα κλείσει το δρόμο. Ούτε καν οι αρχηγοί των σωμάτων δεν παίρνουν τις αποφάσεις εκείνη την ώρα. Οι αρχηγοί ενημερώνονται και ενημερώνουν για τις εξελίξεις δεν είναι αυτοί που αποφασίζουν για όλα αυτά. Υπάρχουν άλλοι κατώτεροι μάχιμοι επιχειρησιακοί διοικητές μονάδων.

Το ότι δεν υπήρχε ελικόπτερο πιθανον έπαιξε σοβαρό ρόλο στην εκ του αποτελέσματος ολέθρια απόφαση. Αυτό όντως είναι πολιτικό θέμα.

Το ελικόπτερο που πήγε για το σβήσιμο της φωτιάς πέταγε με βλάβη στον ασύρματο... έκανε τυφλές βολές και δεν υπήρχε συντονισμός από αέρος. Ούτε αυτό μπορούσε να κάνει συντονισμό της επιχείρησης και δεν ήταν και ο αξιωματικός που έπρεπε μέσα σε αυτό..

[Μηχανικός]

Ξέρεις πως κάηκε ο Ταύγετος το 2007, πως κάηκαν τα χωριά και πως έφτασε η φωτιά μέχρι την Καλαμάτα;

Σε ένα χτήμα στον Ταύγετο έκαιγαν χορτάρια.
Τους ξεφεύγει η φωτιά και αρχίζουν να καίγεται χαμηλή βλάστηση.
Το πυροσβεστικό που ήταν σε επιφυλακή στο βουνό, φτάνει σε μερικά λεπτά.
Βλέπουν την φωτιά να καίει χορτάρια και να ανεβαίνει προς το μέρος τους.
Αποφασίζουν να την περιμένουν αντί να κατέβουν πιο κάτω για να την σβήσουν.
Την ώρα που περίμεναν, αλλάζει διεύθυνση ο αέρας και την πάει στην αντίθετη πλευρά που ήταν το δάσος.
Μετά δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα. Και σε λίγη ώρα ήταν σαν την φωτιά της Καλιφόρνιας.
Κάηκαν χιλιάδες στρέμματα δάσους, χιλιάδες στρέμματα με ελιές και άλλα δέντρα, εκατοντάδες σπίτια.
Και όλα έγιναν για μερικούς μαλάκες.
Πρώτα οι μαλάκες που έκαιγαν χόρτα τις ημέρες που καιγόταν η Ελλάδα.
Δεύτερον οι μαλάκες οι πυροσβέστες που δεν την έσβησαν στην αρχή ενώ μπορούσαν.

[Spiros252]

Έφταιγε ο ΓΓ?

[User_601]

Μου δίνουν πολλοί την εντύπωση πως δεν έχουν ζήσει καθόλου τέτοια περιστατικά. Και προφανώς πολλοί δεν θα έχουν ζήσει - εγώ κρίνω αλλιώς επειδή έτυχε να τα ζήσω πολλές φορές . Νομίζουν ότι μιλάει ο πυροσβέστης ή ο τροχονόμος με τον Τόσκα εκείνη την ώρα και του λέει τι να κάνει! Η ότι ο αρχηγός της ΠΥ κάθεται και το συζητάει με το ΓΓ αν θα στείλει η όχι πυροσβεστικά εδώ ή εκεί ή αν θα κλείσει το δρόμο. Ούτε καν οι αρχηγοί των σωμάτων δεν παίρνουν τις αποφάσεις εκείνη την ώρα. Οι αρχηγοί ενημερώνονται και ενημερώνουν για τις εξελίξεις δεν είναι αυτοί που αποφασίζουν για όλα αυτά. Υπάρχουν άλλοι κατώτεροι μάχιμοι επιχειρησιακοί διοικητές μονάδων.

Το ότι δεν υπήρχε ελικόπτερο πιθανον έπαιξε σοβαρό ρόλο στην εκ του αποτελέσματος ολέθρια απόφαση. Αυτό όντως είναι πολιτικό θέμα.

Συμφωνω σπυρο με ολα οσα εγραψες εδω,σε αυτην την σελιδα βεβαια...,δενε χω προλαβει να δω τις προηγουμενες.Ετσι ειναι.
Οσων αφορα τα ελικοπτερα,βρε σεις...ελικοπτερα επανω σε σπιτια δεν μπορουν να ριξουν λεμε.Με ανθρωπους απο κατω.Εχουμε καταλαβει οτι εκει και σε πολλες αλλες περιοχες εχει δημιουργει ενα εκτρωμα;Μεσα στο δασος και σε δσικη,προσταυευομενη εκταση,οικισμοι;Δειτε δε την εκθεση του Τεχνικου επιμελητιριου,ποσα απο αυτα ειναι χωρις καν οικοδομικη αδεια! Εντελως αυθαιρετα δηλαδη,καταπατωντας αιγιαλους και δασικη προστατευομενη εκταση!

Εγω ομως θα ρωτησω κατι.

Ευθυνη ο πολιτης που καταπαταει την δασικη εκταση,προστατευομενη και μαλιστα σε εθνικο δρυμο,δεν εχει;
Ο παρανομος πολιτης;ή ρεμα;Που πλημυριζει το συμπαν,και μετα ζηταει και αποζημιωση,ενω εχει κλεισει το ρεμα;Εχτισε εκει πανω;

Μην με παρεξηγισετε,δεν λεω να καει,ομως οταν καταπατας δασικη προστατευομενη εκταση,οταν το δασαρχειο ερχεται και σου λεει...πρεπει να κανουμε δρομους και αντυπιρικες,και οι παρανομοι αυτοι πολιτες διαφωνουν και δεν αφηνουν δασαρχειο να κανει καποια μετρα,εχουν ευθυνη ναι η οχι;
Για δειτε αυτο

Μάτι: 10 κάτοικοι δεν άφησαν να γίνει το σχέδιο διαπλάτυνσης των δρόμων που “φράκαραν” στην πυρκαγιά
Αν στο Μάτι είχε προχωρήσει το σχέδιο του 2011 και είχαν φαρδύνει οι δρόμοι, ενδεχομένως οι κάτοικοι της περιοχής να μη βίωναν την απόλυτη απελπισία, στην προσπάθεια τους να σωθούν από τη φονική φωτιά.

Αυτό αποκαλύπτει σε ρεπορτάζ της για το news247.gr η Νίκη Μπάκουλη, που επικαλείται πηγή που αποκάλυψε ότι το σχέδιο για την διαπλάτυνση των δρόμων είχε προταθεί και αναρτηθεί και προέβλεπε την αναδιαμόρφωση τους, αφού θα αφαιρούνταν κάποια μέτρα από οικόπεδα ιδιοκτητών αλλά οι δρόμοι θα γίνονταν πιο πλατείς κατά 2 και 3 μέτρα και όπως λέει χαρακτηριστικά η πηγή “δεν θα καιγόταν κόσμος”.

Το σχέδιο όμως, δεν περιλάμβανε το ρέμα, “γιατί το ρέμα δεν μπορεί να ενταχθεί σε οικιστική περιοχή”, βάσει νομοθεσίας. Τον Ιούνιο του 2011, είχε γίνει ενημέρωση από τους μελετητές και τον τότε Δήμαρχο. Πήγαμε όλοι στο Δημαρχείο. Ήλθε μια ομάδα 10 κατοίκων, αυτών που ‘χουν χτίσει πάνω στο ρέμα, οι οποίοι φώναζαν να κατέβει η ανάρτηση, διότι δεν ήταν το ρέμα μέσα στο σχέδιο. Ήθελαν να νομιμοποιηθεί και το ρέμα.

Οι μελετητές επέμεναν πως αν τολμούσαν να προσθέσουν κάτι τέτοιο στο φάκελο, ο ΥΠΕΧΩΔΕ θα το γύριζε πίσω. Είχαν πάρει διαβεβαιώσεις πως δεν θα γκρεμιστούν τα κτήρια τους. Το ζητούμενο ήταν να άφηναν να προχωρήσει το σχέδιο. Δεν συναίνεσαν. “Αλλά δεν φταίνε εκείνοι. Φταίει ο Δήμαρχος που κατέβασε την ανάρτηση”. Θα διερωτάστε τι δύναμη είχαν αυτοί οι δέκα άνθρωποι. “Μπήκε στη μέση το πολιτικό κόστος”.

Πηγή: news247.gr (Νίκη Μπάκουλη)

https://thefaq.gr/mati-10-katoikoi-den- ... -pyrkagia/
Πιστευεται ότι παντα και μονο φταιει το καθε κρατος;
Μηπως το κρατος αντανακλα τους πολιτες;
Παντα μιλαω γενικα και ανα χρονων και οχι μονο για τωρα.
Μηπως ο ελληνας το μονο που κανει ειναι να γκρινιαζει,αλλα τις δικες του ευθυνες ποτε δεν τις αναλαμβανει;
Ναι...σαφως φταινε διαχρονικα ολες οι κυβερνησεις που νομιμοποιουσαν τα αυθαιρετα για ψηφορθιρικους και οχι μονο,λογους,σαφως και η κρατικη μηχανη ηταν ανετοιμη σε τετοια ακραια κατασταση,και ακραια ηταν....,η ευθυνη του πολιτη ποια ειναι;Καμια;
Να θελει να χτιζει μεσα σε δασικη/προστατευομενη εκταση,να θελει να του το νομιμοποιουν,να ΜΗΝ θελει να του κανουν και διαπλατυνση δρομων,μπας και χασει κανενα μετρο ιδιοκτησιας,αλλα οταν καει..καμια ευθυνη δεν εχει;
Αρε σουηδια που μας χρειαζεται.
Εμεις πρεπει να αλλαξουμε και οταν αλλαξουμε,θα ψηφιζουμε και αυτους που μας κανουν..και οταν αντιληφθουν οτι δεν μας κανουν τα λαμογια,αναγκαστικα θα αλλαξουν τροπαρι και αυτοι.
Ο πολιτης εχει δικαιωματα,αλλα εχει και υποχρεωσεις.Αυτο ο ελληναρας δεν το καταλαβαινει,δεν το θελει.Θελει μονο δικαιωματα.Ακομα και παρανμος να ειναι.Τοσο απλα και τοσο ωραια.

[Spiros252]

Ναι, οκ, τσάρμινγκ. Στον πραγματικό κόσμο http://www.tovima.gr/society/article/?aid=1013533

Στον πραγματικό κόσμο και αναγνωρίζοντας αν θες ότι ο Καπακης δεν ήταν ο κατάλληλος άνθρωπος στην κατάλληλη θέση, βλέπουμε ότι δεν ήταν παρθενογεννητος:

"Το 12% ως υποψήφιος δήμαρχός Άνδρου το 2014 και η σύντομη θητεία του στο Πράττω του Νίκου Κοτζιά ήταν αρκετά ώστε ο προερχόμενος από βαθύ ΠΑΣΟΚ Γιάννης Καπάκης να διοριστεί ΓΓ Πολιτικής Προστασίας του ΣΥΡΙΖΑ!!!..."

Πηγή: http://enandro.gr/politiki/4279-γιάννης ... ησης».html

Κάτι για βαθύ ΠΑΣΟΚ λέει..

[Μηχανικός]

Έφταιγε ο ΓΓ?

Μετά στις φωτιές που κράτησαν μέρες, είδαμε και τα γνωστά Ελληνικά τραγελαφικά.
Άντρες της πυροσβεστικής και της ΕΜΑΚ, να μην μπορούν να πάρουν τα πόδια τους.
Αφού ανέβαινα μερικά μέτρα στο βουνό αγκομαχώντας, χρειάζονταν φορείο να τους κατεβάσουν.
Όσο και καλή πρόθεση να είχαν να σβήσουν την φωτιά, η ξάπλα, το τάβλι, ο φραπές του χειμώνα, και τα παραπανίσια κιλά δεν τους άφηναν.

[Spiros252]

Άμα γράψεις τώρα ότι πήραν κιλά επί ΣΥΡΙΖΑ θα αποχωρήσω από το φόρουμ!

[Cecily Anne]

Άμα γράψεις τώρα ότι πήραν κιλά επί ΣΥΡΙΖΑ θα αποχωρήσω από το φόρουμ!

Πήραν κιλα επι ΣΥΡΙΖΑ.

[Πάνας]

Αφού σκεφτόμαστε να τους δώσουμε επίδομα διατήρησης κιλών.


Αν υπερβούν το όριο... κόψιμο.

[Μηχανικός]

Άμα γράψεις τώρα ότι πήραν κιλά επί ΣΥΡΙΖΑ θα αποχωρήσω από το φόρουμ!

Είπες ότι όλοι θα έκαναν ότι μπορούσαν για να σβήσουν την φωτιά. Όποιοι και να ήταν.
ΟΧΙ, μπορεί να είναι ανίκανοι.
Είναι δύσκολο να το καταλάβεις;

[Πάνας]

Άμα γράψεις τώρα ότι πήραν κιλά επί ΣΥΡΙΖΑ θα αποχωρήσω από το φόρουμ!

Είπες ότι όλοι θα έκαναν ότι μπορούσαν για να σβήσουν την φωτιά. Όποιοι και να ήταν.
ΟΧΙ, μπορεί να είναι ανίκανοι.
Είναι δύσκολο να το καταλάβεις;

Να γίνει το πυροσβεστικό σώμα ιδιωτικό να δω τι θα κάνει.

[Μηχανικός]

Να γίνει το πυροσβεστικό σώμα ιδιωτικό να δω τι θα κάνει.

Αρκούσε να υπάρχει αξιοκρατία και απόλυση των άχρηστων.

[Spiros252]

Cecily νομίζω θες να μου φας τη θέση!

[Πάνας]

Να γίνει το πυροσβεστικό σώμα ιδιωτικό να δω τι θα κάνει.

Αρκούσε να υπάρχει αξιοκρατία και απόλυση των άχρηστων.

Δεν νομίζω σε θέσεις ευθύνης να βάζουν μπαγλαμάδες... κάτι τέτοια τα προσέχουν πολύ.

[Μηχανικός]

Δεν νομίζω σε θέσεις ευθύνης να βάζουν μπαγλαμάδες... κάτι τέτοια τα προσέχουν πολύ.