Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Ποιος ξέρει. Μήπως ξεκίνησαν ελέγχους πολύ νωρίς και πρόλαβαν κόσμο πριν επιδεινωθεί ή ακόμα τα κρούσματά τους δεν έχουν φτάσει σε τόσο κρίσιμη κατάσταση που να έχουν θανάτους καθημερινά;
Δεν πρόκειται να βγάλουμε άκρη. Είναι σα να λέμε 100 εμείς, 100 και οι Άγγλοι κι εμείς να εννοούμε μέτρα κι εκείνοι μίλια. Δεν υπάρχει κοινό σημείο αναφοράς ως προς το πώς γίνεται η καταγραφή των θυμάτων του ιού.ST48410 έγραψε: 25 Μαρ 2020, 02:54Ποιος ξέρει. Μήπως ξεκίνησαν ελέγχους πολύ νωρίς και πρόλαβαν κόσμο πριν επιδεινωθεί ή ακόμα τα κρούσματά τους δεν έχουν φτάσει σε τόσο κρίσιμη κατάσταση που να έχουν θανάτους καθημερινά;
Του χρόνου θα ξέρουμε τι παίχθηκε με όλους αυτούς.
ναι δεν σε προλαβε το edit μου αυτο υποψιαζομαι και εγω,βεβαια εχουν και νεοτερο μεσο ορο..δεν νομιζω να καταληξουν με σοβαρο αριθμο νεκρων...ST48410 έγραψε: 25 Μαρ 2020, 02:54Ποιος ξέρει. Μήπως ξεκίνησαν ελέγχους πολύ νωρίς και πρόλαβαν κόσμο πριν επιδεινωθεί ή ακόμα τα κρούσματά τους δεν έχουν φτάσει σε τόσο κρίσιμη κατάσταση που να έχουν θανάτους καθημερινά;
Του χρόνου θα ξέρουμε τι παίχθηκε με όλους αυτούς.
ε, γι αυτό λέω του χρόνου. Όταν θα γίνουν μελέτες που θα αναφέρουν τι και πως μετρούσε ο καθένας, κάτι θα καταλάβουν οι ειδικοί. Εμένα άλλα με νοιάζουν τώρα. Κάνει κάτι καλό πχ η Γερμανία και πεθαίνουν λιγότεροι; Να μας το πει να το κάνουμε και οι υπόλοιποι.vatraxos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 02:56 Δεν πρόκειται να βγάλουμε άκρη. Είναι σα να λέμε 100 εμείς, 100 και οι Άγγλοι κι εμείς να εννοούμε μέτρα κι εκείνοι μίλια. Δεν υπάρχει κοινό σημείο αναφοράς ως προς το πώς γίνεται η καταγραφή των θυμάτων του ιού.
Καλή μέρα πλέον! Και Χρόνια Πολλά σε όλουςΚόκκορας έγραψε: 25 Μαρ 2020, 02:59 ναι δεν σε προλαβε το edit μου αυτο υποψιαζομαι και εγω,βεβαια εχουν και νεοτερο μεσο ορο..δεν νομιζω να καταληξουν με σοβαρο αριθμο νεκρων...
τεσπα μακαβρια συζητηση οπως ηδη ειπα,αρκετο σκοταδι ηδη προσφερει η τηλεοραση,η ολη κατασταση ακομα και σειρες κ ταινιες
ας μην προσθετουμε και εμεις το δικο μας λιθαρακι.
ο Θεος να μας εχει ΟΛΟΥΣ καλα
καληνυχτω
Να ξέρει κάτι και να μην το λέει, μου φαίνεται τρομακτικό. Πιό λογικό φαίνεται να μην καταμετρά νεκρούς από κορωνοϊό εφόσον υπάρχουν υποκείμενα νοσήματα.ST48410 έγραψε: 25 Μαρ 2020, 03:00ε, γι αυτό λέω του χρόνου. Όταν θα γίνουν μελέτες που θα αναφέρουν τι και πως μετρούσε ο καθένας, κάτι θα καταλάβουν οι ειδικοί. Εμένα άλλα με νοιάζουν τώρα. Κάνει κάτι καλό πχ η Γερμανία και πεθαίνουν λιγότεροι; Να μας το πει να το κάνουμε και οι υπόλοιποι.vatraxos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 02:56 Δεν πρόκειται να βγάλουμε άκρη. Είναι σα να λέμε 100 εμείς, 100 και οι Άγγλοι κι εμείς να εννοούμε μέτρα κι εκείνοι μίλια. Δεν υπάρχει κοινό σημείο αναφοράς ως προς το πώς γίνεται η καταγραφή των θυμάτων του ιού.
Τυφλοσούρτες θέλει τώρα πάνω στην κρίση. Αυτό κάνει, εκείνο δεν κάνει. Μετά θα γίνει ταμείο και θα δούμε ποιοι έπαιξαν παιχνίδι εντυπώσεων.
Πολυ σωστα. Να προσθεσω οτι στα κρουσματα της γριπης, οσοι καταληγουν να νοσηλευονται, επειδη τα συμπτωματα ειναι τετοια που δεν χρειαζεται σε ολες τις περιπτωσεις αναπνευστικη υποστηριξη, βρισκονται σε θαλαμους νοσηλειας και οχι στις ΜΕΘ. Επομενως, ασχετως των οντως πολλων θανατων, δεν κρασαρει το συστημα. Επισης, πολλοι πεθαινουν σε γηροκομεια, εχοντας απλως εναν ορο στο χερι. Και ολοι αυτοι σε διαστημα 5 μηνων.hellegennes έγραψε: 25 Μαρ 2020, 00:05Πρώτα απ' όλα, η εποχή της γρίπης στρεσάρει το σύστημα έτσι κι αλλιώς. Ο κορωνοϊός δεν είναι αντί της γρίπης, είναι ΜΑΖΙ με την γρίπη. Δηλαδή είχαμε την γρίπη και φέτος έχουμε και τον κορωνοϊό και μαζί φέρνουν τα συστήματα υγείας στα όριά τους.Befaios έγραψε: 24 Μαρ 2020, 20:53Είναι ένα άρθρο για μια έρευνα για θανάτους στην Ιταλία από Επιδημίες γρίπης το 2013 - 2014 και 2016 - 2017.https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1219303285
Ενδιαφέρον άρθρο που δείχνει πολλούς νεκρούς στην Ιταλία λόγω γρίπης...
Βάζω απόσπασμα από το συμπέρασμα μόνο:
Μπορεί βέβαια αυτός ο ιός σήμερα να είναι κάτι πιο ύπουλο όπως λένε για οποιοδήποτε λόγο.Conclusions
Over 68,000 deaths were attributable to influenza epidemics in the study period. The observed excess of deaths is not completely unexpected, given the high number of fragile very old subjects living in Italy.
Αλλά σίγουρα αφού υπήρχαν και παλιά αυτά τα νούμερα... γιατί κάνουν έτσι...;
Δεύτερον, ο κορωνοϊός είναι πολύ χειρότερος από την γρίπη. Σκέψου ότι μέσο όρο τα επιδημιολογικά στατιστικά που παραθέτεις δίνουν 2500 νεκρούς τον μήνα. Ο κορωνοϊός στην Ιταλία έχει ήδη δώσει σχεδόν τριπλάσιο αριθμό νεκρών σε ένα μήνα και δεν έχουν καταγραφεί ακόμα όλοι οι θάνατοι.
Τρίτον, οι θάνατοι στην Ιταλία είναι τόσοι και όχι περισσότεροι λόγω αυστηρών περιοριστικών μέτρων.
Σκέψου λοιπόν ότι είχες ετησίως την γρίπη να πιέζει το σύστημα υγείας και τώρα έχεις την γρίπη + έναν ιό τουλάχιστον 10 φορές πιο επιζήμιο. Όχι μόνο αυτό σημαίνει έξτρα θανάτους αλλά φέρνει και το σύστημα υγείας σε επίπεδο κατάρρευσης και αυτό σημαίνει ότι θα αυξηθούν ΟΛΕΣ οι κατηγορίες θανάτου.
Διότι μπορεί σήμερα π.χ. να μην θεωρείται θανάσιμη απειλή η σκωληκοειδίτιδα, φέρ' ειπείν, αλλά μια χαρά πεθαίνεις χωρίς περίθαλψη.
Υπό ποιά προϋπόθεση; Ότι θα αντιμετωπιστούν στον καλύτερο δυνατό τρόπο όλα τα κρούσματα, ακόμα κι αν χρειαστεί να εισαχθούν σε ΜΕΘ; Γιατί in the real world, δεν είναι εφικτό κι επομένως τα θύματα θα αυξηθούν κατακόρυφα.esu έγραψε: 25 Μαρ 2020, 03:10 Γάλλοι πάντως γράφουν ότι αν μολυνθεί το 80% της Γαλλίας θα έχουν 270,000 θύματα. Ποσοστό θνησιμότητας 0,5%
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
Και τα μισά ή το ένα τρίτο να είναι, ποια δημοκρατική χώρα μπορεί να αφήσει έναν τέτοιο αριθμό ανθρώπων να πεθάνει χωρίς να κάνει οτιδήποτε είναι ανθρωπίνως δυνατό;vatraxos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 03:13Υπό ποιά προϋπόθεση; Ότι θα αντιμετωπιστούν στον καλύτερο δυνατό τρόπο όλα τα κρούσματα, ακόμα κι αν χρειαστεί να εισαχθούν σε ΜΕΘ; Γιατί in the real world, δεν είναι εφικτό κι επομένως τα θύματα θα αυξηθούν κατακόρυφα.esu έγραψε: 25 Μαρ 2020, 03:10 Γάλλοι πάντως γράφουν ότι αν μολυνθεί το 80% της Γαλλίας θα έχουν 270,000 θύματα. Ποσοστό θνησιμότητας 0,5%
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
γράφει ότι δεν υπολογίζει ούτε υποτιθέμενο κορεσμό στο σύστημα υγείας (άρα αύξηση θνησιμότητας) ούτε τα μέτρα κοινωνικής απόστασης που μειώνουν την θνησιμότητα.vatraxos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 03:13Υπό ποιά προϋπόθεση; Ότι θα αντιμετωπιστούν στον καλύτερο δυνατό τρόπο όλα τα κρούσματα, ακόμα κι αν χρειαστεί να εισαχθούν σε ΜΕΘ; Γιατί in the real world, δεν είναι εφικτό κι επομένως τα θύματα θα αυξηθούν κατακόρυφα.esu έγραψε: 25 Μαρ 2020, 03:10 Γάλλοι πάντως γράφουν ότι αν μολυνθεί το 80% της Γαλλίας θα έχουν 270,000 θύματα. Ποσοστό θνησιμότητας 0,5%
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf