Re: Εμβόλιο covid-19 Update
Δημοσιεύτηκε: 19 Μάιος 2021, 21:00
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Τον δουλεύουν και τα μικρά και δεν καταλαβαίνει. Ρωτάει τον πιτσιρικά αν έκανε το σελφ τεστ και του απαντά ναι οταν κοιμόμουν. Και το Κούλι απαντά α σημασία έχει πως το έκανεςΑρίστος έγραψε: 19 Μάιος 2021, 21:12
Παρα λιγο να τον τραμπουκισουν κιολας, τον φυγαδευσε η φρουρα του.
.
Ακριβώς αυτό λέω. Αυτό που υπογράμμισα. Και για να το πω ακόμη πιο απλά, θα επικαλεστώ την προσωπική μου εμπειρία:alekhine έγραψε: 19 Μάιος 2021, 13:39AlienWay έγραψε: 19 Μάιος 2021, 11:50 Είμαι υπέρ των εμβολίων, αλλά είμαι υπέρ και της κοινής λογικής. Είναι αναμενόμενη μια τέτοια αντίδραση από τους πλήρως εμβολιασμένους, τη στιγμή που υποτίθεται ότι στην χειρότερη περίπτωση θα νοσήσουν, αλλά δεν θα διασωληνωθούν.
Διαφορετικά τα εμβόλια είναι... αέρας κοπανιστός.
Στην πραγματικότητα το τέταρτο κύμα θα χαρακτηρίζεται από μεγάλο αριθμό κρουσμάτων, αλλά και αισθητά μειωμένο αριθμό θανάτων. Το οποίο είναι λογικό διότι ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού θα έχει εμβολιαστεί.
Διαφορετικά ας μη μπούμε στον κόπο να κάνουμε το εμβόλιο.
εγω νομιζω οτι μετα απο την ολη συζητηση αν ερθει τεταρτο κυμα θα ανοιξει συζητηση για λοκνταουν σε αλλη βαση
δλδ μπορει να μεινουν ανοιχτες οι επιχειρησεις αλλα να μπορεις να μπεις μονο με πιστοποιητικο εμβολιασμου
αν δεν γινει κατι τετοιο τοτε εκτος απο τα προβληματα στην οικονομια θα υπαρξει και δυσαρεσκεια απο οσους εχουν πειθαρχησει περισσοτερο στα μετρα(κοινως νεο λοκνταουν θα ριξει νερο στο μυλο των ψεκ)
για να δουμε
Συγγνώμη εσυ δεν ψήφισες και στηριξες και συνεχίζεις να στηρίζεις αυτήν την κυβέρνηση παΝΔημίας;Juno έγραψε: 19 Μάιος 2021, 19:25Ξεκίνησαν από την ΕΜΑΚ επειδή ούτως ή άλλως κάνουν όλα τα εμβόλια που υπάρχουν, άρα δεν θα έφερναν αντίρρηση και τυχόν μετακίνησή τους θα τους τσούξει γιατί θα χάσουν σεβαστά επιδόματα.kameron έγραψε: 19 Μάιος 2021, 17:51 Αντισυνταγματική θα ήταν μόνον μία απόφαση που θα υποχρέωνε ολόκληρο τον πληθυσμό, χωρίς εξαιρέσεις, να εμβολιαστεί», τόνισε ο καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου και πρώην υπουργός - Νόμιμες και οι κυρώσεις στους αρνητές, «δεν μπορεί ωστόσο να απολυθεί ένας εργαζόμενος, αν αρνηθεί τον εμβολιασμό»
Η απόφαση για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό των στελεχών της ΕΜΑΚ είναι «απολύτως σύμφωνη με τους νόμους και το Σύνταγμα της χώρας» διαβεβαίωσε ο καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου και πρώην υπουργός, Αντώνης Μανιτάκης, μιλώντας στο Πρώτο Πρόγραμμα.
Ωστόσο, διευκρίνισε ότι οι όποιες κυρώσεις για τους αρνητές, δεν μπορούν να φτάσουν έως την απόλυση. «Δεν μπορεί να έχει τέτοια δυσμενή συνέπεια ο πολίτης. Δεν μπορούν οι κυρώσεις να είναι δυσανάλογες σε σχέση με αυτό που θες να πετύχεις, αλλά μπορείς να πεις σε έναν δάσκαλο, για παράδειγμα, ότι “από τη στιγμή που δεν έχεις εμβολιαστεί, για ένα διάστημα δεν θα διδάσκεις”», είπε χαρακτηριστικά.
Εξήγησε ότι «τυχόν άρνηση του πολίτη, δεν μπορεί να έχει κυρώσεις πολύ αρνητικές για τη σχέση εργασίας που έχει. Και στο Δημόσιο και στον Ιδιωτικό τομέα».
«Δεν μπορείς να απολύσεις κάποιον επειδή αρνήθηκε να εμβολιασθεί. Εάν κάποιος προβάλλει βάσιμους λόγους υγείας, ή λόγους συνειδησιακούς, όπως συμβαίνει με τους αντιρρησίες συνείδησης, τότε οφείλει ο αρμόδιος φορέας, το Δημόσιο, να τους σεβαστεί. Αλλά ο πολίτης πρέπει να αιτιολογεί την άρνησή του, να την τεκμηριώνει», υπογράμμισε ο κ. Μανιτάκης.
Σύμφωνα με τον καθηγητή, η εν λόγω απόφαση (για την ΕΜΑΚ) είναι απολύτως σύμφωνη με τη νομοθετική πρόβλεψη που υπάρχει ήδη από τον Απρίλιο του 2020, η οποία επιτρέπει σε διάφορες υπηρεσίες, να επιβάλουν ορισμένες υποχρεώσεις -μεταξύ των οποίων και ο εμβολιασμός- προκειμένου να προστατεύσουν τη ζωή των ανθρώπων και την υγεία τους από την επιδημία.
Όπως τόνισε ο κ. Μανιτάκης, μια γενική, νομοθετική ή υπουργική απόφαση που θα υποχρέωνε όλο τον πληθυσμό χωρίς εξαίρεση να εμβολιαστεί, θα ήταν αντισυνταγματική. «Άλλωστε δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο, ούτε το διανοούνται οι κυβερνήσεις της Ευρώπης».
Πρόσθεσε, δε, ότι «για ορισμένες κατηγορίες προσώπων, όπως είναι το υγειονομικό προσωπικό ή οι δάσκαλοι, είναι δυνατόν να προβλεφθεί ο εξαναγκαστικός ή ο πειθαναγκαστικός εμβολιασμό, για προφανείς λόγους, δηλαδή όταν πρόκειται για πανδημία».
Αυτή η «υποχρεωτικότητα» του εμβολιασμού, επισήμανε, έχει συνταγματικά ερείσματα για λόγους προστασίας της δημόσιας υγείας.
Αυτό όμως δεν ισχύει για τους υγειονομικούς.
Η μετακίνηση τους σε διοικητικές υπηρεσίες θα φέρει το αντίθετο αποτέλεσμα. Ήδη πριν την επιδημία, στην Αθήνα υπήρχαν νοσηλευτές σε δημόσια νοσοκομεία με οφειλόμενη άδεια και οφειλόμενα ρεπό που αθροιστικά μπορεί να ήταν και δίμηνο. Αυτό σημαίνει πως εργάζονταν 6 ή 7 ημέρες την εβδομάδα και "τα ρεπό ΘΑ τα πάρεις".
Φανταστείτε τι έγινε με την επιδημία!
Εγώ αν δούλευα έτσι (με τίποτα όμως), ήθελα να εμβολιαστώ και με απειλούσαν πως θα με πάνε σε γραφείο αν δεν εμβολιαστώ, θα το ξανασκεφτόμουν αφού δεν ανήκω σε ευπαθή ομάδα.
Άρα εκεί πρέπει να γίνουν αντισυνταγματικοί και να τους απειλήσουν με απόλυση, αλλιώς τους δίνουν επιπλέον επιχείρημα για να μην εμβολιαστούν.
Και ξεκίνησαν από την ΕΜΑΚ που είναι σιγουράκι.
Αν κανα-δυο δεν εμβολιαστούν, θα μετακινηθούν χωρίς διαμαρτυρίες (ενώ αν προσπαθούσαν να τους απομακρύνουν με πρόωρη συνταξιοδότηση ξέρω γω, θα βλέπαμε κανονική παράσταση). Έτσι κερδίζουν, φαίνεται πως επιβάλλονται και οι επόμενοι πχ υγειονομικοί, εκπαιδευτικοί κτλ, είναι αγχωμένοι αν αρνηθούν και ήδη υποψιάζονται άσχημες συνέπειες.
Δρακονιανοι;Zelda έγραψε: 19 Μάιος 2021, 21:18 Ήρθε το τέλος
Οι Δρακονιανοι νίκησαν
https://mobile.twitter.com/TrotskyTheRe ... 3379040266
Όχι άνθρωπέ μου, δεν θα παραποιήσεις έτσι την πραγματικότητα. Ποιά μονοκλωνικά αντισώματα που έχει κολλήσει η βελόνα, ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΣΧΕΔΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ! Δεν ήξερα ότι τα χορηγούν προληπτικάWho is The 4th man έγραψε: 19 Μάιος 2021, 06:07 οί επιτυχίες στο
Ισραήλ οφείλονται καί στη Α βαθ/μια υγεία καί στα μονοκλωνικα αντισώματα
AlienWay έγραψε: 19 Μάιος 2021, 11:50Είμαι υπέρ των εμβολίων, αλλά είμαι υπέρ και της κοινής λογικής. Είναι αναμενόμενη μια τέτοια αντίδραση από τους πλήρως εμβολιασμένους, τη στιγμή που υποτίθεται ότι στην χειρότερη περίπτωση θα νοσήσουν, αλλά δεν θα διασωληνωθούν.Arisvilla έγραψε: 19 Μάιος 2021, 11:31 Εδώ έχει περάσει το λάθος μήνυμα σε κάποιους οτι εμβολιάστηκες και όλα καλά σταμάτησε η πανδημία μπορεί να κυκλοφορείς χωρίς μάσκα κτλ. Το βλέπω γύρω μου. Στο γραφείο έρχονται πολλοί χωρις μάσκα και μου λένε είμαι εμβολιασμένος δεν χρειάζεται. Στα καφέ έξω βλέπω 80αρηδες χωρίς μάσκα να είναι ο ένας δίπλα στον άλλο και να μην φοβούνται γιατί ειναι εμβολιασμένοι. Αυτή είναι εικόνα που αργά ή γρήγορα θα φέρει και τέταρτο κύμα.
Διαφορετικά τα εμβόλια είναι... αέρας κοπανιστός.
Στην πραγματικότητα το τέταρτο κύμα θα χαρακτηρίζεται από μεγάλο αριθμό κρουσμάτων, αλλά και αισθητά μειωμένο αριθμό θανάτων. Το οποίο είναι λογικό διότι ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού θα έχει εμβολιαστεί.
Διαφορετικά ας μη μπούμε στον κόπο να κάνουμε το εμβόλιο.
Θα το περάσουμε πολύ άνετα.Leporello έγραψε: 19 Μάιος 2021, 13:41 Δυστυχώς, δύσκολα θα φθάσουμε το 50% εμβολιασμένων στον γενικό πληθυσμό. Υπάρχουν πολλοί ψεκασμένοι.
Εμένα πάλι το Μέγα Εμβολιαστικό Κέντρο Περιστερίου μου άφησε ανάμεικτες εντυπώσεις. Μέσα υπήρχε οργάνωση αλλά στην ουρά μέχρι την είσοδο εγκληματικά αδικαιολόγητη αταξία. Θα αρκούσε μία μεγάλη οθόνη που να παρέχει πληροφορίες από απόσταση παρά να συνωστίζονται όλοι να ρωτάνε πότε θα περάσουν. Φυσικά τα προσόντα της φυλής έκαναν την εμφάνισή τους κι εκεί με τον κάθε εξυπνάκια να ψάχνει τρόπους να παρακάμψει τη σειρά.Ναύτης έγραψε: 19 Μάιος 2021, 21:15 Τσιπαρίστηκα κι εγώ σήμερα (1η δόση).![]()
Έχω να δηλώσω ότι η οργάνωση του εμβολιαστικού κέντρου "Προμηθέας 2" είναι καθ' όλα υποδειγματική.
Να λέμε και τα καλά.
έξοχα!!Γαληνός έγραψε: 19 Μάιος 2021, 13:25
Από την γυναίκα μου.
Ένα μήνα μετά τις δυο δόσεις. Pfizer
Ξυπνηστεεεε!!!

ρε φιλε δεν αμφιβαλω για την επιτυχία του Ιαραήλ και χαίρομαι γιατι δεν είμαι κακεντρεχής,αλλά έχουνεGreen Dragon έγραψε: 19 Μάιος 2021, 23:52Όχι άνθρωπέ μου, δεν θα παραποιήσεις έτσι την πραγματικότητα. Ποιά μονοκλωνικά αντισώματα που έχει κολλήσει η βελόνα, ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΣΧΕΔΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ! Δεν ήξερα ότι τα χορηγούν προληπτικάWho is The 4th man έγραψε: 19 Μάιος 2021, 06:07 οί επιτυχίες στο
Ισραήλ οφείλονται καί στη Α βαθ/μια υγεία καί στα μονοκλωνικα αντισώματα
![]()
σ'ευχαριστω αλλά εχω τελειωσει ΦΜΣ στο ΑΠΘ νταξ όχι και πολυ καλος,δεν είμαι βιολογοςΑρχέλαος έγραψε: 19 Μάιος 2021, 13:56Tα όσα λέει ο Κούβελας είναι σωστά αλλά οι συνθήκες είναι έκτακτες και τα εμβόλια ασφαλή. Ιδίως τα δύο με την νεότερη τεχνογνωσία.Who is The 4th man έγραψε: 19 Μάιος 2021, 06:07δηλ τοσο ψεκας είναι ό κούβελας πού είπε ότι υπάρχει μεγαλη απροσδιοριστία με τα εμβόλιαGreen Dragon έγραψε: 18 Μάιος 2021, 11:41
Ακόμα καλύτερα δηλάδη. Και αυτό να μην ίσχυε πάντως καλύτερα η πεπερασμένη ποσότητα ακίδας που θα παραχθεί με το εμβόλιο παρά η ανεξέλεγκτη με τον κορωνοϊό. Αυτό δεν καταλαβαίνει ο φίλος από πάνω καθώς και πολλά άλλα πράγματα, όπως ότι δεν μπορεί να περιμένουμε 3 χρόνια για να είμαστε 100% σίγουροι (για χίλιους δυο λόγους), δεν μπορώ να εξηγήσω πως γίνεται να μην το αντιλαμβάνεται αυτό.
Επίσης, επιμένει να παραγνωρίζει τα δεδομένα από το Ισραήλ όπου πλέον τα καθημερινά κρούσματα είναι χαμηλά διψήφια. Σε λίγο θα μηδενίσουν και θα έχουν σχεδόν αποκλειστικά εισαγόμενα.
καί θ'πρεπε να ελεγχθούν κι'αλλο......
https://scitechdaily.com/covid-19-is-a- ... lar-level/
καί για ποια ανοσια αγελης μιλάμε όταν μας λέγανε ότι φτιαχνεις αντισώματα σε 14 μερες καί πολλοί
φτιαχνουν σε 2 μηνες ενω καί με αντισώματα παλι κολας και μεταδίδεις,έχουμε αναγαγει την "ανοσία αγελης"
σε δόγμα.....μπορείς να εμπιστευθείς το τσίρκο των υπευθύνων που φασκουν και αντιφάσκουν(όταν ρώτησαν
την γνωστη και μη εξεραιτεα,τί είναι μετάλαξη,απάντησε με τετοια βλακεία να γελάνε τα τσιμεντα)...
ωραία να μαζευτούμε όλοι να δωσουμε λεφτα στούς αντμιν του πχωρουμ για να αγοράσουν αρκετα στρεματα
σε κάποια περιοχη να τη περιφραξουμε καί να μπούμε όλοι μεσα να εφαρμόσουμε την ανοσια αγελης![]()
εδω ξερανε απ'το φεβρουάριο ότι ή νιγηριανη μεταλαξη εξαπλώνεται στην Αθήνα....οί επιτυχίες στο
Ισραήλ οφείλονται καί στη Α βαθ/μια υγεία καί στα μονοκλωνικα αντισώματα
Για να το πω απλά, αν τα κρούσματα ήταν τύπου Ταϊβάν ή έστω Νοτίου Κορέας θα οφείλαμε να ακολουθήσουμε πολιτική Κούβελα για το βέλτιστο αποτέλεσμα αφού η διασπορά θα ήταν πάρα πολύ μικρή και ελεγχόμενη.
Γιατί επειδή είσαι και πολύ καλός επιστήμονας, έχω δει ασκήσεις σου σε θετικές επιστήμες παλαιότερα, η συνάρτηση ωφέλους-κόστους έχει να κάνει και με τον βαθμό διασποράς.
Π.χ. στην Ταϊβάν δεν θα ήταν ανάγκη να πάρουν το εμβόλιο της ΑΖ.
Επίσης οι Δανοί το άφησαν για παρόμοιο λόγο, στη λογική ότι με το ρυθμό μετάδοσης που έχουν μπορούν να πετύχουν το στόχο για δημόσια υγεία και δίχως αυτό.
Από την άλλη και με έλλειψη άλλου, στην Ινδία ή την Βραζιλία θα ήταν απαραίτητο.
ΥΓ. Θα δω όταν μπορέσω και το βίντεο αλλά από όσο ξέρω στο Ισραήλ δεν είχαν μονοκλωνικά αντισώματα.