!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23372
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής »

Πτολεμαίος έγραψε: 15 Ιουν 2023, 01:37
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιουν 2023, 18:14 Πώς έχουμε γίνει έτσι σαν κοινωνία; Έχουμε εθιστεί στο θάνατο.
Τουλάχιστον 78 άνθρωποι με μιας πνίγηκαν βασανιστικά και κάνουμε χιούμορ με τα ψάρια, το βλέπουμε ως μάθημα για τους επόμενους που θα θελήσουν να ταξιδέψουν και κανένα σοκ.

Κρίμα, και πάλι κρίμα...
Την εποχή της αστείρευτης πληροφόρησης δεν μπορεί άνθρωπος να νιώσει σοκ.
Εδώ μπαίνω για καμιά casual ματιά στο φβ και μόνο το τελευταίο 10ημερο έχω διαβάσει πχ για 10 μοτοσυκλετιστες νεκρούς.
Το σοκ το νιώθεις μόνο αν το δεις και όχι αν το ακούσεις ή το διαβάσεις. Πχ να είσαι σε κάποια παραθαλάσσια περιοχή εκεί που βγάζουν τους πνιγμένους.
Ολα τα υπόλοιπα είναι "σοκ" και καλά. Σε μερικά λεπτά έχεις στρέψει αλλού την προσοχή σου.

Επίσης οι περισσότεροι που γκρινιάζουν τώρα (αλληλέγγυοι) ότι τάχα μου νιώθουν "σοκ" (sic), μια χαρά εύχονται ψοφους και καρκίνους σε άλλους χρήστες και στα παιδιά των χωρίς να αισθανθούν κανένα σοκ.
Οπότε άστο καλύτερα.
Μίας και το αναφέρεις, είμαι αυτός που άνοιξε νήμα για τα τροχαία δυστυχήματα, όχι απλά να εθίσω κάποιους στο θάνατο από αυτά αλλά για να εφιστήσω την προσοχή στους φορουμίστας μπας και γλυτώσει κανένας. Το γράφω και στην πρώτη δημοσίευση, το γράφω συνεχώς.

Από την άλλη, έχουμε τύπους που πνίγηκε απροσδιόριστος αριθμός ανθρώπων και κάνουν πλάκα με το αν ξεβάφουν. Αν τους απαντούσα αναλόγως για δικούς τους νεκρούς θα έχαναν το γέλιο τους όλο το καλοκαίρι.
Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23372
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής »

Bill Hicks έγραψε: 15 Ιουν 2023, 05:42
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιουν 2023, 20:32
Maspoli έγραψε: 14 Ιουν 2023, 20:28
Όχι απαραίτητα. Μπορεί να ειναι ελικόπτερο, μπιρεί να ειναι drone. Και δεν είναι απαραιτητο να υπάρχει βίντεο με την βύθιση. Το βίντεο μπορει να τραβήχτηκε καποιες ώρες πριν. Υπάρχει τουλάχιστον μια οργάνωση (την εβαλε ο τοξοβολος καποια σχόλιά πριν)που ισχυρίζεται οτι ειχε ενημερώσει τις ελληνικές Αρχές και μάλλον δε λέει ψέματα επ αυτού.
Ποιος δημοσίευσε τη φωτογραφία; Σίγουρα όχι κάποιος που δεν είχε την πλοήγηση του drone. Ας τον βρούνε να μας δώσει και το υπόλοιπο βίντεο. Ή το έσβησαν ήδη.

Το ξέρω ότι έχετε συνηθίσει στις ταινίες αλλά στην πραγματικότητα πάντα υπάρχει κάποιος πίσω από την κάμερα να τη χειρίζεται.
οι φωτο λογικά είναι από το ελικόπτερο τού λιμενικού, τις έχουν αναρτημένες στην σελίδα με την επίσημη ενημέρωση. τα γεγονότα όπως καταγράφηκαν από το λιμενικό:
Συνέχεια ενημέρωσης αναφορικά με ευρεία επιχείρηση έρευνας και διάσωσης αλλοδαπών σε διεθνή ύδατα στη θαλάσσια περιοχή 47 ν.μ. νοτιοδυτικά Πύλου

Τα γεγονότα όπως καταγράφηκαν στο Κέντρο Επιχειρήσεων του Υπουργείου Ναυτιλίας έχουν ως ακολούθως:

-Χθες το πρωί 13/6 γύρω στις 11:00 από το Κέντρο Επιχειρήσεων Ρώμης ενημερώθηκε το Ενιαίο Κέντρο Συντονισμού Έρευνας και Διάσωσης Λ.Σ. - ΕΛ.ΑΚΤ. ότι υπάρχει ένα αλιευτικό σκάφος με μεγάλο αριθμό μεταναστών (στα διεθνή ύδατα νοτιοδυτικά της Πελοποννήσου) σύμφωνα με πληροφορία που ελήφθη στις ιταλικές αρχές έπειτα από κλήση ακτιβίστριας ΜΚΟ.

-Το Λιμενικό Σώμα προέβη στη διαδικασία επαλήθευσης. Ελικόπτερο του Λ.Σ. - ΕΛ.ΑΚΤ. απογειώθηκε περί τις 13:50 από Μυτιλήνη με προορισμό το αλιευτικό σκάφος.

-Στις 15:35 εντοπίστηκε το αλιευτικό σκάφος από το ελικόπτερο του Λιμενικού να πλέει με σταθερή πορεία και ταχύτητα έχοντας ικανό αριθμό ατόμων στα εξωτερικά καταστρώματα αυτού.

-Αμέσως μετά τον εντοπισμό από το ελικόπτερο, ενημερώθηκαν τα παραπλέοντα στην περιοχή πλοία και τους ζητήθηκε να αλλάξουν πορεία και να ενημερώνουν το ΕΚΣΕΔ για τις κινήσεις και την εν γένει κατάσταση του αλιευτικού σκάφους.

-Ταυτόχρονα δόθηκε εντολή σε πλοίο 40 μέτρων του Λιμενικού Σώματος να αποπλεύσει από τα Χανιά Κρήτης προς το Ιόνιο και την περιοχή του αλιευτικού.

-Η πρώτη επικοινωνία με το αλιευτικό σκάφος μετά από δυσκολία επετεύχθη περί τις 14:00.

-Το αλιευτικό σκάφος δεν ζήτησε καμία συνδρομή από το Λιμενικό Σώμα και την Ελλάδα.

-Δεύτερη απογείωση του ελικοπτέρου περί τις 18:00, όπου πάλι διαπιστώθηκε ότι το σκάφος πλέει με σταθερή πορεία και ταχύτητα.

-Επετεύχθη επικοινωνία του ΕΚΣΕΔ με το σκάφος μέσω δορυφορικού τηλεφώνου περί ώρα 18:30. Ο χρήστης του δορυφορικού τηλεφώνου που επέβαινε στο σκάφος, ο οποίος μιλούσε αγγλικά, απάντησε ότι το σκάφος δεν κινδυνεύει, δεν επιθυμούν βοήθεια πλην τροφίμων και νερού και ότι επιθυμούν να συνεχίσουν με προορισμό την Ιταλία.

-Το ΕΚΣΕΔ απέστειλε ένα παραπλέον πλοίο με σημαία Μάλτας το οποίο προσέγγισε περί τις 18:00 το αλιευτικό, και αφού το αλιευτικό σταμάτησε - όπως του ζητήθηκε από το εμπορικό πλοίο – του προμήθευσε τρόφιμα και νερό.

-Επανειλημμένως ρωτήθηκε το αλιευτικό από το εμπορικό πλοίο αν επιθυμεί επιπλέον συνδρομή ή αν κινδυνεύει ή αν θέλει κάτι άλλο από την Ελλάδα. Απάντησαν «δεν θέλουμε τίποτα άλλο από το να συνεχίσουμε για Ιταλία».

-Στη συνέχεια βρέθηκε και δεύτερο παραπλέον, ελληνικό αυτή τη φορά πλοίο, που απεστάλη στο αλιευτικό γύρω στις 21:00 προκειμένου να δοθούν επιπλέον τροφοεφόδια και οποιαδήποτε άλλη συνδρομή. Έλαβαν μόνον το νερό, ενώ τα λοιπά εφόδια τα πέταξαν στη θάλασσα.

-Από τις 15:30 μέχρι τις 21:00 ο θάλαμος επιχειρήσεων του Υπουργείου Ναυτιλίας είχε επανειλημμένως επικοινωνία με το αλιευτικό μέσω δορυφορικού τηλεφώνου. Σε όλες επαναλάμβαναν σταθερά ότι επιθυμούν να πλεύσουν προς Ιταλία και δεν ήθελαν καμία συνδρομή από την Ελλάδα.

-Στις 22:40 κατέπλευσε πλησίον του αλιευτικού το σκάφος του Λιμενικού Σώματος από την Κρήτη. Παρέμεινε σε απόσταση και το παρατηρούσε διακριτικά, χωρίς να διαπιστώνει πρόβλημα στην πλεύση του, καθώς είχε σταθερή πορεία και ταχύτητα.

-Αυτό συνεχίστηκε μέχρι τις 01:40 της 14ης Ιουνίου. Την ως άνω ώρα ο επιβαίνων στο αλιευτικό ενημέρωσε το Κέντρο Επιχειρήσεων του Αρχηγείου ότι παρουσιάστηκε βλάβη στη μηχανή του σκάφους και έπαψε να κινείται.

-Το συγκεκριμένο γεγονός επιβεβαιώθηκε και από το παραπλέον πλωτό του Λιμενικού.

-Άμεσα το πλωτό του Λ.Σ. προσπάθησε να προσεγγίσει το αλιευτικό για να διαπιστώσει το πρόβλημα

-Στις 02:04 πμ ο Κυβερνήτης του παραπλέοντος σκάφους του Λ.Σ. ενημέρωσε το Κέντρο Επιχειρήσεων ότι είδε το αλιευτικό να παίρνει μια δεξιά στη συνέχεια μια απότομη αριστερά κλίση και μετά άλλη μια δεξιά κλίση τόσο μεγάλη που είχε ως αποτέλεσμα την ανατροπή του αλιευτικού (ναυτ. Ορολογία «παλάντζο»).

-Σε δέκα με δεκαπέντε λεπτά αργότερα το σκάφος βυθίστηκε ολοσχερώς. Πλήθος επιβαινόντων που βρίσκονταν στα εξωτερικά καταστρώματα έπεσαν στη θάλασσα.

-Έναρξη ευρείας επιχείρησης έρευνας – διάσωσης.

https://www.hcg.gr/el/drasthriothtes/sy ... tika-pyloy_/
προφανώς η λαθροΜΚΟ ειδοποίησε το ιταλικό λιμενικό για να τους μαζέψουν στην Ιταλία, αλλά δεν υπολόγισαν ότι το σκάφος ήταν ακόμη στην ελληνική SAR περιοχή και την πάτησαν. αν είχε πάει το ιταλικό λιμενικό, μια χαρά θα δέχονταν την διάσωση.
Άρα μιλάμε σαφώς ότι το δυστύχημα που ήταν προδιαγεγραμμένο μπορούσε να αποφευχθεί.

Αλλά δυστυχώς, its just business. Σαν τα ναρκωτικά. Κερδίζουν πολλοί περισσότεροι από τους αυτοφοράκηδες καπετάνιους και τις ΜΚΟ...
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:07 Αφού μιλάμε για δουλεμπορες, γιατι δε τους συνελαβε άμεσα το λιμενικό, και να απελευθέρωσει τους έγκλειστους; δηλαδή τους έλεγαν οι δουλεμπόροο δε θέλουμε βοήθεια, και το λιμενικό το αποδεχτηκε; είναι το δουλεμπόριο νομιμο παγκοσμίως; απορίες.
Προφανέστατα ναι. Από τη στιγμή που μιλάνε οι διακινητές που συλλαμβάνονται για τις τιμές... εισιτηρίων και υπάρχουν επίτιμοι μκοτζήδες που επίσης παραδέχονται ότι είναι σε άμεση επικοινωνία με τους εν λόγω, ναι η λαθρομεταφορά -και όχι δουλεμπόριο- είναι μια εθιμική και αποδεκτή από όλους διαδικασία.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

foscilis έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:25 Σκόνη τους έκανε τους άπλυτους η ΠτΔ.
Αυτά δεν καταλαβαίνουν από τέτοια.

Θα καταλάβαιναν μόνον αν σταματούσαν οι κρατικές επιδοτήσεις των "δράσεων" τους.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:21
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:07 Αφού μιλάμε για δουλεμπορες, γιατι δε τους συνελαβε άμεσα το λιμενικό, και να απελευθέρωσει τους έγκλειστους; δηλαδή τους έλεγαν οι δουλεμπόροο δε θέλουμε βοήθεια, και το λιμενικό το αποδεχτηκε; είναι το δουλεμπόριο νομιμο παγκοσμίως; απορίες.
Προφανέστατα ναι. Από τη στιγμή που μιλάνε οι διακινητές που συλλαμβάνονται για τις τιμές... εισιτηρίων και υπάρχουν επίτιμοι μκοτζήδες που επίσης παραδέχονται ότι είναι σε άμεση επικοινωνία με τους εν λόγω, ναι η λαθρομεταφορά -και όχι δουλεμπόριο- είναι μια εθιμική και αποδεκτή από όλους διαδικασία.
Δεν βγάζεις άκρη, ασ΄το καλύτερα. Αν τους σταματούσαν, οι ίδιοι θα γκρινιάζανε για push backs κι άλλες τέτοιες πίπες.

Για το θέμα των θανάτων πάντως (και ιδίως των παιδιών), η θέση μου είναι αυτή που είπα κι απ' την αρχή. Κρίμα, πολύ κρίμα. Όχι και για εθνικό πένθος βέβαια, έτσι; Αυτή είναι επικοινωνιακή παπαριά του Μητσοτάκη, πιστεύω.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 28993
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης »

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:21
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:07 Αφού μιλάμε για δουλεμπορες, γιατι δε τους συνελαβε άμεσα το λιμενικό, και να απελευθέρωσει τους έγκλειστους; δηλαδή τους έλεγαν οι δουλεμπόροο δε θέλουμε βοήθεια, και το λιμενικό το αποδεχτηκε; είναι το δουλεμπόριο νομιμο παγκοσμίως; απορίες.
Προφανέστατα ναι. Από τη στιγμή που μιλάνε οι διακινητές που συλλαμβάνονται για τις τιμές... εισιτηρίων και υπάρχουν επίτιμοι μκοτζήδες που επίσης παραδέχονται ότι είναι σε άμεση επικοινωνία με τους εν λόγω, ναι η λαθρομεταφορά -και όχι δουλεμπόριο- είναι μια εθιμική και αποδεκτή από όλους διαδικασία.
Για το ελληνικό κράτος δεν είναι όπως βλέπουμε, άρα γιστι δεν τους συνέλαβαν; δηλαδή αν τους έλεγαν πάμε πρέζα στην ιταλια, θα τους έλεγαν οκ; μιλούσε το ελληνικό λιμενικό με δουλεμπορους για το αν είναι καλά ή όχι;
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:28
foscilis έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:25 Σκόνη τους έκανε τους άπλυτους η ΠτΔ.
Αυτά δεν καταλαβαίνουν από τέτοια.

Θα καταλάβαιναν μόνον αν σταματούσαν οι κρατικές επιδοτήσεις των "δράσεων" τους.
Εδώ κολλάει άψογα πάντως το γνωστό "κόψε φάτσες και βγάλε συμπέρασμα"...

Μου το παίζουν και δημοκράτες τα σούργελα και δεν μπορούν να κάνουν διάλογο ούτε για 5 δευτερόλεπτα. Και με ποιον; Με τον ανώτατο θεσμό της χώρας. Τρόμπες.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Isildur έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:28
ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:21
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:07 Αφού μιλάμε για δουλεμπορες, γιατι δε τους συνελαβε άμεσα το λιμενικό, και να απελευθέρωσει τους έγκλειστους; δηλαδή τους έλεγαν οι δουλεμπόροο δε θέλουμε βοήθεια, και το λιμενικό το αποδεχτηκε; είναι το δουλεμπόριο νομιμο παγκοσμίως; απορίες.
Προφανέστατα ναι. Από τη στιγμή που μιλάνε οι διακινητές που συλλαμβάνονται για τις τιμές... εισιτηρίων και υπάρχουν επίτιμοι μκοτζήδες που επίσης παραδέχονται ότι είναι σε άμεση επικοινωνία με τους εν λόγω, ναι η λαθρομεταφορά -και όχι δουλεμπόριο- είναι μια εθιμική και αποδεκτή από όλους διαδικασία.
Δεν βγάζεις άκρη, ασ΄το καλύτερα. Αν τους σταματούσαν, οι ίδιοι θα γκρινιάζανε για push backs κι άλλες τέτοιες πίπες.

Για το θέμα των θανάτων πάντως (και ιδίως των παιδιών), η θέση μου είναι αυτή που είπα κι απ' την αρχή. Κρίμα, πολύ κρίμα. Όχι και για εθνικό πένθος βέβαια, έτσι; Αυτή είναι επικοινωνιακή παπαριά του Μητσοτάκη, πιστεύω.
Είναι δύο διαφορετικά θέματα αυτά που θέτεις. Στη συγκεκριμένη φάση, συζητάμε για το δεύτερο και όχι για τον θάνατο των παιδιών.

Δηλαδή για το ότι έχουν θεσμοθετηθεί αυτές οι επικοινωνιακές παπαριές στα περισσότερα ευρωπαϊκά κράτη. Και πάνω σ' αυτή τη θεσμικότητα βασιζεται το κάθε θρασύτατο και μισθωμένο φυσικά, παρτάλι.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:29
ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:21
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:07 Αφού μιλάμε για δουλεμπορες, γιατι δε τους συνελαβε άμεσα το λιμενικό, και να απελευθέρωσει τους έγκλειστους; δηλαδή τους έλεγαν οι δουλεμπόροο δε θέλουμε βοήθεια, και το λιμενικό το αποδεχτηκε; είναι το δουλεμπόριο νομιμο παγκοσμίως; απορίες.
Προφανέστατα ναι. Από τη στιγμή που μιλάνε οι διακινητές που συλλαμβάνονται για τις τιμές... εισιτηρίων και υπάρχουν επίτιμοι μκοτζήδες που επίσης παραδέχονται ότι είναι σε άμεση επικοινωνία με τους εν λόγω, ναι η λαθρομεταφορά -και όχι δουλεμπόριο- είναι μια εθιμική και αποδεκτή από όλους διαδικασία.
Για το ελληνικό κράτος δεν είναι όπως βλέπουμε, άρα γιστι δεν τους συνέλαβαν; δηλαδή αν τους έλεγαν πάμε πρέζα στην ιταλια, θα τους έλεγαν οκ; μιλούσε το ελληνικό λιμενικό με δουλεμπορους για το αν είναι καλά ή όχι;
Σύμφωνα με τη δική σου λογική, ναι. Γιατί να τους πειράξουν αν πήγαιναν πρέζα; Ελεύθερη αγορά λέγεται, την δουλειά τους θα κάνανε οι άνθρωποι. Αφού υπάρχουν πρεζάκια, δεν θα βρεθούν άνθρωποι να τους βοηθήσουν; Γιατί να τους ενοχλήσουμε;
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 08:34 Ελεύθερη αγορά λέγεται. Ζήτηση και προσφορά. Και ο ΟΗΕ αναφέρει πως πλέον οι άνθρωποι που εξαναγκαζονται βίαια να φύγουν από τις εστίες τους είναι ρεκόρ. Αφού όλοι πλην των ουκρανών, για τους γνωστούς λόγους, βρίσκουν σύνορα κλειστά, δε θα υπάρξουν άνθρωποι να τους βοηθήσουν για το χρήμα; ο σταλινοφιλελευθερισμος σας κούρασε.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:14 Ελληνικό λιμενικό :που πάτε;
Ναρκεμποροι : πρέζα έχουμε άλλα πάμε στην Ιταλία
Ελληνικό λιμενικό : καλώς.
Η λαθροδιακίνηση συμφέρει περισσότερο από την πρέζα, γιατί έχει και μπακάπ υποστήριξης. Γύρω στα 4000 το κεφάλι. Κάνε υπολογισμό.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:32
Isildur έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:28
ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:21

Προφανέστατα ναι. Από τη στιγμή που μιλάνε οι διακινητές που συλλαμβάνονται για τις τιμές... εισιτηρίων και υπάρχουν επίτιμοι μκοτζήδες που επίσης παραδέχονται ότι είναι σε άμεση επικοινωνία με τους εν λόγω, ναι η λαθρομεταφορά -και όχι δουλεμπόριο- είναι μια εθιμική και αποδεκτή από όλους διαδικασία.
Δεν βγάζεις άκρη, ασ΄το καλύτερα. Αν τους σταματούσαν, οι ίδιοι θα γκρινιάζανε για push backs κι άλλες τέτοιες πίπες.

Για το θέμα των θανάτων πάντως (και ιδίως των παιδιών), η θέση μου είναι αυτή που είπα κι απ' την αρχή. Κρίμα, πολύ κρίμα. Όχι και για εθνικό πένθος βέβαια, έτσι; Αυτή είναι επικοινωνιακή παπαριά του Μητσοτάκη, πιστεύω.
Είναι δύο διαφορετικά θέματα αυτά που θέτεις. Στη συγκεκριμένη φάση, συζητάμε για το δεύτερο και όχι για τον θάνατο των παιδιών.

Δηλαδή για το ότι έχουν θεσμοθετηθεί αυτές οι επικοινωνιακές παπαριές στα περισσότερα ευρωπαϊκά κράτη. Και πάνω σ' αυτή τη θεσμικότητα βασιζεται το κάθε θρασύτατο και μισθωμένο φυσικά, παρτάλι.
Μα, το ξέρω πολύ καλά ότι είναι δυο διαφορετικά θέματα, γι' αυτό και το χώρισα σε δυο παραγράφους. Απλά δεν θέλω να δημιουργηθούν τίποτα παρεξηγήσεις, ότι είμαι υπέρ της διακίνησης των λάθρο ή της εισροής τους στη χώρα μου κι άλλα τέτοια Γιασονόστροφα. Χθες είπα κρίμα για τα παιδιά που χάθηκαν (και γενικότερα βέβαια για τα θύματα, άλλο να μην τους θες κι άλλο να χαίρεσαι που πέθαναν) και πέσανε να με φάνε κάποιοι κι άρχισαν τις ειρωνείες και τα ρέστα.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Isildur έγραψε: 15 Ιουν 2023, 10:40 Χθες είπα κρίμα για τα παιδιά που χάθηκαν (και γενικότερα βέβαια για τα θύματα, άλλο να μην τους θες κι άλλο να χαίρεσαι που πέθαναν) και πέσανε να με φάνε κάποιοι κι άρχισαν τις ειρωνείες και τα ρέστα.
Νομίζω ότι αυτό που είπες είναι αυτονόητο. Το ότι υπάρχουν εμμονικά δίποδα που βρίσκουν επιθυμητό ή και διασκεδαστικό τον θάνατο ακόμα και των Ελλήνων που δεν γουστάρουν, είναι δεδομένο.

Και είναι ήδη εμφανέστατο σ' αυτόν τον σεπτό χώρο και όχι μόνον. :wink
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Έμεινα σ' αυτά.
Οι διασωθέντες είναι άνδρες, καθώς, σύμφωνα με μαρτυρίες, στο αμπάρι του σιδερένιου αλιευτικού βρίσκονταν τα γυναικόπαιδα για να είναι προστατευμένα.
Οι διακινητές δεν έδωσαν σωσίβια στους επιβάτες για να στριμωχτούν περισσότεροι στα αμπάρια και το κατάστρωμα. Έως τώρα δεν έχει διασωθεί γυναίκα ή παιδί ούτε έχει ανασυρθεί σορός που ανήκει σε γυναίκα ή παιδί.
...
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”