Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μονο με θαυμα της παναγιας μπορει να κερδισει ο ελληνικος στρατος τον τουρκικο
Μα τι δουλειά έχει η ΑΟΖ με την επικοινωνία. Ακόμη και αν το Καστελόριζο περιβάλλεται μόνο από τουρκική ΑΟΖ, θα έχει γύρω του ελληνικά χωρικά ύδατα και μετά από αυτά διεθνή. Κανέναν δεν θα χρειάζεται να ρωτήσει η Ελλάδα γιά να στείλει εκεί εμπορικά ή πολεμικά πλοία.Belisarius έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:42Θα έχεις κυριαρχία και έτσι αλλά το λογικό είναι να προβλεφτεί κάποιου είδους επαφή του συμπλέγματος Καστελορίζου με τα Δωδεκάνησα, ενδεχομένως με ανταλλαγή θαλάσσιου χώρου ίσου εμβαδού από αλλού (ίσως και με περισσότερες πιθανότητες κοιτασμάτων). Το ερώτημα είναι αν είναι δυνατόν να υπάρξει επαφή με τη Κύπρο.nostromos έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:22 θα ασχοληθω μονο με το τελευταιο γιατι αυτο μας καιει ... θα εχεις ΑΟΖ Τουρκικη με το Καστελοριζο στη μεση και θα εχεις κυριαρχια ..? για ποσο ...? δουλευομαστε τωρα...? δεν προκειται να μεινεις κατοικος στο νησι
Προσωρινό το ειδικό βάρος της Γερμανίας.sys3x έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:23Τι προτείνεις να γίνει με το θέμα Γερμανία;Zelda έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:11 Κι αν αποχωρήσουμε από αυτό το διάλογο θα λένε οι Γερμανοί ότι είμαστε αδιάλλακτοι και δε δειχνουμε εποικοδομητικο πνεύμα, που δεν καθόμαστε να συζητάμε αν ισχύει ή όχι το Τουρκολυβικο συμφωνο
Φθάσαμε στο σημείο να με υποστηρίζει ο Βελισάριος. Οταν έλεγα τα ίδια πριν από δύο χρόνια, όλοι έλεγαν πως είμαι εθνοπροδότης.Belisarius έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:38Leporello έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:18Εντάξει, δεν είναι τίποτα, η Κύρα Αδάμ είναι που είχε προβλέψει πως η Αίγυπτος θα έδινε 25% επήρεια στην Κρήτη και 10% στην Ρόδο. Και σ'αυτό το άρθρο λέει ιστορίες γιά αγρίους:
ότι «τυχόν αναθεώρηση των σημείων Α και Ε ανατολικά και δυτικά αντίστοιχα σε τυχόν μελλοντική οριοθέτηση της ΑΟΖ της Ελλάδας με άλλα γειτονικά κράτη (σ.σ. Κύπρος, Τουρκία, Λιβύη) πρέπει να έχει και την έγκριση της Αιγύπτου..» ήταν απαίτηση του Καϊρου. Δηλαδή κάναμε την Αίγυπτο συνέταιρο στα ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα επι της ΑΟΖ , επιτρέποντας στο Κάιρο να μας «χορεύει» ανάλογα με τις πολιτικές και θρησκευτικές εξελίξεις του.
Εδώ μιλάει γιά την γραμμή που χωρίζει την Ελληνική από την Αιγυπτιακή ΑΟΖ και υποστηρίζει το ότι η επέκτασή της προς τα ανατολικά και δυτικά δεν θα έπρεπε να απασχολεί την Αίγυπτο, αλλά μόνο την Ελλάδα
Ωστόσο , η Ελλάδα χωρίς να δηλώσει διεκδίκηση-CLΑΙΜ στην περιοχή ανατολικά του 28ου μεσημβρινού ( NATIONAL CLAIM TO MARITIME JURIDICTION) στον ΟΗΕ (OFFICE FOR OCEAN AFFAIRS AND THE LAW OF THE SEA) αφήνει ένα τμήμα της ΑΟΖ στην τουρκική δικαιοδοσία ( στον χάρτη περιοχή Ρόδου –Μεγίστης) έτσι ώστε η Τουρκία να ισχυρίζεται και αυτή ότι το τμήμα αυτό αποτελεί μερική οριοθέτηση με τη Λιβύη.
Στον πραγματικό κόσμο, ούτε η Τουρκία έχει καταθέσει επίσημο claim στον ΟΗΕ. Φυσικά, το τουρκολιβυκό σύμφωνο δεν έχει καμμία σχέση με την περιοχή αυτή.
Έτσι το Καστελόριζο θα βρεθεί πάνω στην ηπειρωτική ΑΟΖ της Τουρκίας και θα μεταβληθεί σε κλειστό έδαφος ( περικυκλωμένο) υπο τουρκική δικαιοδοσία και θα περιέλθει υπο ασφυκτικό τουρκικό έλεγχο, θα εξαρτάται αποκλειστικά από αυτήν καθ΄ όσον θα μαραζώσει οικονομικά.
Τι ανοησίες! Η ύπαρξη ΑΟΖ δεν σημαίνει κυριαρχία επί χωρικών υδάτων ή εναερίου χώρου. Οσο προσβάσιμο είναι το Καστελόριζο τώρα από την Ελλάδα, το ίδιο θα παραμείνει και αν βρεθεί μέσα σε τουρκική ΑΟΖ. Α, και δεν είδα οι πρόσφυγες που μαζεύονται στην Λαμπεντούζα να πτοούνται από το γεγονός ότι βρίσκονται μέσα σε Τυνησιακή ΑΟΖ.
Αυτό ποιος στο είπε?Στύγιος έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:47
Μακάρι Παναγία μας, αλλά οι τουρκ χειριστές ,αφού τους εκπαιδεύσαμε, 4/10 αερομαχίες τις κερδίζουν.
Αυτή τη στιγμή είναι όπως το λες. Ωστόσο δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την περίπτωση στο μέλλον η κυριαρχία του κράτους επί της ΑΟΖ του να γίνει εντονότερη. Σε πολλές περιπτώσεις δίνεται κάποιος διάδρομος επαφής απ ότι έχω δει. Έστω και για ψυχολογικούς λόγους.Leporello έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:49 Μα τι δουλειά έχει η ΑΟΖ με την επικοινωνία. Ακόμη και αν το Καστελόριζο περιβάλλεται μόνο από τουρκική ΑΟΖ, θα έχει γύρω του ελληνικά χωρικά ύδατα και μετά από αυτά διεθνή. Κανέναν δεν θα χρειάζεται να ρωτήσει η Ελλάδα γιά να στείλει εκεί εμπορικά ή πολεμικά πλοία.
Σε είπα ποτέ εθνοπροδότη; Τις διαβάζω τις απόψεις σου και τις σέβομαι. Διαφωνούσαμε ως προς τη στρατηγική που έπρεπε να ακολουθηθεί, στη βασική ανάλυση δε νομίζω ότι έχουμε πολλές αποκλίσεις.Leporello έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:51 Φθάσαμε στο σημείο να με υποστηρίζει ο Βελισάριος. Οταν έλεγα τα ίδια πριν από δύο χρόνια, όλοι έλεγαν πως είμαι εθνοπροδότης.
Μπορεί να μας δώσουν καθαρό διάδρομο σύνδεσης με Ροδο αποζημιώνοντας την Τουρκία ανατολικά και νότια. Έχει τέτοια σολωμοντεια λογική η ΧαγηBelisarius έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:53Αυτή τη στιγμή είναι όπως το λες. Ωστόσο δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την περίπτωση στο μέλλον η κυριαρχία του κράτους επί της ΑΟΖ του να γίνει εντονότερη. Σε πολλές περιπτώσεις δίνεται κάποιος διάδρομος επαφής απ ότι έχω δει. Έστω και για ψυχολογικούς λόγους.Leporello έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:49 Μα τι δουλειά έχει η ΑΟΖ με την επικοινωνία. Ακόμη και αν το Καστελόριζο περιβάλλεται μόνο από τουρκική ΑΟΖ, θα έχει γύρω του ελληνικά χωρικά ύδατα και μετά από αυτά διεθνή. Κανέναν δεν θα χρειάζεται να ρωτήσει η Ελλάδα γιά να στείλει εκεί εμπορικά ή πολεμικά πλοία.
Ο φούφουτος ρε μάλακα, θες και πηγή;lonelyrider έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:52Αυτό ποιος στο είπε?Στύγιος έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:47
Μακάρι Παναγία μας, αλλά οι τουρκ χειριστές ,αφού τους εκπαιδεύσαμε, 4/10 αερομαχίες τις κερδίζουν.
μαλακα Οθωνα, για πλουσιος δεν εχεις καμια αισθητικη αγωγη και εικαστικη παιδεια.Otto Weininger έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:42 https://i.postimg.cc/c1fSYVFS/20200814-224136.jpg[/img][/url]
κλπ τι θα γινόταν.Πόσοι "αηδιασμένοι" θα κυκλοφορούσαν.Ο βελισαριος είναι από τους πιο μετριοπαθείς, μη σε μπερδευει το άβαταρLeporello έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:51Φθάσαμε στο σημείο να με υποστηρίζει ο Βελισάριος. Οταν έλεγα τα ίδια πριν από δύο χρόνια, όλοι έλεγαν πως είμαι εθνοπροδότης.Belisarius έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:38Leporello έγραψε: 14 Αύγ 2020, 22:18 Εντάξει, δεν είναι τίποτα, η Κύρα Αδάμ είναι που είχε προβλέψει πως η Αίγυπτος θα έδινε 25% επήρεια στην Κρήτη και 10% στην Ρόδο. Και σ'αυτό το άρθρο λέει ιστορίες γιά αγρίους:
ότι «τυχόν αναθεώρηση των σημείων Α και Ε ανατολικά και δυτικά αντίστοιχα σε τυχόν μελλοντική οριοθέτηση της ΑΟΖ της Ελλάδας με άλλα γειτονικά κράτη (σ.σ. Κύπρος, Τουρκία, Λιβύη) πρέπει να έχει και την έγκριση της Αιγύπτου..» ήταν απαίτηση του Καϊρου. Δηλαδή κάναμε την Αίγυπτο συνέταιρο στα ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα επι της ΑΟΖ , επιτρέποντας στο Κάιρο να μας «χορεύει» ανάλογα με τις πολιτικές και θρησκευτικές εξελίξεις του.
Εδώ μιλάει γιά την γραμμή που χωρίζει την Ελληνική από την Αιγυπτιακή ΑΟΖ και υποστηρίζει το ότι η επέκτασή της προς τα ανατολικά και δυτικά δεν θα έπρεπε να απασχολεί την Αίγυπτο, αλλά μόνο την Ελλάδα
Ωστόσο , η Ελλάδα χωρίς να δηλώσει διεκδίκηση-CLΑΙΜ στην περιοχή ανατολικά του 28ου μεσημβρινού ( NATIONAL CLAIM TO MARITIME JURIDICTION) στον ΟΗΕ (OFFICE FOR OCEAN AFFAIRS AND THE LAW OF THE SEA) αφήνει ένα τμήμα της ΑΟΖ στην τουρκική δικαιοδοσία ( στον χάρτη περιοχή Ρόδου –Μεγίστης) έτσι ώστε η Τουρκία να ισχυρίζεται και αυτή ότι το τμήμα αυτό αποτελεί μερική οριοθέτηση με τη Λιβύη.
Στον πραγματικό κόσμο, ούτε η Τουρκία έχει καταθέσει επίσημο claim στον ΟΗΕ. Φυσικά, το τουρκολιβυκό σύμφωνο δεν έχει καμμία σχέση με την περιοχή αυτή.
Έτσι το Καστελόριζο θα βρεθεί πάνω στην ηπειρωτική ΑΟΖ της Τουρκίας και θα μεταβληθεί σε κλειστό έδαφος ( περικυκλωμένο) υπο τουρκική δικαιοδοσία και θα περιέλθει υπο ασφυκτικό τουρκικό έλεγχο, θα εξαρτάται αποκλειστικά από αυτήν καθ΄ όσον θα μαραζώσει οικονομικά.
Τι ανοησίες! Η ύπαρξη ΑΟΖ δεν σημαίνει κυριαρχία επί χωρικών υδάτων ή εναερίου χώρου. Οσο προσβάσιμο είναι το Καστελόριζο τώρα από την Ελλάδα, το ίδιο θα παραμείνει και αν βρεθεί μέσα σε τουρκική ΑΟΖ. Α, και δεν είδα οι πρόσφυγες που μαζεύονται στην Λαμπεντούζα να πτοούνται από το γεγονός ότι βρίσκονται μέσα σε Τυνησιακή ΑΟΖ.
