Πάμε πόλεμο

[Στύγιος]

Μακάρι Παναγία μας, αλλά οι τουρκ χειριστές ,αφού τους εκπαιδεύσαμε, 4/10 αερομαχίες τις κερδίζουν.

[Υδράργυρος]

Μονο με θαυμα της παναγιας μπορει να κερδισει ο ελληνικος στρατος τον τουρκικο

[Leporello]

θα ασχοληθω μονο με το τελευταιο γιατι αυτο μας καιει ... θα εχεις ΑΟΖ Τουρκικη με το Καστελοριζο στη μεση και θα εχεις κυριαρχια ..? για ποσο ...? δουλευομαστε τωρα...? δεν προκειται να μεινεις κατοικος στο νησι

Θα έχεις κυριαρχία και έτσι αλλά το λογικό είναι να προβλεφτεί κάποιου είδους επαφή του συμπλέγματος Καστελορίζου με τα Δωδεκάνησα, ενδεχομένως με ανταλλαγή θαλάσσιου χώρου ίσου εμβαδού από αλλού (ίσως και με περισσότερες πιθανότητες κοιτασμάτων). Το ερώτημα είναι αν είναι δυνατόν να υπάρξει επαφή με τη Κύπρο.

Μα τι δουλειά έχει η ΑΟΖ με την επικοινωνία. Ακόμη και αν το Καστελόριζο περιβάλλεται μόνο από τουρκική ΑΟΖ, θα έχει γύρω του ελληνικά χωρικά ύδατα και μετά από αυτά διεθνή. Κανέναν δεν θα χρειάζεται να ρωτήσει η Ελλάδα γιά να στείλει εκεί εμπορικά ή πολεμικά πλοία.

[Zelda]

Κι αν αποχωρήσουμε από αυτό το διάλογο θα λένε οι Γερμανοί ότι είμαστε αδιάλλακτοι και δε δειχνουμε εποικοδομητικο πνεύμα, που δεν καθόμαστε να συζητάμε αν ισχύει ή όχι το Τουρκολυβικο συμφωνο

Τι προτείνεις να γίνει με το θέμα Γερμανία;

Προσωρινό το ειδικό βάρος της Γερμανίας.
Μετά την αποχώρηση των Αμερικανών από την περιοχή επικρατεί στρατηγική αναρχία. Για αυτό βρίσκει χώρο για περιφερειακές φιλοδοξίες ή Τουρκία.

Έχει γίνει φανερό ομως ότι καμία μεγάλη δύναμη δε θελει την Τουρκία αστυφύλακα της περιοχής. Η Γερμανία είναι ηπειρωτική δύναμη, ούτε μπορεί, ούτε θελει να ελέγξει την περιοχή. Τακτικές και όχι στρατηγικές επιδιώξεις Έχει από την υποστήριξη της Τουρκίας. Δεν είμαστε στο 1914.

Εμείς πρέπει να είμαστε στη σωστή συμμαχία που θα διαμορφώσει το αύριο της περιοχής και μέχρι τότε να μην κάνουμε το μεγάλο λάθος. Ή αναρχία είναι προσωρινή. Θα αποκτήσει ξανά αφεντικό η περιοχή.

Πιθανώς να επανέλθουν οι ΗΠΑ με τοπικούς υπεργολάβους τη Γαλλία και το Ισραήλ.

Όταν διαμορφωθεί ο παγκοσμιος ανταγωνισμός ΗΠΑ-Κινας σε παγκόσμιο επίπεδο, θα αναγκαστεί και η Γερμανία να διαλέξει στρατόπεδο. Μαζί μας θα έρθει κι αυτή. Ίσως και οι Ρώσοι φοβούμενοι την Κινα

[Leporello]

https://www.militaire.gr/i-toyrkopoiisi ... s-chartis/

Εντάξει, δεν είναι τίποτα, η Κύρα Αδάμ είναι που είχε προβλέψει πως η Αίγυπτος θα έδινε 25% επήρεια στην Κρήτη και 10% στην Ρόδο. Και σ'αυτό το άρθρο λέει ιστορίες γιά αγρίους:

ότι «τυχόν αναθεώρηση των σημείων Α και Ε ανατολικά και δυτικά αντίστοιχα σε τυχόν μελλοντική οριοθέτηση της ΑΟΖ της Ελλάδας με άλλα γειτονικά κράτη (σ.σ. Κύπρος, Τουρκία, Λιβύη) πρέπει να έχει και την έγκριση της Αιγύπτου..» ήταν απαίτηση του Καϊρου. Δηλαδή κάναμε την Αίγυπτο συνέταιρο στα ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα επι της ΑΟΖ , επιτρέποντας στο Κάιρο να μας «χορεύει» ανάλογα με τις πολιτικές και θρησκευτικές εξελίξεις του.

Εδώ μιλάει γιά την γραμμή που χωρίζει την Ελληνική από την Αιγυπτιακή ΑΟΖ και υποστηρίζει το ότι η επέκτασή της προς τα ανατολικά και δυτικά δεν θα έπρεπε να απασχολεί την Αίγυπτο, αλλά μόνο την Ελλάδα

Ωστόσο , η Ελλάδα χωρίς να δηλώσει διεκδίκηση-CLΑΙΜ στην περιοχή ανατολικά του 28ου μεσημβρινού ( NATIONAL CLAIM TO MARITIME JURIDICTION) στον ΟΗΕ (OFFICE FOR OCEAN AFFAIRS AND THE LAW OF THE SEA) αφήνει ένα τμήμα της ΑΟΖ στην τουρκική δικαιοδοσία ( στον χάρτη περιοχή Ρόδου –Μεγίστης) έτσι ώστε η Τουρκία να ισχυρίζεται και αυτή ότι το τμήμα αυτό αποτελεί μερική οριοθέτηση με τη Λιβύη.

Στον πραγματικό κόσμο, ούτε η Τουρκία έχει καταθέσει επίσημο claim στον ΟΗΕ. Φυσικά, το τουρκολιβυκό σύμφωνο δεν έχει καμμία σχέση με την περιοχή αυτή.

Έτσι το Καστελόριζο θα βρεθεί πάνω στην ηπειρωτική ΑΟΖ της Τουρκίας και θα μεταβληθεί σε κλειστό έδαφος ( περικυκλωμένο) υπο τουρκική δικαιοδοσία και θα περιέλθει υπο ασφυκτικό τουρκικό έλεγχο, θα εξαρτάται αποκλειστικά από αυτήν καθ΄ όσον θα μαραζώσει οικονομικά.

Τι ανοησίες! Η ύπαρξη ΑΟΖ δεν σημαίνει κυριαρχία επί χωρικών υδάτων ή εναερίου χώρου. Οσο προσβάσιμο είναι το Καστελόριζο τώρα από την Ελλάδα, το ίδιο θα παραμείνει και αν βρεθεί μέσα σε τουρκική ΑΟΖ. Α, και δεν είδα οι πρόσφυγες που μαζεύονται στην Λαμπεντούζα να πτοούνται από το γεγονός ότι βρίσκονται μέσα σε Τυνησιακή ΑΟΖ.

Φθάσαμε στο σημείο να με υποστηρίζει ο Βελισάριος. Οταν έλεγα τα ίδια πριν από δύο χρόνια, όλοι έλεγαν πως είμαι εθνοπροδότης.

[lonelyrider]

Μακάρι Παναγία μας, αλλά οι τουρκ χειριστές ,αφού τους εκπαιδεύσαμε, 4/10 αερομαχίες τις κερδίζουν.

Αυτό ποιος στο είπε?

[Belisarius]

Μα τι δουλειά έχει η ΑΟΖ με την επικοινωνία. Ακόμη και αν το Καστελόριζο περιβάλλεται μόνο από τουρκική ΑΟΖ, θα έχει γύρω του ελληνικά χωρικά ύδατα και μετά από αυτά διεθνή. Κανέναν δεν θα χρειάζεται να ρωτήσει η Ελλάδα γιά να στείλει εκεί εμπορικά ή πολεμικά πλοία.

Αυτή τη στιγμή είναι όπως το λες. Ωστόσο δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την περίπτωση στο μέλλον η κυριαρχία του κράτους επί της ΑΟΖ του να γίνει εντονότερη. Σε πολλές περιπτώσεις δίνεται κάποιος διάδρομος επαφής απ ότι έχω δει. Έστω και για ψυχολογικούς λόγους.

[Belisarius]

Φθάσαμε στο σημείο να με υποστηρίζει ο Βελισάριος. Οταν έλεγα τα ίδια πριν από δύο χρόνια, όλοι έλεγαν πως είμαι εθνοπροδότης.

Σε είπα ποτέ εθνοπροδότη; Τις διαβάζω τις απόψεις σου και τις σέβομαι. Διαφωνούσαμε ως προς τη στρατηγική που έπρεπε να ακολουθηθεί, στη βασική ανάλυση δε νομίζω ότι έχουμε πολλές αποκλίσεις.

[Zelda]

Μα τι δουλειά έχει η ΑΟΖ με την επικοινωνία. Ακόμη και αν το Καστελόριζο περιβάλλεται μόνο από τουρκική ΑΟΖ, θα έχει γύρω του ελληνικά χωρικά ύδατα και μετά από αυτά διεθνή. Κανέναν δεν θα χρειάζεται να ρωτήσει η Ελλάδα γιά να στείλει εκεί εμπορικά ή πολεμικά πλοία.

Αυτή τη στιγμή είναι όπως το λες. Ωστόσο δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την περίπτωση στο μέλλον η κυριαρχία του κράτους επί της ΑΟΖ του να γίνει εντονότερη. Σε πολλές περιπτώσεις δίνεται κάποιος διάδρομος επαφής απ ότι έχω δει. Έστω και για ψυχολογικούς λόγους.

Μπορεί να μας δώσουν καθαρό διάδρομο σύνδεσης με Ροδο αποζημιώνοντας την Τουρκία ανατολικά και νότια. Έχει τέτοια σολωμοντεια λογική η Χαγη

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Τρία καπάκια άρθρα του sarajevomag κατά μακρόν. Τα πράγματα είναι σοβαρά με το αντιγαλλικο αίσθημα στη Τουρκία. Βλέπω φασαρίες σε πρεσβείες και καμένες γαλλικές σημαίες. Δεν είναι τυχαία τόση ένταση από τη "φωνή της Τουρκίας".
https://www.sarajevomag.gr/

[Μηχανικός]

Εάν το Καστελόριζο έχει μόνο 6 ναυτικά μίλια και γύρω-γύρω είναι τουρκική αοζ, οι ψαράδες του Καστελόριζου μπορούν να ψαρεύουν μόνο στα 6 ναυτικά μίλια, πιο έξω θα ψαρεύουν μόνο οι Τούρκοι.
Αυτό ισχύει κσι για τα άλλα νησιά αν είναι περικυκλωμένα από τουρκική αοζ.

[Στύγιος]

Μακάρι Παναγία μας, αλλά οι τουρκ χειριστές ,αφού τους εκπαιδεύσαμε, 4/10 αερομαχίες τις κερδίζουν.

Αυτό ποιος στο είπε?

Ο φούφουτος ρε μάλακα, θες και πηγή;

[John Brown Gun Club]

https://i.postimg.cc/c1fSYVFS/20200814-224136.jpg[/img][/url]

μαλακα Οθωνα, για πλουσιος δεν εχεις καμια αισθητικη αγωγη και εικαστικη παιδεια.

[πατησιωτης]

80 χρόνια από ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ προκλήσεις.


https://slpress.gr/idees/katadromiko-qu ... eiai-quot/

Φαντασθείτε να μην ήταν τότε δικτατορία και να κυκλοφορούσαν εφημερίδες,να υπήρχε αντιπολίτευση,φόρουμ κλπ τι θα γινόταν.Πόσοι "αηδιασμένοι" θα κυκλοφορούσαν.

[Lugozzi]

Εντάξει, δεν είναι τίποτα, η Κύρα Αδάμ είναι που είχε προβλέψει πως η Αίγυπτος θα έδινε 25% επήρεια στην Κρήτη και 10% στην Ρόδο. Και σ'αυτό το άρθρο λέει ιστορίες γιά αγρίους:

ότι «τυχόν αναθεώρηση των σημείων Α και Ε ανατολικά και δυτικά αντίστοιχα σε τυχόν μελλοντική οριοθέτηση της ΑΟΖ της Ελλάδας με άλλα γειτονικά κράτη (σ.σ. Κύπρος, Τουρκία, Λιβύη) πρέπει να έχει και την έγκριση της Αιγύπτου..» ήταν απαίτηση του Καϊρου. Δηλαδή κάναμε την Αίγυπτο συνέταιρο στα ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα επι της ΑΟΖ , επιτρέποντας στο Κάιρο να μας «χορεύει» ανάλογα με τις πολιτικές και θρησκευτικές εξελίξεις του.

Εδώ μιλάει γιά την γραμμή που χωρίζει την Ελληνική από την Αιγυπτιακή ΑΟΖ και υποστηρίζει το ότι η επέκτασή της προς τα ανατολικά και δυτικά δεν θα έπρεπε να απασχολεί την Αίγυπτο, αλλά μόνο την Ελλάδα

Ωστόσο , η Ελλάδα χωρίς να δηλώσει διεκδίκηση-CLΑΙΜ στην περιοχή ανατολικά του 28ου μεσημβρινού ( NATIONAL CLAIM TO MARITIME JURIDICTION) στον ΟΗΕ (OFFICE FOR OCEAN AFFAIRS AND THE LAW OF THE SEA) αφήνει ένα τμήμα της ΑΟΖ στην τουρκική δικαιοδοσία ( στον χάρτη περιοχή Ρόδου –Μεγίστης) έτσι ώστε η Τουρκία να ισχυρίζεται και αυτή ότι το τμήμα αυτό αποτελεί μερική οριοθέτηση με τη Λιβύη.

Στον πραγματικό κόσμο, ούτε η Τουρκία έχει καταθέσει επίσημο claim στον ΟΗΕ. Φυσικά, το τουρκολιβυκό σύμφωνο δεν έχει καμμία σχέση με την περιοχή αυτή.

Έτσι το Καστελόριζο θα βρεθεί πάνω στην ηπειρωτική ΑΟΖ της Τουρκίας και θα μεταβληθεί σε κλειστό έδαφος ( περικυκλωμένο) υπο τουρκική δικαιοδοσία και θα περιέλθει υπο ασφυκτικό τουρκικό έλεγχο, θα εξαρτάται αποκλειστικά από αυτήν καθ΄ όσον θα μαραζώσει οικονομικά.

Τι ανοησίες! Η ύπαρξη ΑΟΖ δεν σημαίνει κυριαρχία επί χωρικών υδάτων ή εναερίου χώρου. Οσο προσβάσιμο είναι το Καστελόριζο τώρα από την Ελλάδα, το ίδιο θα παραμείνει και αν βρεθεί μέσα σε τουρκική ΑΟΖ. Α, και δεν είδα οι πρόσφυγες που μαζεύονται στην Λαμπεντούζα να πτοούνται από το γεγονός ότι βρίσκονται μέσα σε Τυνησιακή ΑΟΖ.

Φθάσαμε στο σημείο να με υποστηρίζει ο Βελισάριος. Οταν έλεγα τα ίδια πριν από δύο χρόνια, όλοι έλεγαν πως είμαι εθνοπροδότης.

Ο βελισαριος είναι από τους πιο μετριοπαθείς, μη σε μπερδευει το άβαταρ