Σελίδα 425 από 457

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:20
από AlienWay
Cecily Anne έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:19
AlienWay έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:18 Πάντως είναι εύκολο να διαπιστωθεί αν ο αυτόχειρας κύριος ήξερε πραγματικά την μητέρα της 17χρονης ή όχι.
Όπως και το αν του τσίμπησε τα φράγκα από το λογαριασμό.
Exactly.

Εγώ όπως βλέπετε δεν παίρνω συγκεκριμένη θέση γιατί θεωρώ ότι τα ερωτήματα που έχουν προκύψει είναι περισσότερα από τις απαντήσεις.

Την αλήθεια, ίσως να μην τη μάθουμε ποτέ.

Δεν νομίζω ότι θα υπάρξει πρόθεση προς αυτή την κατεύθυνση στη χώρα που ζούμε. :e040:

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:21
από stavmanr
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:05
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:04
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 13:40

Γράφω ότι είσαι ο μεγαλύτερος υποστηρικτής του Πούτιν και της εισβολής στην Ουκρανία.
Τώρα μήπως;
Πρέπει να χάλασε η λάμπα, Sys.
Κάνε έναν έλεγχο. Ίσως πειράχτηκε και το ντουί.
Συνέχισε εσύ αυτό το τροπάριο και μην ανησυχείς για εμένα.
Τί έχεις πάθει τελευταία ρε Sys; :p2:
Ήσουν κάλμα τύπος.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:29
από sys3x
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:21
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:05
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:04

Πρέπει να χάλασε η λάμπα, Sys.
Κάνε έναν έλεγχο. Ίσως πειράχτηκε και το ντουί.
Συνέχισε εσύ αυτό το τροπάριο και μην ανησυχείς για εμένα.
Τί έχεις πάθει τελευταία ρε Sys; :p2:
Ήσουν κάλμα τύπος.
Συνεχίζω να είμαι, απλά είναι κάνα δυό πραματάκια που με εκνευρίζουν αφάνταστα, το ένα από αυτά είναι το να βάζει λόγια κάποιος στο στόμα του άλλου είτε επειδή αυτός που βάζει λόγια είναι απλά ηλίθιος είτε επειδή είναι ηλίθιος και νομίζει ότι στήνοντας έναν ψεύτικο αχυράνθρωπο θα κερδίσει κάτι παραπάνω από χλεύη.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:29
από Cecily Anne
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:21
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:05
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:04

Πρέπει να χάλασε η λάμπα, Sys.
Κάνε έναν έλεγχο. Ίσως πειράχτηκε και το ντουί.
Συνέχισε εσύ αυτό το τροπάριο και μην ανησυχείς για εμένα.
Τί έχεις πάθει τελευταία ρε Sys; :p2:
Ήσουν κάλμα τύπος.
Του'πανε οι γνωστοί από το χωριό που ξέρανε τους γονείς της Μπίκα ότι η Μπίκα ήταν καλό παιδί και άξιο παλικάρι, γαδάρου κώλο φίλησε και βρήκε ένα δεκάρι.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:30
από stavmanr
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:29
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:21
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:05
Συνέχισε εσύ αυτό το τροπάριο και μην ανησυχείς για εμένα.
Τί έχεις πάθει τελευταία ρε Sys; :p2:
Ήσουν κάλμα τύπος.
Συνεχίζω να είμαι, απλά είναι κάνα δυό πραματάκια που με εκνευρίζουν αφάνταστα, το ένα από αυτά είναι το να βάζει λόγια κάποιος στο στόμα του άλλου είτε επειδή αυτός που βάζει λόγια είναι απλά ηλίθιος είτε επειδή είναι ηλίθιος και νομίζει ότι στήνοντας έναν ψεύτικο αχυράνθρωπο θα κερδίσει κάτι παραπάνω από χλεύη.
Ε τότε γιατί εκνευρίζεσαι; Κανείς δεν έβαλε λόγια στο στόμα σου.
Έγραψα απλά ότι αποτελείς "λάμπα αλήθειας στο φόρουμ".

Πραγματικά απορώ πού βρήκες τα λόγια που κάποιος έβαλε στο στόμα σου, και ειδικά εγώ.

Χαλάρωσε. Αν κι έχεις πέσει σε αρκετές αστοχίες σε εκτιμώ από το παλιό ακόμα, όταν ήσουν ο μόνος που αντέδρασε στην εκεί "μαφία" που την έπεφτε ομαδικά σε μέλη.
Αν και διαφωνούμε, είσαι για εμένα τουλάχιστον "πιστοποιημένος οκ χρήστης".

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:34
από sys3x
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:30
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:29
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:21

Τί έχεις πάθει τελευταία ρε Sys; :p2:
Ήσουν κάλμα τύπος.
Συνεχίζω να είμαι, απλά είναι κάνα δυό πραματάκια που με εκνευρίζουν αφάνταστα, το ένα από αυτά είναι το να βάζει λόγια κάποιος στο στόμα του άλλου είτε επειδή αυτός που βάζει λόγια είναι απλά ηλίθιος είτε επειδή είναι ηλίθιος και νομίζει ότι στήνοντας έναν ψεύτικο αχυράνθρωπο θα κερδίσει κάτι παραπάνω από χλεύη.
Ε τότε γιατί εκνευρίζεσαι; Κανείς δεν έβαλε λόγια στο στόμα σου.
Έγραψα απλά ότι αποτελείς "λάμπα αλήθειας στο φόρουμ".

Πραγματικά απορώ πού βρήκες τα λόγια που κάποιος έβαλε στο στόμα σου, και ειδικά εγώ.

Χαλάρωσε. Αν κι έχεις πέσει σε αρκετές αστοχίες σε εκτιμώ από το παλιό ακόμα, όταν ήσουν ο μόνος που αντέδρασε στην εκεί "μαφία" που την έπεφτε ομαδικά σε μέλη.
Αν και διαφωνούμε, είσαι για εμένα τουλάχιστον "πιστοποιημένος οκ χρήστης".
Ειδικά εσύ κάνεις αυτό ακριβώς το πράμα όσον αφορά στο ουκρανικό ζήτημα, δηλαδή, θεωρείς ότι κάποιος σώνει και καλά επειδής κάνει διαφορετική ανάλυση από την δική σου πάνω στο ίδιο θέμα είναι υποστηρικτής του Πούτιν, ένα απλό παράδειγμα σου φέρνω, παίζουν και άλλα.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:37
από stavmanr
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:34
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:30
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:29

Συνεχίζω να είμαι, απλά είναι κάνα δυό πραματάκια που με εκνευρίζουν αφάνταστα, το ένα από αυτά είναι το να βάζει λόγια κάποιος στο στόμα του άλλου είτε επειδή αυτός που βάζει λόγια είναι απλά ηλίθιος είτε επειδή είναι ηλίθιος και νομίζει ότι στήνοντας έναν ψεύτικο αχυράνθρωπο θα κερδίσει κάτι παραπάνω από χλεύη.
Ε τότε γιατί εκνευρίζεσαι; Κανείς δεν έβαλε λόγια στο στόμα σου.
Έγραψα απλά ότι αποτελείς "λάμπα αλήθειας στο φόρουμ".

Πραγματικά απορώ πού βρήκες τα λόγια που κάποιος έβαλε στο στόμα σου, και ειδικά εγώ.

Χαλάρωσε. Αν κι έχεις πέσει σε αρκετές αστοχίες σε εκτιμώ από το παλιό ακόμα, όταν ήσουν ο μόνος που αντέδρασε στην εκεί "μαφία" που την έπεφτε ομαδικά σε μέλη.
Αν και διαφωνούμε, είσαι για εμένα τουλάχιστον "πιστοποιημένος οκ χρήστης".
Ειδικά εσύ κάνεις αυτό ακριβώς το πράμα όσον αφορά στο ουκρανικό ζήτημα, δηλαδή, θεωρείς ότι κάποιος σώνει και καλά επειδής κάνει διαφορετική ανάλυση από την δική σου πάνω στο ίδιο θέμα είναι υποστηρικτής του Πούτιν, ένα απλό παράδειγμα σου φέρνω, παίζουν και άλλα.
Μα είναι!
Αν κάποιος σε βίαζε κι εκείνη τη στιγμή πετάγονταν ο παραδίπλα κι έλεγε σε αυτούς που θέλουν να σε σώσουν ότι πρέπει να το συζητήσουμε μήπως και υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος που γίνεται ο βιασμός, τότε δεν θα υποστήριζε τον βιασμό καθαυτό;

Δεν χρειάζεται πολλή ανάλυση βρε Sys για να μιλήσουμε για τέτοια προφανή εγκλήματα...

Εισέβαλε ένα κράτος σε ένα άλλο κι αφήνει πίσω του πτώματα. Κι έχουμε τον καθένα "να το συζητήσουμε" και "δεν είναι αυτό που νομίζεις" κλπ.
Έλεος δηλαδή...

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:40
από sys3x
Cecily Anne έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:29
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:21
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:05
Συνέχισε εσύ αυτό το τροπάριο και μην ανησυχείς για εμένα.
Τί έχεις πάθει τελευταία ρε Sys; :p2:
Ήσουν κάλμα τύπος.
Του'πανε οι γνωστοί από το χωριό που ξέρανε τους γονείς της Μπίκα ότι η Μπίκα ήταν καλό παιδί και άξιο παλικάρι, γαδάρου κώλο φίλησε και βρήκε ένα δεκάρι.
Οι πληροφορίες προέκυψαν στην πορεία, πολύ ΜΕΤΑ την κοινή "διαπίστωση" πολλών ελληνιόλων δω χάμου ότι είναι βίζιτα η κοπέλα, λες και εάν έχει παιχτεί όντως βιασμός παίζει κάποιον ρόλο αλλά κυρίως διότι αυτή η "διαπίστωση" ακόμη και αυτήν την στιγμή που μιλάμε δεν βασίζεται σε χαρντ φακτς.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:41
από Cecily Anne
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:40
Cecily Anne έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:29
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:21

Τί έχεις πάθει τελευταία ρε Sys; :p2:
Ήσουν κάλμα τύπος.
Του'πανε οι γνωστοί από το χωριό που ξέρανε τους γονείς της Μπίκα ότι η Μπίκα ήταν καλό παιδί και άξιο παλικάρι, γαδάρου κώλο φίλησε και βρήκε ένα δεκάρι.
Οι πληροφορίες προέκυψαν στην πορεία, πολύ ΜΕΤΑ την κοινή "διαπίστωση" πολλών ελληνιόλων δω χάμου ότι είναι βίζιτα η κοπέλα, λες και εάν έχει παιχτεί όντως βιασμός παίζει κάποιον ρόλο αλλά κυρίως διότι αυτή η "διαπίστωση" ακόμη και αυτήν την στιγμή που μιλάμε δεν βασίζεται σε χαρντ φακτς.
Case by case dude. Όχι every case is the same. :102: Kι εγώ για ζαβό που ήθελε γαμπρό φραγκάτο την είχα εξ αρχής και μας βγήκε μπλεγμένη σε κυκλώματα με σουγκαντάντηδες και τέτοια. Τί να κάμεις. 'Ασε που το είχα σίγουρο ότι βιάστηκε. Έπεσα όξω.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:47
από Blackdog
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:40
Οι πληροφορίες προέκυψαν στην πορεία, πολύ ΜΕΤΑ την κοινή "διαπίστωση" πολλών ελληνιόλων δω χάμου ότι είναι βίζιτα η κοπέλα, λες και εάν έχει παιχτεί όντως βιασμός παίζει κάποιον ρόλο αλλά κυρίως διότι αυτή η "διαπίστωση" ακόμη και αυτήν την στιγμή που μιλάμε δεν βασίζεται σε χαρντ φακτς.
Και για μενα το ιδιο ειχες αφησει να εννοηθει, ενω ουδεποτε την χαρακτηρισα βιζιτα. Οποτε μαλλον γενικευεις τις αντιθετες αποψεις.

Υπηρχαν ενδειξεις απ την αρχη οτι κατι δε παει καλα.

Ουσιαστικα οι κυριαρχες αποψεις ηταν και ειναι δυο

α)εγινε βιασμος

β) δεν εγινε και η Γ λεει ψεμματα

Κατι με βιζιτες που δεν πηραν τα λεφτα κλπ επαιξαν κανα δυο φορες θυμαμαι αλλα δεν θα ελεγα οτι ειχαν ιδιαιτερο βαρος και χαθηκαν στις ποσες σελιδες του νηματος.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:49
από sys3x
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:37
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:34
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:30

Ε τότε γιατί εκνευρίζεσαι; Κανείς δεν έβαλε λόγια στο στόμα σου.
Έγραψα απλά ότι αποτελείς "λάμπα αλήθειας στο φόρουμ".

Πραγματικά απορώ πού βρήκες τα λόγια που κάποιος έβαλε στο στόμα σου, και ειδικά εγώ.

Χαλάρωσε. Αν κι έχεις πέσει σε αρκετές αστοχίες σε εκτιμώ από το παλιό ακόμα, όταν ήσουν ο μόνος που αντέδρασε στην εκεί "μαφία" που την έπεφτε ομαδικά σε μέλη.
Αν και διαφωνούμε, είσαι για εμένα τουλάχιστον "πιστοποιημένος οκ χρήστης".
Ειδικά εσύ κάνεις αυτό ακριβώς το πράμα όσον αφορά στο ουκρανικό ζήτημα, δηλαδή, θεωρείς ότι κάποιος σώνει και καλά επειδής κάνει διαφορετική ανάλυση από την δική σου πάνω στο ίδιο θέμα είναι υποστηρικτής του Πούτιν, ένα απλό παράδειγμα σου φέρνω, παίζουν και άλλα.
Μα είναι!
Αν κάποιος σε βίαζε κι εκείνη τη στιγμή πετάγονταν ο παραδίπλα κι έλεγε σε αυτούς που θέλουν να σε σώσουν ότι πρέπει να το συζητήσουμε μήπως και υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος που γίνεται ο βιασμός, τότε δεν θα υποστήριζε τον βιασμό καθαυτό;

Δεν χρειάζεται πολλή ανάλυση βρε Sys για να μιλήσουμε για τέτοια προφανή εγκλήματα...

Εισέβαλε ένα κράτος σε ένα άλλο κι αφήνει πίσω του πτώματα. Κι έχουμε τον καθένα "να το συζητήσουμε" και "δεν είναι αυτό που νομίζεις" κλπ.
Έλεος δηλαδή...
Συγκρίνεις μεμονωμένα κράτη με μεμονωμένους ανθρώπους, αυτό είναι λάθος από τα αποδυτήρια.
Οκ, είναι ο τρόπος που σκέφτεσαι το καταλαβαίνω αλλά ταυτόχρονα δεν με πολυενδιαφέρει κιόλα, μέχρις εδώ δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα, το πρόβλημα προκύπτει όταν ξεκινάς να εκφράζεις την θέση του συνομιλητή σου ενώ ούτε σου έχει ζητηθεί - είναι εκτεθειμένη μπροστά στα μάτια όλων και εσύ απλά την ερμηνεύεις κατά το δοκούν για οποιονδήποτε λόγο, είτε επί τούτου είτε λόγω αντιληπτικής αδυναμίας και άλλα αδιάφορα ειδικά από την στιγμή που α αυτό αποτελεί διαστρέβλωση στα μούτρα του συνομιλητή σου και εφόσον β σου έχει επισημανθεί πολλάκις να το κόψεις.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:49
από Cecily Anne
Blackdog έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:47
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:40
Οι πληροφορίες προέκυψαν στην πορεία, πολύ ΜΕΤΑ την κοινή "διαπίστωση" πολλών ελληνιόλων δω χάμου ότι είναι βίζιτα η κοπέλα, λες και εάν έχει παιχτεί όντως βιασμός παίζει κάποιον ρόλο αλλά κυρίως διότι αυτή η "διαπίστωση" ακόμη και αυτήν την στιγμή που μιλάμε δεν βασίζεται σε χαρντ φακτς.
Και για μενα το ιδιο ειχες αφησει να εννοηθει, ενω ουδεποτε την χαρακτηρισα βιζιτα. Οποτε μαλλον γενικευεις τις αντιθετες αποψεις.

Υπηρχαν ενδειξεις απ την αρχη οτι κατι δε παει καλα.

Ουσιαστικα οι κυριαρχες αποψεις ηταν και ειναι δυο

α)εγινε βιασμος

β) δεν εγινε και η Γ λεει ψεμματα

Κατι με βιζιτες που δεν πηραν τα λεφτα κλπ επαιξαν κανα δυο φορες θυμαμαι αλλα δεν θα ελεγα οτι ειχαν ιδιαιτερο βαρος και χαθηκαν στις ποσες σελιδες του νηματος.
Επίσης, άνετα θα μπορούσαν να έχουν γίνει και όλα μαζί. Δηλαδή και βιασμός και βίζιτες και κυκλώματα και σουγκαντάντηδες.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:53
από O I
georgebi έγραψε: 01 Ιουν 2022, 13:55 Εγώ πάντως ανησυχώ για τον

Εικόνα


καθώς δεν έχει πει τίποτα ακόμα για τις εξελίξεις

ούτε στο

https://twitter.com/Makis_Tr/with_replies?lang=el

ούτε και στο

https://www.zougla.gr/


Λέτε να έπαθε τίποτα; :cry
Ίσως έχει πάει για σαφάρι στη Ζούγκλα :102:

Ο.Ι.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:54
από Blackdog
Cecily Anne έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:49
Επίσης, άνετα θα μπορούσαν να έχουν γίνει και όλα μαζί. Δηλαδή και βιασμός και βίζιτες και κυκλώματα και σουγκαντάντηδες.
Ισω και να εγιναν ετσι

Το θεμα ομως ειναι οτι εξ αρχης το σεναριο "της βιζιτας που δεν πηρε λεφτα και εκδικηθηκε" δεν υποστηριχθηκε απο πολλους δωμεσα.

Re: Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2022, 14:55
από sys3x
Blackdog έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:47
sys3x έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:40
Οι πληροφορίες προέκυψαν στην πορεία, πολύ ΜΕΤΑ την κοινή "διαπίστωση" πολλών ελληνιόλων δω χάμου ότι είναι βίζιτα η κοπέλα, λες και εάν έχει παιχτεί όντως βιασμός παίζει κάποιον ρόλο αλλά κυρίως διότι αυτή η "διαπίστωση" ακόμη και αυτήν την στιγμή που μιλάμε δεν βασίζεται σε χαρντ φακτς.
Και για μενα το ιδιο ειχες αφησει να εννοηθει, ενω ουδεποτε την χαρακτηρισα βιζιτα. Οποτε μαλλον γενικευεις τις αντιθετες αποψεις.

Υπηρχαν ενδειξεις απ την αρχη οτι κατι δε παει καλα.

Ουσιαστικα οι κυριαρχες αποψεις ηταν και ειναι δυο

α)εγινε βιασμος

β) δεν εγινε και η Γ λεει ψεμματα

Κατι με βιζιτες που δεν πηραν τα λεφτα κλπ επαιξαν κανα δυο φορες θυμαμαι αλλα δεν θα ελεγα οτι ειχαν ιδιαιτερο βαρος και χαθηκαν στις ποσες σελιδες του νηματος.
Μαν, στα σοβαρά, δεν ασχολήθηκα πραγματικά με τις δικές σου θέσεις γιατί απλά δεν με ενδιαφέρουν :a040:, πολύ συγκεκριμένα έγραψα ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΓΡΑΨΑΝΕ ΣΤΑ ΙΣΙΑ ότι "έλα μωρέ τώρα η βίζιτα..." κτλ και μάλιστα με τον έναν από αυτούς βριστήκαμε, με τον Νος, και με τον Πάνο που οκ δεν έπεσαν γαμωσταυρίδια, την "διαπίστωση" αυτήν την έχουν εκφράσει και άλλοι στα ίσια και σε αυτούς ακριβώς αναφέρθηκα τόσο μέσα όσο και όξω από το άσυλο.