Phorum.com.gr

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:25

nemo έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:10

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:53
Σοβαρά τώρα;
Προσωπικά είμαι ο τελευταίος που θα υποστηρίξω/απολογηθώ για τη φράξια της ομπρέλας, η οποία εν πολλοίς ευθύνεται για τον αέναο φραξιονισμό, τη διαρκή ομφαλοσκόπηση, την ανούσια εσωτερική γκρίνια περί όνου σκιάς, την κοινωνικοπολιτική στεγανοποίηση και εν τέλει την εκλογική απίσχναση του σύριζα, αλλά είναι δυνατόν να αναρωτιέσαι τι πιο ριζοσπαστικό έχουν οι Τσακαλώτος, Φίλης, Βούτσης, Δραγασάκης κλπ από τους πασόκους και όλο αυτό να το ντύνεις με το λαϊκίστικο επιχείρημα ότι ψήφισαν μνημόνια; Ριζοσπάστες αριστεροί είπαμε ότι είναι, όχι αγγελοχτυπημένοι σαν τον Λαφαζάνη, ούτε νάρκισσοι σαν τον Γιάνη.

καντηλαναφτη διαβασε ξανα τι εγραψες ωστε να σου απαντησει ο πατ και μετα ξαναδιαβασε τι του απαντας ..και μετα αναρωτησου μηπως ξεφευγεις πολυ !

Εσύ ρε σαχλαμάρα άσε τις μάταιες απόπειρες κατανόησης κειμένου και πετάξου να πάρεις μια μπουγάτσα, γιατί τον έπιασε μια λιγουρίτσα τον τρόφιμο του Δομοκού.

μα δεν ειμαι μονο εγω αλλα οι περισσοτεροι που διαβαζαν ..ρωτα τους ! τι καταλαβαν απο σενα

Δύσκολο ....αλλά με τη κατηφόρα που εχει πάρει ο Συριζα, ποτέ δεν ξέρεις

Με την ΝΔ πάντως στο 40% και τους άλλους τρεις στο 10%
να το ξέρεις Φαηλο
εγώ αυτή τη φορά θα σας ψηφίσω




Αν μάλιστα κάνετε και τη σωστή μεταγραφή



η βουλή ειναι εξασφαλισμένη

Χαιρετίζουμε την έστω πρόσκαιρη επιστροφή του τεράστιου Αρκα στο πολιτικό σκίτσο




Για τον Παπανικο φυσικά τα λόγια ειναι περιττά

Αυτοί είστε!

nrg έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 11:45

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:09

nrg έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 15:27

Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά.
Και φυσικά αυτοί που ψήφισαν και έκαναν κυβέρνηση τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά και αξιωματική αντιπολίτευση, σίγουρα δεν είναι αριστεροί ριζοσπάστες.

Δηλαδή κάπου έλεος με το συννεφάκι στο οποίο κοιμούνται εκεί στον ΣΥΡΙΖΑ.
Στο καλό και να μας γράφουν.

Νομίζω είσαι ισοπεδωτικός. Δεν είναι τυχαία στελέχη ο Τσακαλώτος, ο Σταθάκης, ο Ξανθός, ο Φίλης, ο Βούτσης κλπ. Διαβάζω, μάλιστα, ότι ετοιμάζεται να αποχωρήσει από τον σύριζα και ο Δραγασάκης. Όταν αποχωρούν όλοι αυτοί, δεν είναι λογικό να λέμε ότι ο σύριζα χάνει το ριζοσπαστικό πρόσημό του;

Και λίγα είπα.

Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ από το 5% πήγε στο 35%, οι κοιμισμένοι aristeroi ριζοσπάστες τι κατάλαβαν δηλαδή;
Ότι σύσσωμος ο Ελλ λαός το γύρισε στην επανάστα;

Ο σκοπός τους ήταν απλός και για αυτό ψηφίστηκαν: να καθαρίσουν την κόπρο και να συμμαζέψουν τα δημοσιονομικά.

Το δεύτερο το πέτυχαν, αλλά κάπου έλεος.
Κάνε σκληρή αντιπολίτευση σε αυτούς που μας χρεοκόπησαν... Μήπως δεν είχαν στοιχεία να τεκμηριώσουν τα λόγια τους;

Στο καλό!

Αυτοί που έφυγαν, όμως, κι αυτοί που είναι υπ' ατμόν (γιατί εγώ δεν βλέπω πώς θα παραμείνει η ομάδα Αχτσιόγλου μετά την ανακοίνωση που μιλά για alt right Κασσελάκη) αποτελούσαν την σπονδυλική στήλη του σύριζα όπως τον γνωρίζαμε.
ΟΚ, να φύγουν, το θέμα είναι αν αυτοί που μένουν (Κασσελάκης, Πολάκης, Δούρου, Τζάκρη, Παππάς, Αποστολάκης, Γ. Τσίπρας κλπ) αντιπροσωπεύουν και εκπροσωπούν κάποιο κοινωνικό ρεύμα που πρέπει να εκφραστεί στο πολιτικό σκηνικό. Γιατί, προσωπικά, πέρα από τα πρόσωπα, δεν έχω καταλάβει πού και κατά πόσο θα διαφοροποιείται πλέον ο σύριζα του Κασσελάκη από το κινάλ.

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 13:17

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:09
Νομίζω είσαι ισοπεδωτικός. Δεν είναι τυχαία στελέχη ο Τσακαλώτος, ο Σταθάκης, ο Ξανθός, ο Φίλης, ο Βούτσης κλπ. Διαβάζω, μάλιστα, ότι ετοιμάζεται να αποχωρήσει από τον σύριζα και ο Δραγασάκης. Όταν αποχωρούν όλοι αυτοί, δεν είναι λογικό να λέμε ότι ο σύριζα χάνει το ριζοσπαστικό πρόσημό του;

Να το χάσει ως ένα σημείο δεν είναι πρόβλημα. Ο Κασσελάκης πάει να κάνει ένα σύγχρονο κεντροαριστερό κόμμα. Στα πλαίσια του Δημοκρατικού των ΗΠΑ. Πιο φιλελε από τον σημερινό ΣΥΡΙΖΑ αλλά ταυτόχρονα κοινωνικό, μοντέρνο και προσωποπαγές. Θα είναι η ευρωπαική βερσιόν των democrats. Ένας από τους 2 πόλους του νέου πολιτικού συστήματος. Μι θινκς θα το καταφέρει. Θα βοηθήσουν και τα λαιφσταιλ των μιντια. Εξαλλου ψεκασμένοι ειναι οι νεοελληνες. Τέτοια λαιφσταιλικια τα θέλει η μέση νυκοκοιρά στην Ορεστιάδα και την Ιεράπετρα. Κλαιν

Ένα δεύτερο κινάλ δηλαδή, αλλά με ελληνοαμερικανική, αντί για κρητική, άξεντ. ΟΚ, το ακούω, αλλά δεν ξέρω αν περισσεύει ικανός πολιτικός χώρος.

nemo έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 18:18

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:25

nemo έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:10

καντηλαναφτη διαβασε ξανα τι εγραψες ωστε να σου απαντησει ο πατ και μετα ξαναδιαβασε τι του απαντας ..και μετα αναρωτησου μηπως ξεφευγεις πολυ !

Εσύ ρε σαχλαμάρα άσε τις μάταιες απόπειρες κατανόησης κειμένου και πετάξου να πάρεις μια μπουγάτσα, γιατί τον έπιασε μια λιγουρίτσα τον τρόφιμο του Δομοκού.

μα δεν ειμαι μονο εγω αλλα οι περισσοτεροι που διαβαζαν ..ρωτα τους ! τι καταλαβαν απο σενα

Καλά, θα τους ρωτήσω, πετάξου να πάρεις τη μπουγάτσα εσύ.

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 20:24

nemo έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 18:18

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:25
Εσύ ρε σαχλαμάρα άσε τις μάταιες απόπειρες κατανόησης κειμένου και πετάξου να πάρεις μια μπουγάτσα, γιατί τον έπιασε μια λιγουρίτσα τον τρόφιμο του Δομοκού.

μα δεν ειμαι μονο εγω αλλα οι περισσοτεροι που διαβαζαν ..ρωτα τους ! τι καταλαβαν απο σενα

Καλά, θα τους ρωτήσω, πετάξου να πάρεις τη μπουγάτσα εσύ.

καλως φταιω και εγω γιατι προσπαθω να σε προφυλαξω απο τις παπαριες που γραφεις συνεχως

Ήταν ένα ιστορικό Σαββατοκύριακο για την αριστερά στην Ελλάδα, σε συμβολικό επίπεδο τουλάχιστον. Γενικότερα, μετά την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης η αριστερά παγκόσμια άρχισε να κάνει στροφή και να βγάζει από το επίκεντρό της τον εργάτη, τον αγρότη και εν γένει τις οικονομικές ανισότητες, τοποθετώντας σε αυτό τον αντιρατσιστισμό, τα λοατκι δικαιώματα κ.λπ., ακολουθώντας τις απαιτήσεις του σύγχρονου, παγκοσμιοποιημένου κόσμου.
Σήμερα, λοιπόν, πολλά στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ δήλωσαν την αντίθεσή τους στην άλωση του κόμματος από έναν ουρανοκατέβατο Αμερικανό και τη μετατροπή του στο πρώτο τύπου democrats κόμμα στην Ελλάδα. Δεν είναι ότι θα αλλάξουν πολλά ή ότι, σε περίπτωση που δημιουργήσουν άλλο κόμμα, θα υπάρξει επιστροφή στις ρίζες της αριστεράς. Το ποτάμι του σύγχρονου κόσμου δεν γυρίζει -δυστυχώς- πίσω. Αλλά, τουλάχιστον, δεν αμαύρωσαν το όνομά τους (όσοι θα φύγουν), αποδεχόμενοι μια ιστορική προδοσία.
Τέλος, αρχίζει να φαίνεται όχι και τόσο απίθανο το σενάριο συνωμοσίας ότι ο Κασσελάκης μπήκε για να καταστρέψει τον ΣΥΡΙΖΑ. Δεν γίνεται να είσαι (και να το επιδεικνύεις με τέτοιον τρόπο) τόσο αρχετυπικά αντίθετος με το μέσο μέλος του κόμματος στο οποίο προεδρεύεις. Είναι λες και το κάνει επίτηδες. Η άλλη άποψη είναι ότι όντως το κάνει επίτηδες για να φτιάξει αυτό το στιλ κόμματος στην Ελλάδα, να φύγουν όλα τα "αγκάθια" γι'αυτόν και να συνεχίσει σχεδόν από την αρχή, διατηρώντας, όμως, το brand name.
Θα φανεί στο μέλλον τι ισχύει...

Ο λειτουργικός δικομματισμός είναι κατά κανόνα χρήσιμος για χώρες με το κοινωνικοοικονομικό σύστημα της Ελλάδας. Δεν υπάρχει "επίσημος" υποδοχέας της διαμαρτυρίας των πολιτών, με αποτέλεσμα η δεύτερη θέση να είναι ανοιχτή σε οποιονδήποτε. Πλην ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ, δεν αποκλείεται να δούμε να τσιμπάει και άλλο προς τα πάνω το μόνο μεταπολιτευτικό κόμμα που δεν κυβέρνησε ποτέ ως βασικός κυβερνητικός εταίρος, το ΚΚ. Ο πατριωτικός χώρος θα μπορούσε επίσης να χτυπήσει δεύτερη θέση αλλά του λείπουν οι δομές και οι άνθρωποι (ψιλοπράγματα δηλαδή).

Ο Κασσελάκης παίρνει ένα πολύ μεγάλο ρίσκο, πηγαίνοντας τη σύγκρουση μέχρι τα άκρα, αφήνοντας πίσω παλιές δομές και νοοτροπία, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι απαραίτητα καλό για τον ίδιο ή τον πολιτικό χώρο του ΣΥΡΙΖΑ. Η λογική της "ανανέωσης", της ήπιας διαρκούς επανάστασης, είναι ένας ουροβόρος όφις από τον οποίο το ΚΚ μόλις και μετά βίας γλίτωσε. Κύρκος - Αλαβάνος - Τσίπρας - Κασσελάκης, φυσική συνέχεια ο ένας του άλλου.

Εμμεσως πλην σαφως, αυτος που εγγυηθηκε γι αυτο το παλικαρι ειναι ο Αλεξης Τσιπρας με το να αφησει να γινει γνωστο οτι ηταν δικη του επιλογη. Ο κοσμος ψηφισε Κασσελακη γιατι απο πισω ηταν ο Τσιπρας που δηθεν κατι θα ειδε, κατι θα καταλαβε για τις ικανοτητες του κτλ. Τωρα κανει τουμπεκα. Αναμενομενο. Κατα πασα πιθανοτητα θελησε να διαλυσει το μαγαζι και ισως να ερθει καποια στιγμη αυτος με καινουριο κεντροαριστερο κομμα/καραγκιοζ μπερντε. Αυτο που εχει ομως ιδιαιτερη σημασια και δεν ηταν αναμενομενο ειναι οτι κανεις τους εκει μεσα δεν του ριχνει την ευθυνη του φουκαρα του Κασσελακη. Παλι ο πολιτικος τσαρλατανος των αντιμνημονιων, του δημοψηφισματος λαστιχο και του εθνικου αυτογκολ των Πρεσπων, θα τη βγαλει λαδι και ολοι οι δικοι του του κανουν ακομα πλατες. Γιατι;

nrg έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 11:58

Δημοκράτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 11:00 Εγώ προσωπικά ούτε νδ είμαι,

Ρε τον μπαγάσα... Κάνει την ανάγκη κουράγιο και ψηφίζει ΝΔ με μισή καρδιά...

Με καθόλου μισή καρδιά ζαιε,με την γνώση ότι αν δεν το κάνω θα κυβερνήσεων τα ζώα του είδους σου

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 13:13

Δημοκράτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 11:01

Δεν χρειάζεται, θα γελαμεμε το χάλι σου και το τσιρκο που ψηφίζεις πάλι σε 5 6 μήνες.που έρχονται οι ευρωεκλογές και θα απορείτε πάλι πως στο καλό πήγατε στο 15%
Τι να φταίει άραγε;

Δε θα κριθεί από τις ευρωεκλογές ο Κασσελάκης. Έχει όλο το χρόνο μπροστά του για τις εθνικές εκλογές. Ετοιμάστητε για γκέι πούτσα φιλενάδες.

Εντωμεταξύ μη ξεχνάτε και τα σόου με τον πολιτικό του γάμο με τον Ταιλερ όταν ο κούλης περάσει τον γάμο ομόφυλων ζευγαριών. Θα τρώτε λαιφσταιλ Κασσελάκη φορεβααααα

Ε ας χάσει και αυτός 5 6 φορές σαν τον Αλέξη και παραιτείται μετά

BILLO έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 21:25 Εμμεσως πλην σαφως, αυτος που εγγυηθηκε γι αυτο το παλικαρι ειναι ο Αλεξης Τσιπρας με το να αφησει να γινει γνωστο οτι ηταν δικη του επιλογη. Ο κοσμος ψηφισε Κασσελακη γιατι απο πισω ηταν ο Τσιπρας που δηθεν κατι θα ειδε, κατι θα καταλαβε για τις ικανοτητες του κτλ. Τωρα κανει τουμπεκα. Αναμενομενο. Κατα πασα πιθανοτητα θελησε να διαλυσει το μαγαζι και ισως να ερθει καποια στιγμη αυτος με καινουριο κεντροαριστερο κομμα/καραγκιοζ μπερντε. Αυτο που εχει ομως ιδιαιτερη σημασια και δεν ηταν αναμενομενο ειναι οτι κανεις τους εκει μεσα δεν του ριχνει την ευθυνη του φουκαρα του Κασσελακη. Παλι ο πολιτικος τσαρλατανος των αντιμνημονιων, του δημοψηφισματος λαστιχο και του εθνικου αυτογκολ των Πρεσπων, θα τη βγαλει λαδι και ολοι οι δικοι του του κανουν ακομα πλατες. Γιατι;

Ο Τσίπρας εξαφανίστηκε από παντού αλλά οι κοντινοί του συγγενεις και κύκλος στήριξαν κασσελακη, χωρίς εκείνος να παρέμβει επίσημα, εμμέσως πλην σαφώς, δηλαδή, τον στήριξε. Επισης παραμένει και τώρα σιωπηλός για το θέμα των διαγραφών από τον κασελακη παρότι τον κάλεσαν επανειλημμένα να πάρει θέση από την πλευρά των διαγραφομενων, κοινώς και πάλι εμμέσως πλην σαφώς τις υποστηρίζει. Δε νομίζω ότι έχει σκοπό να δημιουργήσει καινούργιο κόμμα, αλλιώς δε θα έμπαινε σε όλη αυτή τη διαδικασία με τις διαγραφές της παλιάς φρουράς της ριζοσπαστικής αριστεράς που έλεγχαν τα όργανα του συριζα.