Την πάτησα με το εμβόλιο... Προσοχή!

[Gherschaagk]

Το έκανες και συ ε.

Ο καιρός γαρ εγγύς.

Σήμερα άκουσα πως δεν είναι υποχρεωτικός ο εμβολιασμός για την εγγραφή των παιδιών στο δημοτικό. Οι διευθυντές δεν έχουν το δικαίωμα να απαιτήσουν να έχουν κάνει τα παιδιά τα εμβόλια. Αν ήταν έτσι θα ήταν εμβολιασμένα και τα παιδιά των τσιγγάνων, πράγμα που δεν ισχύει. Ζητάνε παρόλα αυτά φωτοτυπία του βιβλιάριου για να δουν ποιο παιδί έχει κάνει τι και για να έχουν έναν μπούσουλα του τι τρέχει. Δεν ξέρω αν ισχύει αλλά φοβάμαι πως είναι αλήθεια.

Δεν υπάρχει ελπίδα.

Αλήθεια είναι αλλά αν υπάρχει ή δεν υπάρχει ελπίδα είναι καθαρά θέμα δικής σου βούλησης, ότι επιλέξεις υπάρχει, αυτό που απολύτως σίγουρα δεν υπάρχει και δεν είναι θέμα επιλογής είναι αυτό το κόνσπετ που συνήθως το ονομάζουμε σωτηρία.

Από το 1796 (εμβόλιο ευλογιάς) μέχρι σήμερα έχουν περάσει 225 χρόνια. Μέσα σε αυτό το διάστημα κανένας μας δεν έχει διδαχτεί στο σχολείο πόσο σημαντικοί είναι οι εμβολιασμοί. Ακόμη και σήμερα είναι άπειροι οι γονείς που αφήνουν τα παιδιά τους ανεμβολίαστα. Λίγο πριν την περσινή καραντίνα υπήρχε έξαρση ιλαράς στην Ελλάδα η οποία ξεκίνησε από Πελοποννήσου και ανέβαινε και ανησυχούσαμε οι μάνες για το τι θα γινόταν. Αδυνατώ να καταλάβω τον τρόπο που σκέφτονται όλοι αυτοί που ακούνε για εμβόλια και νομίζουν πως αντιμάχονται τον διάβολο όταν αρνούνται να εμβολιαστούν.

Δεν υπάρχει ελπίδα.

[Dwarven Blacksmith]

Ο καιρός γαρ εγγύς.

Σήμερα άκουσα πως δεν είναι υποχρεωτικός ο εμβολιασμός για την εγγραφή των παιδιών στο δημοτικό. Οι διευθυντές δεν έχουν το δικαίωμα να απαιτήσουν να έχουν κάνει τα παιδιά τα εμβόλια. Αν ήταν έτσι θα ήταν εμβολιασμένα και τα παιδιά των τσιγγάνων, πράγμα που δεν ισχύει. Ζητάνε παρόλα αυτά φωτοτυπία του βιβλιάριου για να δουν ποιο παιδί έχει κάνει τι και για να έχουν έναν μπούσουλα του τι τρέχει. Δεν ξέρω αν ισχύει αλλά φοβάμαι πως είναι αλήθεια.

Δεν υπάρχει ελπίδα.

Αλήθεια είναι αλλά αν υπάρχει ή δεν υπάρχει ελπίδα είναι καθαρά θέμα δικής σου βούλησης, ότι επιλέξεις υπάρχει, αυτό που απολύτως σίγουρα δεν υπάρχει και δεν είναι θέμα επιλογής είναι αυτό το κόνσπετ που συνήθως το ονομάζουμε σωτηρία.

Από το 1796 (εμβόλιο ευλογιάς) μέχρι σήμερα έχουν περάσει 225 χρόνια. Μέσα σε αυτό το διάστημα κανένας μας δεν έχει διδαχτεί στο σχολείο πόσο σημαντικοί είναι οι εμβολιασμοί. Ακόμη και σήμερα είναι άπειροι οι γονείς που αφήνουν τα παιδιά τους ανεμβολίαστα. Λίγο πριν την περσινή καραντίνα υπήρχε έξαρση ιλαράς στην Ελλάδα η οποία ξεκίνησε από Πελοποννήσου και ανέβαινε και ανησυχούσαμε οι μάνες για το τι θα γινόταν. Αδυνατώ να καταλάβω τον τρόπο που σκέφτονται όλοι αυτοί που ακούνε για εμβόλια και νομίζουν πως αντιμάχονται τον διάβολο όταν αρνούνται να εμβολιαστούν.

Δεν υπάρχει ελπίδα.

Υπάρχει, απλά όχι για τη Δύση.

[hellegennes]

Ναι και όταν αρνείσαι να εμβολιαστεις για κάποια φονική αρρώστια το ξεπερνας λέμε.

Συμφωνώ. Διαφωνούμε στο τι είναι φονική αρρώστια. Με την οριστική έννοια, φονική είναι οποιαδήποτε αρρώστια σκοτώνει έστω και έναν. Είσαι εμβολιασμένος για όσες αρρώστιες σκοτώνουν έστω και έναν; Αλλιώς πες μας εσύ ποιο είναι το όριο ανθρώπων πέρα από το οποίο σε ενδιαφέρει να σώζεις ζωές εμμέσως.

Ο κορονας είναι φονική αρρώστια.
Απ την στιγμή που ειναι απρόβλεπτος και random στον καθε ενα .

Σαν να παίζεις ρωσικη ρουλετα είναι.

Άλλον θα τον πάρει ξοφαλτσα άλλον θα τον τελειώσει άλλον θα του κάνει μια γρατσουνια .

Η θεωρία για το τι ειναι φονικη αρρώστια διαφέρει στην πράξη όταν πέρσι είχες το παράδειγμα της Ιταλίας και φέτος της ινδιας .....
Έπεται συνέχεια.... απρόβλεπτη.

Υπάρχουν προβλέψιμες αρρώστιες; Το ερώτημα είναι σε ποιο βαθμό δικαιολογεί όλες αυτές τις υστερίες και λεκτικές και πρακτικές ακρότητες περί δολοφόνων και παπαριές ένας ιός που έχει θνητότητα 0,3-0,5%. Πολύ περισσότερο όταν συζητάμε για πράγματα που θέτουν σε κίνδυνο την ζωή άλλων, την στιγμή που ο εμβολιασμός υποτίθεται πως αποτρέπει τουλάχιστον το 95% των θανάτων και άρα μόνο οι ομάδες υψηλού κινδύνου αν εμβολιάζονταν θα μειώνονταν οι θάνατοι σε επίπεδα φυματίωσης στην Ελλάδα (για την οποία δεν εμβολιάζεται σχεδόν κανένας ενήλικας στην Ελλάδα).

[Gewponos90]

Με όλα αυτά, δεν έχω την όρεξη ούτε να σας τρολλάρω πια.

Το έκανες και συ ε.

Ο καιρός γαρ εγγύς.

Σήμερα άκουσα πως δεν είναι υποχρεωτικός ο εμβολιασμός για την εγγραφή των παιδιών στο δημοτικό. Οι διευθυντές δεν έχουν το δικαίωμα να απαιτήσουν να έχουν κάνει τα παιδιά τα εμβόλια. Αν ήταν έτσι θα ήταν εμβολιασμένα και τα παιδιά των τσιγγάνων, πράγμα που δεν ισχύει. Ζητάνε παρόλα αυτά φωτοτυπία του βιβλιάριου για να δουν ποιο παιδί έχει κάνει τι και για να έχουν έναν μπούσουλα του τι τρέχει. Δεν ξέρω αν ισχύει αλλά φοβάμαι πως είναι αλήθεια.

Δεν υπάρχει ελπίδα.

Επειδή ακριβώς δεν έχω καταλάβει τι σε αγχωνει, έχει ανοίξει στην Ελλάδα κάποια πλατφόρμα για να εμβολιαστουν άτομα ηλικιας κάτω των 15;

[Gewponos90]

Συμφωνώ. Διαφωνούμε στο τι είναι φονική αρρώστια. Με την οριστική έννοια, φονική είναι οποιαδήποτε αρρώστια σκοτώνει έστω και έναν. Είσαι εμβολιασμένος για όσες αρρώστιες σκοτώνουν έστω και έναν; Αλλιώς πες μας εσύ ποιο είναι το όριο ανθρώπων πέρα από το οποίο σε ενδιαφέρει να σώζεις ζωές εμμέσως.

Ο κορονας είναι φονική αρρώστια.
Απ την στιγμή που ειναι απρόβλεπτος και random στον καθε ενα .

Σαν να παίζεις ρωσικη ρουλετα είναι.

Άλλον θα τον πάρει ξοφαλτσα άλλον θα τον τελειώσει άλλον θα του κάνει μια γρατσουνια .

Η θεωρία για το τι ειναι φονικη αρρώστια διαφέρει στην πράξη όταν πέρσι είχες το παράδειγμα της Ιταλίας και φέτος της ινδιας .....
Έπεται συνέχεια.... απρόβλεπτη.

Υπάρχουν προβλέψιμες αρρώστιες; Το ερώτημα είναι σε ποιο βαθμό δικαιολογεί όλες αυτές τις υστερίες και λεκτικές και πρακτικές ακρότητες περί δολοφόνων και παπαριές ένας ιός που έχει θνητότητα 0,3-0,5%. Πολύ περισσότερο όταν συζητάμε για πράγματα που θέτουν σε κίνδυνο την ζωή άλλων, την στιγμή που ο εμβολιασμός υποτίθεται πως αποτρέπει τουλάχιστον το 95% των θανάτων και άρα μόνο οι ομάδες υψηλού κινδύνου αν εμβολιάζονταν θα μειώνονταν οι θάνατοι σε επίπεδα φυματίωσης στην Ελλάδα (για την οποία δεν εμβολιάζεται σχεδόν κανένας ενήλικας στην Ελλάδα).

Και φυματίωση έχει ο μπαξες;

[hellegennes]

Συμφωνώ. Διαφωνούμε στο τι είναι φονική αρρώστια.Με την οριστική έννοια, φονική είναι οποιαδήποτε αρρώστια σκοτώνει έστω και έναν.

Ανεπίκαιρο το ερώτημα. Προς το παρόν συζητάμε γιά μία αρρώστεια που έχει σκοτώσει πάνω από 3.000.000 ανθρώπους. Αν εμφανισθεί κάποια που σκοτώνει έναν άνθρωπο, θα το ξανασυζητήσουμε.

Δηλαδή άλλοι ιοί και παθογόνα δεν υπάρχουν αυτήν την στιγμή που σκοτώνουν κόσμο;

[hellegennes]

Επ' ευκαιρία, πόσο σοβαρά μπορεί να πάρει κάποιος έναν αντιεμβολιαστή που καπνίζει;

Πόσο;

Τόσο όσο και έναν καπνιστή που καίγεται να κάνει το εμβόλιο, για έναν ιό που έχει 1000 φορές μικρότερη πιθανότητα να τον σκοτώσει.

[- Casper -]

Μίλησε ο φος (ποιός, ο φος) για παρτακισμό. Ο μεγαλύτερος παρτάκιας του φόρουμ. Ούτε για φτύσιμο δεν είσαι.

Δεν μου λες. Το Καλοκαίρι πήγες τις διακοπούλες σου έτσι; Γιατί εγώ με μηδενικά κρούσματα πήγα μόνο 3 φορές σε παραλίες με 10 άτομα στα 200 μέτρα από μένα.

Χέσε μας να πούμε που θα μιλήσεις εσύ για παρτακισμό.

[hellegennes]

Ο foscilis πήγε διακοπές, με κίνδυνο να διασπείρει τον ιό, πράγμα που μπορεί και να συνέβη, μιας και δεν έκανε τεστ πριν φύγει και η πιθανότητα να είχε τον ιό δεν είναι ασήμαντη.

Με την ίδια ευκολία που προέβη σ' αυτήν την πράξη, πολύ χειρότερη απ' αυτές για τις οποίες κατηγορεί τώρα άλλους ότι είναι εγκληματικές, διαδίδει ψευδείς ισχυρισμούς. Αυτό είναι το επίπεδο της ηθικής του και φυσικά δεν έχει ούτε το ανάστημα ούτε τις γνώσεις ούτε την ευφυΐα να αντιπαρατεθεί στα ίσια, γι' αυτό καταθέτει ψευδείς ισχυρισμούς για το πρόσωπό μου.

[Leporello]

Συμφωνώ. Διαφωνούμε στο τι είναι φονική αρρώστια.Με την οριστική έννοια, φονική είναι οποιαδήποτε αρρώστια σκοτώνει έστω και έναν.

Ανεπίκαιρο το ερώτημα. Προς το παρόν συζητάμε γιά μία αρρώστεια που έχει σκοτώσει πάνω από 3.000.000 ανθρώπους. Αν εμφανισθεί κάποια που σκοτώνει έναν άνθρωπο, θα το ξανασυζητήσουμε.

Δηλαδή άλλοι ιοί και παθογόνα δεν υπάρχουν αυτήν την στιγμή που σκοτώνουν κόσμο;

Εγραψα "Προς το παρόν συζητάμε γιά μία αρρώστεια που έχει σκοτώσει πάνω από 3.000.000 ανθρώπους". Θέλεις να μιλήσουμε γιά άλλη; Εχεις κάποια υπ'όψη σου;

[Awesomatic]

Γιατί εγώ με μηδενικά κρούσματα πήγα μόνο 3 φορές σε παραλίες

Γατάκια, τρία χρόνια έχω να πλησιάσω στη θάλασσα, 500 μέτρα το πιο κοντινό κι αυτό επειδή η πόλη έχει θάλασσα

[hellegennes]

Ανεπίκαιρο το ερώτημα. Προς το παρόν συζητάμε γιά μία αρρώστεια που έχει σκοτώσει πάνω από 3.000.000 ανθρώπους. Αν εμφανισθεί κάποια που σκοτώνει έναν άνθρωπο, θα το ξανασυζητήσουμε.

Δηλαδή άλλοι ιοί και παθογόνα δεν υπάρχουν αυτήν την στιγμή που σκοτώνουν κόσμο;

Εγραψα "Προς το παρόν συζητάμε γιά μία αρρώστεια που έχει σκοτώσει πάνω από 3.000.000 ανθρώπους". Θέλεις να μιλήσουμε γιά άλλη; Εχεις κάποια υπ'όψη σου;

Έγραψα ένα πράγμα. Μέχρι ποιο σημείο θεωρείς σημαντική την απώλεια; Ή υπάρχει διαβάθμιση, την οποία μπορούμε να συζητήσουμε, ή δεν υπάρχει και θεωρείς σημαντικούς ακόμη και 5 θανάτους. Στην φυματίωση, που σκοτώνει 50 Έλληνες τον χρόνο έχω ξαναναφερθεί, όπως και στο γεγονός ότι οι ενήλικες δεν εμβολιάζονται, παρότι δεν έχουν πλέον προστασία και φυσικά μπορούν να την μεταδώσουν.

[Beria]

Δηλαδή άλλοι ιοί και παθογόνα δεν υπάρχουν αυτήν την στιγμή που σκοτώνουν κόσμο;

Εγραψα "Προς το παρόν συζητάμε γιά μία αρρώστεια που έχει σκοτώσει πάνω από 3.000.000 ανθρώπους". Θέλεις να μιλήσουμε γιά άλλη; Εχεις κάποια υπ'όψη σου;

Έγραψα ένα πράγμα. Μέχρι ποιο σημείο θεωρείς σημαντική την απώλεια; Ή υπάρχει διαβάθμιση, την οποία μπορούμε να συζητήσουμε, ή δεν υπάρχει και θεωρείς σημαντικούς ακόμη και 5 θανάτους. Στην φυματίωση, που σκοτώνει 50 Έλληνες τον χρόνο έχω ξαναναφερθεί, όπως και στο γεγονός ότι οι ενήλικες δεν εμβολιάζονται, παρότι δεν έχουν πλέον προστασία και φυσικά μπορούν να την μεταδώσουν.

Βρε συ Χελλη, η φυματίωση εξαφανίστηκε πρωτίστως λόγω καλύτερης διατροφής και συνθηκών διαβίωσης. Αυτές ήταν οι αιτίες που θέριζε η φυματίωση μέχρι το '45.

Τι σχέση έχει με μια επιδημία σαν την τωρινή;

[hellegennes]

Εγραψα "Προς το παρόν συζητάμε γιά μία αρρώστεια που έχει σκοτώσει πάνω από 3.000.000 ανθρώπους". Θέλεις να μιλήσουμε γιά άλλη; Εχεις κάποια υπ'όψη σου;

Έγραψα ένα πράγμα. Μέχρι ποιο σημείο θεωρείς σημαντική την απώλεια; Ή υπάρχει διαβάθμιση, την οποία μπορούμε να συζητήσουμε, ή δεν υπάρχει και θεωρείς σημαντικούς ακόμη και 5 θανάτους. Στην φυματίωση, που σκοτώνει 50 Έλληνες τον χρόνο έχω ξαναναφερθεί, όπως και στο γεγονός ότι οι ενήλικες δεν εμβολιάζονται, παρότι δεν έχουν πλέον προστασία και φυσικά μπορούν να την μεταδώσουν.

Βρε συ Χελλη, η φυματίωση εξαφανίστηκε πρωτίστως λόγω καλύτερης διατροφής και συνθηκών διαβίωσης. Αυτές ήταν οι αιτίες που θέριζε η φυματίωση μέχρι το '45.

Τι σχέση έχει με μια επιδημία σαν την τωρινή;

Καμμία. Είναι τελείως διαφορετική η κλίμακα, αν και η φυματίωση μπήκε σε πραγματικό έλεγχο με το BCG, καθώς είναι μεταδοτική ασθένεια. Ωστόσο, για κάποιον που διατείνεται ότι και 50 θάνατοι είναι αρκετοί για να θεωρείται δολοφόνος ο ανεμβολίαστος, είναι ασυνεπές να μην είναι πρόσφατα εμβολιασμένος ο ίδιος.

[Gewponos90]

Μίλησε ο φος (ποιός, ο φος) για παρτακισμό. Ο μεγαλύτερος παρτάκιας του φόρουμ. Ούτε για φτύσιμο δεν είσαι.

Δεν μου λες. Το Καλοκαίρι πήγες τις διακοπούλες σου έτσι; Γιατί εγώ με μηδενικά κρούσματα πήγα μόνο 3 φορές σε παραλίες με 10 άτομα στα 200 μέτρα από μένα.

Χέσε μας να πούμε που θα μιλήσεις εσύ για παρτακισμό.

Ρε Κάσπερ; Τι τρόπος είναι αυτός;