Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 22 Οκτ 2019, 23:49

Nandros έγραψε: 22 Οκτ 2019, 23:24

Υδράργυρος έγραψε: 22 Οκτ 2019, 22:58Νεα δημοκρατια

Εδώ https://mikropragmata.lifo.gr/zoi/logok ... ogin_popup είναι η απάντηση, αλλά δεν γαμιέται η αλήθεια. Η γκαιμπελική προπαγάνδα να 'ναι καλά!

Ουτε η αφισα με τη γιουσεφ εχει το εθνοσημο. Εκει ολα καλα.
Νεα δημοκρατια λαιμαι,

Στην Ροδιακή εκδήλωση το υπουργείο έχωσε λεφτά και ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχει το εθνόσημο. Η αφίσα χωρίς εθνόσημο απορρίφτηκε.
Στην Γιουσέφ, εγκρίθηκε μεν, αλλά αφού δεν πλήρωσε το υπουργείο ΔΕΝ υπάρχει εθνόσημο.
Τί δεν θέλεις να καταλάβεις;
.

alexandroso έγραψε: 23 Οκτ 2019, 15:39

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 23 Οκτ 2019, 15:17 Στην Αμερική και στην Αγγλία είχε/έχει και όριο 21+. Όπως και να ‘χει επειδή δεν σ’ αρέσει εσένα προσωπικά ο νόμος, δεν σημαίνει ο,τι μπορείς να τον παραβιάζεις.

Δεν ξέρω αν μιλάς γενικά για τα όρια αλλά στις ΗΠΑ το Τζόκερ έχει όριο τα 17 για ασυνόδευτους ανήλικους, και κάτω απ τα 17 πρέπει να ναι με συνοδεία ενήλικα, και στην Αγγλία τα 15. https://www.news247.gr/psixagogia/cinem ... 19171.html

Γενικά μιλαω. Το ξέρω για τον Τζόκερ, το έχω ποστάρει κι εγώ. Από κει θα το είδε και η ελ επιτροπή και το υιοθέτησε (όπως κάνει συνήθως)

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 23 Οκτ 2019, 15:45

alexandroso έγραψε: 23 Οκτ 2019, 15:39

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 23 Οκτ 2019, 15:17 Στην Αμερική και στην Αγγλία είχε/έχει και όριο 21+. Όπως και να ‘χει επειδή δεν σ’ αρέσει εσένα προσωπικά ο νόμος, δεν σημαίνει ο,τι μπορείς να τον παραβιάζεις.

Δεν ξέρω αν μιλάς γενικά για τα όρια αλλά στις ΗΠΑ το Τζόκερ έχει όριο τα 17 για ασυνόδευτους ανήλικους, και κάτω απ τα 17 πρέπει να ναι με συνοδεία ενήλικα, και στην Αγγλία τα 15. https://www.news247.gr/psixagogia/cinem ... 19171.html

Γενικά μιλαω. Το ξέρω για τον Τζόκερ, το έχω ποστάρει κι εγώ. Από κει θα το είδε και η ελ επιτροπή και το υιοθέτησε (όπως κάνει συνήθως)

Το ψαξα λίγο. 17 είναι το ανώτατο όριο στις ΗΠΑ. https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_Pi ... ing_system και 18 στο UK https://en.wikipedia.org/wiki/British_B ... sification

ΥΓ Να, αυτό το καλό έχουν οι συζητήσεις. Μαθαίνουμε και κάτι καινούριο που και που.

Nομίζω ότι παρεμβάλλονται τελείως διαφορετικά θέματα στη συζήτηση εμπλέκοντας το θεωρητικό με το πρακτικό πεδίο. Μπορεί ένας 17χρονος να έχει κρίση καλύτερη από έναν 50χρονο και ένας 15χρονος από έναν 18χρονο. Η ηλικία δεν συνεπάγεται δεδομένα στοιχεία γιατί ο καθένας έχει διαφορετικές εμπειρίες και κυρίως διαφορετική ψυχοσύνθεση. Απλώς για τις απαγορεύσεις, καλώς ή κακώς, μπαίνει ένα όριο με την ίδια ακριβώς λογική που μπαίνει και για τα ποτά στους ανήλικους ή για την ψήφο.
Πρέπει να υπάρχει το όριο αυτό ή όχι; Αν ναι, τα περί υποκρισίας κλπ είναι άσχετα.

Το ίδιο ισχύει και για τη λογική του "θεμιτού" κατάλληλου ή ακατάλληλου. Μπορεί ένα παιδί στα 12 να βλέπει μια ταινία τρόμου με δράκουλες ή τον Κρούγκερ και να γελάει. Eίναι όμως διαφορετική η επίπτωση που μπορεί να έχει μια ταινία "τρόμου" (που συνήθως παίζει σε φανταστικό πεδίο) από μια κοινωνική ταινία με στοιχεία βίας και εκδηλώσεις διαταραγμένης προσωπικότητας, πολύ περισσότερο όταν αυτά αφορούν εκδικητικές εκφράσεις προς το "σύστημα". Κάπου εκεί μπορεί να χαθεί το όποιο σαφές μήνυμα του πομπού και να ερμηνευθεί ανάλογα με την ψυχοσύνθεση και τα βιώματα του κάθε ανήλικου δέκτη, που πιθανόν να νοιώσει την ανάγκη να ταυτιστεί με τον αντιήρωα, απλώς και μόνον ως επαναστατική μίμηση, χωρίς να έχει βιώσει τα προβλήματα του χαρακτήρα του σενάριου και κυρίως χωρίς την συνειδητή αυτοκαταστροφική του τάση. Αυτό δεν είναι καθόλου απλό θέμα.

όποιος γράψει ποια είναι τα σημεία διαφωνίας του αλεξαντροσο έχει 100 ευρώ

[διπλώνω με ένα χαμόγελο ικανοποίησης το φανταστικό κατοστάρικο και το βάζω στην τσέπη]

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Οκτ 2019, 16:03

Το ίδιο ισχύει και για τη λογική του "θεμιτού" κατάλληλου ή ακατάλληλου. Μπορεί ένα παιδί στα 12 να βλέπει μια ταινία τρόμου με δράκουλες ή τον Κρούγκερ και να γελάει. Eίναι όμως διαφορετική η επίπτωση που μπορεί να έχει μια ταινία "τρόμου" (που συνήθως παίζει σε φανταστικό πεδίο) από μια κοινωνική ταινία με στοιχεία βίας και εκδηλώσεις διαταραγμένης προσωπικότητας, πολύ περισσότερο όταν αυτά αφορούν εκδικητικές εκφράσεις προς το "σύστημα". Κάπου εκεί μπορεί να χαθεί το όποιο σαφές μήνυμα του πομπού και να ερμηνευθεί ανάλογα με την ψυχοσύνθεση και τα βιώματα του κάθε ανήλικου δέκτη, που πιθανόν να νοιώσει την ανάγκη να ταυτιστεί με τον αντιήρωα, απλώς και μόνον ως επαναστατική μίμηση, χωρίς να έχει βιώσει τα προβλήματα του χαρακτήρα του σενάριου και κυρίως χωρίς την συνειδητή αυτοκαταστροφική του τάση. Αυτό δεν είναι καθόλου απλό θέμα.

Αυτά στις ΗΠΑ τα λένε οι αριστεροί και είναι παραδοχές κομένες στα μέτρα τις ταινίας.

Δεν υπάρχει καμία επιστημονική έρευνα που να λέει ότι μια ταινία "ενάντια του συστήματος" έχει μεγαλύτερη επίδραση στα παιδιά από μια ταινία φρίκης.

Αυτό είναι ένα αφήγημα που έχει βγει από την προβολή του τρέηλερ ακόμη (χωρίς να έχουν δει καν την ταινία), έχοντας εξασφαλίσει μόνο μια χρηματοδότηση από την ανταγωνιστική πολυεθνική προκειμένου να τη θάψουν.

Αν ήταν σωστό, τότε και οι ταινίες που είναι εναντίον του συστήματος και που επιτρέπονται στους ανήλικους θα έπρεπε να απαγορευτούνε. Γιατί κι αυτές πιστολίδι έχουν (απλώς δεν δείχνουν αίμα όταν εισπράτει κάποιος τις σφαίρες).

Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 16:21

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Οκτ 2019, 16:03

Το ίδιο ισχύει και για τη λογική του "θεμιτού" κατάλληλου ή ακατάλληλου. Μπορεί ένα παιδί στα 12 να βλέπει μια ταινία τρόμου με δράκουλες ή τον Κρούγκερ και να γελάει. Eίναι όμως διαφορετική η επίπτωση που μπορεί να έχει μια ταινία "τρόμου" (που συνήθως παίζει σε φανταστικό πεδίο) από μια κοινωνική ταινία με στοιχεία βίας και εκδηλώσεις διαταραγμένης προσωπικότητας, πολύ περισσότερο όταν αυτά αφορούν εκδικητικές εκφράσεις προς το "σύστημα". Κάπου εκεί μπορεί να χαθεί το όποιο σαφές μήνυμα του πομπού και να ερμηνευθεί ανάλογα με την ψυχοσύνθεση και τα βιώματα του κάθε ανήλικου δέκτη, που πιθανόν να νοιώσει την ανάγκη να ταυτιστεί με τον αντιήρωα, απλώς και μόνον ως επαναστατική μίμηση, χωρίς να έχει βιώσει τα προβλήματα του χαρακτήρα του σενάριου και κυρίως χωρίς την συνειδητή αυτοκαταστροφική του τάση. Αυτό δεν είναι καθόλου απλό θέμα.

Αυτά στις ΗΠΑ τα λένε οι αριστεροί και είναι παραδοχές κομένες στα μέτρα τις ταινίας.

Δεν υπάρχει καμία επιστημονική έρευνα που να λέει ότι μια ταινία "ενάντια του συστήματος" έχει μεγαλύτερη επίδραση στα παιδιά από μια ταινία φρίκης.

Αυτό είναι ένα αφήγημα που έχει βγει από την προβολή του τρέηλερ ακόμη (χωρίς να έχουν δει καν την ταινία), έχοντας εξασφαλίσει μόνο μια χρηματοδότηση από την ανταγωνιστική πολυεθνική προκειμένου να τη θάψουν.

Αν ήταν σωστό, τότε και οι ταινίες που είναι εναντίον του συστήματος και που επιτρέπονται στους ανήλικους θα έπρεπε να απαγορευτούνε. Γιατί κι αυτές πιστολίδι έχουν (απλώς δεν δείχνουν αίμα όταν εισπράτει κάποιος τις σφαίρες).

Δεν ξέρω τι λένε στις ΗΠΑ οι αριστεροί γιατί δεν υπάρχουν αριστεροί στις ΗΠΑ. Βασικό.

Και δεν αναφέρομαι στο "πιστολίδι" ή τη βία γενικότερα αλλά στο κατά πόσον ένας πιτσιρικάς έχει την ανάγκη να νοιώσει "επαναστάτης" κλπ και τον τρόπο που τα πολιτικά συστήματα εκτρέφουν τους αναρχομπάχαλους ως άλλοθι ανοχής ή βαλβίδες εκτόνωσης, ενίοτε σε συνδυασμό αυτών των δύο. Οι εκφραστές της πολιτικής ορθότητας γενικώς (δηλαδή η αριστερά των ΗΠΑ) δεν έχει αριστερή βάση αλλά βαθιά συντηρητικές ρίζες και διακατέχεται από πολύ μεγαλύτερο ελιτισμό απ' όσο δείχνει.

alexandroso έγραψε: 23 Οκτ 2019, 15:50

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 23 Οκτ 2019, 15:45

alexandroso έγραψε: 23 Οκτ 2019, 15:39
Δεν ξέρω αν μιλάς γενικά για τα όρια αλλά στις ΗΠΑ το Τζόκερ έχει όριο τα 17 για ασυνόδευτους ανήλικους, και κάτω απ τα 17 πρέπει να ναι με συνοδεία ενήλικα, και στην Αγγλία τα 15. https://www.news247.gr/psixagogia/cinem ... 19171.html

Γενικά μιλαω. Το ξέρω για τον Τζόκερ, το έχω ποστάρει κι εγώ. Από κει θα το είδε και η ελ επιτροπή και το υιοθέτησε (όπως κάνει συνήθως)

Το ψαξα λίγο. 17 είναι το ανώτατο όριο στις ΗΠΑ. https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_Pi ... ing_system και 18 στο UK https://en.wikipedia.org/wiki/British_B ... sification

Ναι, το 21 ήταν κάτι άλλο (ηλικία του ενήλικα συνοδού)

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Οκτ 2019, 16:52

Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 16:21

Αυτά στις ΗΠΑ τα λένε οι αριστεροί και είναι παραδοχές κομένες στα μέτρα τις ταινίας.

Δεν υπάρχει καμία επιστημονική έρευνα που να λέει ότι μια ταινία "ενάντια του συστήματος" έχει μεγαλύτερη επίδραση στα παιδιά από μια ταινία φρίκης.

Αυτό είναι ένα αφήγημα που έχει βγει από την προβολή του τρέηλερ ακόμη (χωρίς να έχουν δει καν την ταινία), έχοντας εξασφαλίσει μόνο μια χρηματοδότηση από την ανταγωνιστική πολυεθνική προκειμένου να τη θάψουν.

Αν ήταν σωστό, τότε και οι ταινίες που είναι εναντίον του συστήματος και που επιτρέπονται στους ανήλικους θα έπρεπε να απαγορευτούνε. Γιατί κι αυτές πιστολίδι έχουν (απλώς δεν δείχνουν αίμα όταν εισπράτει κάποιος τις σφαίρες).

Δεν ξέρω τι λένε στις ΗΠΑ οι αριστεροί γιατί δεν υπάρχουν αριστεροί στις ΗΠΑ. Βασικό.

Και δεν αναφέρομαι στο "πιστολίδι" ή τη βία γενικότερα αλλά στο κατά πόσον ένας πιτσιρικάς έχει την ανάγκη να νοιώσει "επαναστάτης" κλπ και τον τρόπο που τα πολιτικά συστήματα εκτρέφουν τους αναρχομπάχαλους ως άλλοθι ανοχής ή βαλβίδες εκτόνωσης, ενίοτε σε συνδυασμό αυτών των δύο. Οι εκφραστές της πολιτικής ορθότητας γενικώς (δηλαδή η αριστερά των ΗΠΑ) δεν έχει αριστερή βάση αλλά βαθιά συντηρητικές ρίζες και διακατέχεται από πολύ μεγαλύτερο ελιτισμό απ' όσο δείχνει.

Αυτό που λες ότι οι ΗΠΑ δεν έχουν αριστερούς, είναι απόλυτα σωστό. Εχώ αναφέρομαι σε αυτούς που οι συντηρητικοί αποκαλούν "the left" και που βρίσκονται απλά ελάχιστα πιο αριστερά από αυτούς.

Συμφωνώ επίσης ότι οι πολιτικορθάκηδες είναι μασκαρεμένοι συντηρητικοί.

Ο πιτσιρικάς που μπορεί να νιώσει επαναστάτης, μπορεί να το κάνει με πολλά πράγματα ή ακόμη και από μόνος του (επειδή βράζει το αίμα του). Μπορεί να επαναστατήσει και βλέποντας ταινίες για την ηλικία του όπως το hunger games.

Δεν είναι κακό να επαναστατήσει ο πιτσιρικάς (αν το κάνει ειρηνικά βέβαια), ούτε όποιος είναι φιλελεύθερος είναι απαραίτητο να αγαπά τους λεφτάδες -πόσο μάλλον τους κρατιστές λεφτάδες.

σας έχει ξεφύγει πλήρως η ουσία


Για πείτε, λοιπόν, και για αρχή. Ξέρετε εάν είχαμε προσαγωγές σε αστυνομικό τμήμα; Εάν ναι, ξέρετε ποιοι προσήχθησαν και για ποιους λόγους (τις κατηγορίες ας τις αφήσουμε για αργότερα);

Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 17:01

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Οκτ 2019, 16:52

Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 16:21

Αυτά στις ΗΠΑ τα λένε οι αριστεροί και είναι παραδοχές κομένες στα μέτρα τις ταινίας.

Δεν υπάρχει καμία επιστημονική έρευνα που να λέει ότι μια ταινία "ενάντια του συστήματος" έχει μεγαλύτερη επίδραση στα παιδιά από μια ταινία φρίκης.

Αυτό είναι ένα αφήγημα που έχει βγει από την προβολή του τρέηλερ ακόμη (χωρίς να έχουν δει καν την ταινία), έχοντας εξασφαλίσει μόνο μια χρηματοδότηση από την ανταγωνιστική πολυεθνική προκειμένου να τη θάψουν.

Αν ήταν σωστό, τότε και οι ταινίες που είναι εναντίον του συστήματος και που επιτρέπονται στους ανήλικους θα έπρεπε να απαγορευτούνε. Γιατί κι αυτές πιστολίδι έχουν (απλώς δεν δείχνουν αίμα όταν εισπράτει κάποιος τις σφαίρες).

Δεν ξέρω τι λένε στις ΗΠΑ οι αριστεροί γιατί δεν υπάρχουν αριστεροί στις ΗΠΑ. Βασικό.

Και δεν αναφέρομαι στο "πιστολίδι" ή τη βία γενικότερα αλλά στο κατά πόσον ένας πιτσιρικάς έχει την ανάγκη να νοιώσει "επαναστάτης" κλπ και τον τρόπο που τα πολιτικά συστήματα εκτρέφουν τους αναρχομπάχαλους ως άλλοθι ανοχής ή βαλβίδες εκτόνωσης, ενίοτε σε συνδυασμό αυτών των δύο. Οι εκφραστές της πολιτικής ορθότητας γενικώς (δηλαδή η αριστερά των ΗΠΑ) δεν έχει αριστερή βάση αλλά βαθιά συντηρητικές ρίζες και διακατέχεται από πολύ μεγαλύτερο ελιτισμό απ' όσο δείχνει.

Αυτό που λες ότι οι ΗΠΑ δεν έχουν αριστερούς, είναι απόλυτα σωστό. Εχώ αναφέρομαι σε αυτούς που οι συντηρητικοί αποκαλούν "the left" και που βρίσκονται απλά ελάχιστα πιο αριστερά από αυτούς.

Συμφωνώ επίσης ότι οι πολιτικορθάκηδες είναι μασκαρεμένοι συντηρητικοί.

Ο πιτσιρικάς που μπορεί να νιώσει επαναστάτης, μπορεί να το κάνει με πολλά πράγματα ή ακόμη και από μόνος του (επειδή βράζει το αίμα του). Μπορεί να επαναστατήσει και βλέποντας ταινίες για την ηλικία του όπως το hunger games.

Δεν είναι κακό να επαναστατήσει ο πιτσιρικάς (αν το κάνει ειρηνικά βέβαια), ούτε όποιος είναι φιλελεύθερος είναι απαραίτητο να αγαπά τους λεφτάδες -πόσο μάλλον τους κρατιστές λεφτάδες.

Δεν διαφωνούμε σε κάτι. Ούτε κι εγώ θεωρώ κάτι αρνητικό την όποια επαναστατικότητα των νέων, είναι μια απολύτως φυσική και υγιής αντίδραση. Αυτό που με "φοβίζει" όμως σε κάποιες περιπτώσεις είναι το ανεπίστρεπτον που μπορεί να προκύψει από έναν εφηβικό ενθουσιασμό, στην αναζήτηση υπέρβασης της μετριότητας και δεν έχει αναλυθεί επαρκώς τόσο στο ιδεολογικό όσο και πρακτικό πεδίο.
Παραδείγματος χάριν, είναι άλλο να ψάχνεται ένας πιτσιρικάς με τον σατανισμό, που εκ των πραγμάτων ασκεί σε πολλούς γοητεία και άλλο να προχωρήσει σε αιματηρές εφαρμογές, βιώνοντας την ψευδαίσθηση του υπέρτερου. Είναι άλλο να "τσακίζεις" τους μεν ή τους δε και άλλο να αναλαμβάνεις την ευθύνη των πράξεων σου σε ένα δικαστήριο. Και ακριβώς γι' αυτό ανέφερε την συνειδητή αυτοκαταστροφική τάση του χαρακτήρα της ταινίας ή παρόμοιων χαρακτήρων. Αυτός ο τύπος ανθρώπου, ξέρει πολύ καλά τι κάνει και γιατί το κάνει. Ναι, είναι απελευθερωμένος από τις συμβάσεις αλλά συγχρόνως έχει κόψει τα δεσμά και με το όποιο ένστικτο αυτοπροστασίας αλλά και δικαιολογίας. Δεν νοιώθει υπόλογος σε κανέναν. Ο πιτσιρικάς όμως θα νοιώσει, αν γίνει η στραβή.

Οπότε, φτάνουμε στο κρίσιμο ερώτημα. Αν θεωρήσουμε ότι πρέπει να κατέβει το ηλικιακό όριο σε ό,τι αφορά στις απαγορεύσεις για ανηλίκους, δεν είναι αυτονόητο ότι πρέπει να κατέβει αντίστοιχα και σε ό,τι αφορά την παραβατικότητα των ανηλίκων; Ανεξαρτήτως της βαρύτητας της.

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Οκτ 2019, 17:30

Δεν διαφωνούμε σε κάτι. Ούτε κι εγώ θεωρώ κάτι αρνητικό την όποια επαναστατικότητα των νέων, είναι μια απολύτως φυσική και υγιής αντίδραση. Αυτό που με "φοβίζει" όμως σε κάποιες περιπτώσεις είναι το ανεπίστρεπτον που μπορεί να προκύψει από έναν εφηβικό ενθουσιασμό, στην αναζήτηση υπέρβασης της μετριότητας και δεν έχει αναλυθεί επαρκώς τόσο στο ιδεολογικό όσο και πρακτικό πεδίο.
Παραδείγματος χάριν, είναι άλλο να ψάχνεται ένας πιτσιρικάς με τον σατανισμό, που εκ των πραγμάτων ασκεί σε πολλούς γοητεία και άλλο να προχωρήσει σε αιματηρές εφαρμογές, βιώνοντας την ψευδαίσθηση του υπέρτερου. Είναι άλλο να "τσακίζεις" τους μεν ή τους δε και άλλο να αναλαμβάνεις την ευθύνη των πράξεων σου σε ένα δικαστήριο. Και ακριβώς γι' αυτό ανέφερε την συνειδητή αυτοκαταστροφική τάση του χαρακτήρα της ταινίας ή παρόμοιων χαρακτήρων. Αυτός ο τύπος ανθρώπου, ξέρει πολύ καλά τι κάνει και γιατί το κάνει. Ναι, είναι απελευθερωμένος από τις συμβάσεις αλλά συγχρόνως έχει κόψει τα δεσμά και με το όποιο ένστικτο αυτοπροστασίας αλλά και δικαιολογίας. Δεν νοιώθει υπόλογος σε κανέναν. Ο πιτσιρικάς όμως θα νοιώσει, αν γίνει η στραβή.

Οπότε, φτάνουμε στο κρίσιμο ερώτημα. Αν θεωρήσουμε ότι πρέπει να κατέβει το ηλικιακό όριο σε ό,τι αφορά στις απαγορεύσεις για ανηλίκους, δεν είναι αυτονόητο ότι πρέπει να κατέβει αντίστοιχα και σε ό,τι αφορά την παραβατικότητα των ανηλίκων; Ανεξαρτήτως της βαρύτητας της.

Και ο άλλος νεολαίος μπορεί να διαβάσει για τις σταυροφορίες και να θελήσει να κάνει ένοπλη σταυροφορία.

Τα όρια ηλικίας καλώς υπάρχουν και οφείλουν να τηρούνται από τους αιθουσάρχες. Το γεγονός ότι τα πιτσιρίκια με δική τους πρωτοβουλία μπορούν να δούνε άσεμνα θεάματα, δεν σημαίνει ότι είναι καλό να έχουν μια επιπλέον επιβάρυνση.

Πάντως από την αρχή της κυκλοφορίας του τρέηλερ οι συζητήσεις στις ΗΠΑ περιστρέφονταν γύρω από το αν η ταινία οφείλει να είναι κατάλληλη για ΕΝΗΛΙΚΕΣ. Οταν έλεγαν ότι "μπορεί κάποιος να επηρεαστεί και να πάρει το όπλο", εννοούσαν ενήλικο άτομο.

Οι άνθρωποι έχουν φτάσει στο σημείο να συζητούν την απαγόρευση ταινιών για ενήλικες.

σούπερ δημήτριος έγραψε: 23 Οκτ 2019, 14:49 έβαλα και λίγες δεν ήθελα να φανώ υπερβολικός

τζαμπα ειναι βαλε και την λεηλασια της Ρωμης μεσα

Lord Snow έγραψε: 23 Οκτ 2019, 17:56 τζαμπα ειναι βαλε και την λεηλασια της Ρωμης μεσα

βάρα,καλά να πάθω,ξέχασα που βρίσκομαι

Alien666 έγραψε: 23 Οκτ 2019, 17:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Οκτ 2019, 17:30

Δεν διαφωνούμε σε κάτι. Ούτε κι εγώ θεωρώ κάτι αρνητικό την όποια επαναστατικότητα των νέων, είναι μια απολύτως φυσική και υγιής αντίδραση. Αυτό που με "φοβίζει" όμως σε κάποιες περιπτώσεις είναι το ανεπίστρεπτον που μπορεί να προκύψει από έναν εφηβικό ενθουσιασμό, στην αναζήτηση υπέρβασης της μετριότητας και δεν έχει αναλυθεί επαρκώς τόσο στο ιδεολογικό όσο και πρακτικό πεδίο.
Παραδείγματος χάριν, είναι άλλο να ψάχνεται ένας πιτσιρικάς με τον σατανισμό, που εκ των πραγμάτων ασκεί σε πολλούς γοητεία και άλλο να προχωρήσει σε αιματηρές εφαρμογές, βιώνοντας την ψευδαίσθηση του υπέρτερου. Είναι άλλο να "τσακίζεις" τους μεν ή τους δε και άλλο να αναλαμβάνεις την ευθύνη των πράξεων σου σε ένα δικαστήριο. Και ακριβώς γι' αυτό ανέφερε την συνειδητή αυτοκαταστροφική τάση του χαρακτήρα της ταινίας ή παρόμοιων χαρακτήρων. Αυτός ο τύπος ανθρώπου, ξέρει πολύ καλά τι κάνει και γιατί το κάνει. Ναι, είναι απελευθερωμένος από τις συμβάσεις αλλά συγχρόνως έχει κόψει τα δεσμά και με το όποιο ένστικτο αυτοπροστασίας αλλά και δικαιολογίας. Δεν νοιώθει υπόλογος σε κανέναν. Ο πιτσιρικάς όμως θα νοιώσει, αν γίνει η στραβή.

Οπότε, φτάνουμε στο κρίσιμο ερώτημα. Αν θεωρήσουμε ότι πρέπει να κατέβει το ηλικιακό όριο σε ό,τι αφορά στις απαγορεύσεις για ανηλίκους, δεν είναι αυτονόητο ότι πρέπει να κατέβει αντίστοιχα και σε ό,τι αφορά την παραβατικότητα των ανηλίκων; Ανεξαρτήτως της βαρύτητας της.

Και ο άλλος νεολαίος μπορεί να διαβάσει για τις σταυροφορίες και να θελήσει να κάνει ένοπλη σταυροφορία.

Τα όρια ηλικίας καλώς υπάρχουν και οφείλουν να τηρούνται από τους αιθουσάρχες. Το γεγονός ότι τα πιτσιρίκια με δική τους πρωτοβουλία μπορούν να δούνε άσεμνα θεάματα, δεν σημαίνει ότι είναι καλό να έχουν μια επιπλέον επιβάρυνση.

Πάντως από την αρχή της κυκλοφορίας του τρέηλερ οι συζητήσεις στις ΗΠΑ περιστρέφονταν γύρω από το αν η ταινία οφείλει να είναι κατάλληλη για ΕΝΗΛΙΚΕΣ. Οταν έλεγαν ότι "μπορεί κάποιος να επηρεαστεί και να πάρει το όπλο", εννοούσαν ενήλικο άτομο.

Οι άνθρωποι έχουν φτάσει στο σημείο να συζητούν την απαγόρευση ταινιών για ενήλικες.

Μα ακριβώς γι' αυτό έγραψα πιο πάνω ότι είναι πιο διεισδυτική μια ταινία με σημερινό μπακγκράουντ παρά μια ταινία με σταυροφορίες.

Αναφορικά με την τήρηση των ορίων από τους αιθουσάρχες συμφωνώ. Οι χρυσοχοϊδισμοί είναι αφελείς παπαριές, πολύ περισσότερο αν εκφράζονται από θεσμικούς.

Και αναφορικά με αυτό που συζητείται στις ΗΠΑ είναι μια κλασσική έκφραση της πολιτικής ορθότητας. Γιατί η πολιτική ορθότητα δεν έχει ως στόχο την προστασία των ανήλικων αλλά τον προγραμματισμό της σκέψης και έκφρασης των ενηλίκων. Είναι η πιο γελοία μορφή ολοκληρωτισμού.