Phorum.com.gr

nrg έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 15:27

Ναύτης έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 11:10 Τέσπα, σ' ένα έχουν δίκιο οι τύποι: μετά την εκλογή Κασσελάκη, το κόμμα αυτό έχει τόση σχέση με τη ριζοσπαστική αριστερά, όση έχει κι ο φάντης με το ρετσινόλαδο.

Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά.
Και φυσικά αυτοί που ψήφισαν και έκαναν κυβέρνηση τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά και αξιωματική αντιπολίτευση, σίγουρα δεν είναι αριστεροί ριζοσπάστες.

Δηλαδή κάπου έλεος με το συννεφάκι στο οποίο κοιμούνται εκεί στον ΣΥΡΙΖΑ.
Στο καλό και να μας γράφουν.

Υδράργυρος έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 08:45 Όταν έβρεχε ψήφους αυτοί κράταγαν ομπρέλες

Δημοκράτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 02:21

Να θυμίσουμε ότι εσύ τον Μάη εβλεπες νίκη σύριζα στις εκλογές και ανατροπή των εξιτ πολς
Επίσης στις εκλογές του φυτεφτου εβλεπες να πηγαίνουν να ψηφίσουν πάνω από 200000

Γενικώς μέσα στην δικαίωση είσαι

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:09

nrg έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 15:27

Ναύτης έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 11:10 Τέσπα, σ' ένα έχουν δίκιο οι τύποι: μετά την εκλογή Κασσελάκη, το κόμμα αυτό έχει τόση σχέση με τη ριζοσπαστική αριστερά, όση έχει κι ο φάντης με το ρετσινόλαδο.

Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά.
Και φυσικά αυτοί που ψήφισαν και έκαναν κυβέρνηση τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά και αξιωματική αντιπολίτευση, σίγουρα δεν είναι αριστεροί ριζοσπάστες.

Δηλαδή κάπου έλεος με το συννεφάκι στο οποίο κοιμούνται εκεί στον ΣΥΡΙΖΑ.
Στο καλό και να μας γράφουν.

Νομίζω είσαι ισοπεδωτικός. Δεν είναι τυχαία στελέχη ο Τσακαλώτος, ο Σταθάκης, ο Ξανθός, ο Φίλης, ο Βούτσης κλπ. Διαβάζω, μάλιστα, ότι ετοιμάζεται να αποχωρήσει από τον σύριζα και ο Δραγασάκης. Όταν αποχωρούν όλοι αυτοί, δεν είναι λογικό να λέμε ότι ο σύριζα χάνει το ριζοσπαστικό πρόσημό του;

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:09Νομίζω είσαι ισοπεδωτικός. Δεν είναι τυχαία στελέχη ο Τσακαλώτος, ο Σταθάκης, ο Ξανθός, ο Φίλης, ο Βούτσης κλπ. Διαβάζω, μάλιστα, ότι ετοιμάζεται να αποχωρήσει από τον σύριζα και ο Δραγασάκης. Όταν αποχωρούν όλοι αυτοί, δεν είναι λογικό να λέμε ότι ο σύριζα χάνει το ριζοσπαστικό πρόσημό του;

πατησιωτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:41

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:09

nrg έγραψε: 12 Νοέμ 2023, 15:27

Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά.
Και φυσικά αυτοί που ψήφισαν και έκαναν κυβέρνηση τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά και αξιωματική αντιπολίτευση, σίγουρα δεν είναι αριστεροί ριζοσπάστες.

Δηλαδή κάπου έλεος με το συννεφάκι στο οποίο κοιμούνται εκεί στον ΣΥΡΙΖΑ.
Στο καλό και να μας γράφουν.

Νομίζω είσαι ισοπεδωτικός. Δεν είναι τυχαία στελέχη ο Τσακαλώτος, ο Σταθάκης, ο Ξανθός, ο Φίλης, ο Βούτσης κλπ. Διαβάζω, μάλιστα, ότι ετοιμάζεται να αποχωρήσει από τον σύριζα και ο Δραγασάκης. Όταν αποχωρούν όλοι αυτοί, δεν είναι λογικό να λέμε ότι ο σύριζα χάνει το ριζοσπαστικό πρόσημό του;

Τι το πιό ριζοσπαστικό είχαν αυτοί από τους πασόκους;Oι μόνοι πιο ριζοσπαστικοί και αυτό με επιφύλαξη ότι θα το έκαναν πραγματικά είναι οι βαρουφακολαφαζάνηδες που τάχθηκαν υπέρ της στάσης πληρωμών και της αποχώρησης από την ΕΕ - ΑΝ το έκαναν πραγματικά πάλι.
Οι άλλοι από τη στιγμή που δέχθηκαν ότι ήταν προτιμότερο το μνημόνιο από την αποχώρηση σε τι διέφεραν από τους πασόκους;Σε τίποτε πέρα από τις εντυπώσεις.Έχει τώρα τη Τζάκρη που έχει ψηφίσει όλα τα μνημόνια και εμφανιζόταν ως αντιμνημονιακή. Εδώ υπάρχει φλερτ με τον ΓΑΠ και μιλάμε ακόμη για ριζοσπαστικά πρόσημα;
Ποιά είναι η διαφορά εν τέλει;θα φώναζαν πιο δυνατά λεφτά υπάρχουν;

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:53

πατησιωτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:41

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:09
Νομίζω είσαι ισοπεδωτικός. Δεν είναι τυχαία στελέχη ο Τσακαλώτος, ο Σταθάκης, ο Ξανθός, ο Φίλης, ο Βούτσης κλπ. Διαβάζω, μάλιστα, ότι ετοιμάζεται να αποχωρήσει από τον σύριζα και ο Δραγασάκης. Όταν αποχωρούν όλοι αυτοί, δεν είναι λογικό να λέμε ότι ο σύριζα χάνει το ριζοσπαστικό πρόσημό του;

Τι το πιό ριζοσπαστικό είχαν αυτοί από τους πασόκους;Oι μόνοι πιο ριζοσπαστικοί και αυτό με επιφύλαξη ότι θα το έκαναν πραγματικά είναι οι βαρουφακολαφαζάνηδες που τάχθηκαν υπέρ της στάσης πληρωμών και της αποχώρησης από την ΕΕ - ΑΝ το έκαναν πραγματικά πάλι.
Οι άλλοι από τη στιγμή που δέχθηκαν ότι ήταν προτιμότερο το μνημόνιο από την αποχώρηση σε τι διέφεραν από τους πασόκους;Σε τίποτε πέρα από τις εντυπώσεις.Έχει τώρα τη Τζάκρη που έχει ψηφίσει όλα τα μνημόνια και εμφανιζόταν ως αντιμνημονιακή. Εδώ υπάρχει φλερτ με τον ΓΑΠ και μιλάμε ακόμη για ριζοσπαστικά πρόσημα;
Ποιά είναι η διαφορά εν τέλει;θα φώναζαν πιο δυνατά λεφτά υπάρχουν;

Σοβαρά τώρα;
Προσωπικά είμαι ο τελευταίος που θα υποστηρίξω/απολογηθώ για τη φράξια της ομπρέλας, η οποία εν πολλοίς ευθύνεται για τον αέναο φραξιονισμό, τη διαρκή ομφαλοσκόπηση, την ανούσια εσωτερική γκρίνια περί όνου σκιάς, την κοινωνικοπολιτική στεγανοποίηση και εν τέλει την εκλογική απίσχναση του σύριζα, αλλά είναι δυνατόν να αναρωτιέσαι τι πιο ριζοσπαστικό έχουν οι Τσακαλώτος, Φίλης, Βούτσης, Δραγασάκης κλπ από τους πασόκους και όλο αυτό να το ντύνεις με το λαϊκίστικο επιχείρημα ότι ψήφισαν μνημόνια; Ριζοσπάστες αριστεροί είπαμε ότι είναι, όχι αγγελοχτυπημένοι σαν τον Λαφαζάνη, ούτε νάρκισσοι σαν τον Γιάνη.

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:53 αλλά είναι δυνατόν να αναρωτιέσαι τι πιο ριζοσπαστικό έχουν οι Τσακαλώτος, Φίλης, Βούτσης, Δραγασάκης κλπ από τους πασόκους και όλο αυτό να το ντύνεις με το λαϊκίστικο επιχείρημα ότι ψήφισαν μνημόνια;

micmic έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:46 Όταν ήταν υπουργός ο Τσακαλώτος και ήταν πιο νεοφιλελές και από τον Τραμπ, τότε αυτό δεν τους πείραξε.

micmic έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:46 Τη δημιουργία ΜΙΑΣ κρατικά ελεγχόμενης τράπεζας, όπως έχουν ΟΛΕΣ οι ευρωπαϊκές χώρες

Αρίστος έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:15 και στη συνεχεια να συνεργαστουν ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ για να ανατρεψουν τον Κουλη...

απωτερος σκοπος να εκκαθαρισουν το τοπιο απο τη διαπλοκη και τη διαφθορα που ακομη και οι ξενοι την θεωρουν σαν το νο1 παραγοντα που δεν μπορει να ορθοποδησει η χωρα.

πατησιωτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:11

Ναύτης έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:53 αλλά είναι δυνατόν να αναρωτιέσαι τι πιο ριζοσπαστικό έχουν οι Τσακαλώτος, Φίλης, Βούτσης, Δραγασάκης κλπ από τους πασόκους και όλο αυτό να το ντύνεις με το λαϊκίστικο επιχείρημα ότι ψήφισαν μνημόνια;

Δεν ξέρω τι εννοείς ριζοσπαστικό.Εάν εννοείς ριζοσπαστικό τη διεύρυνση της ακτίνος δράσεων των αναρχικών από τη πλατεία Εξαρχείων να φθάσει στην Πατησίων και να σταματάνε τα τρόλλευ ή το νόμο Παρασκευόπουλου εντάξει.
Αλλά από τη στιγμή που δέχεσαι τα μνημόνια τι διαφέρεις στην οικονομική πράξη από τους άλλους;
Ούτε και με τον άλλο από πάνω βέβαια συμφωνώ ότι ο Τσακαλώτος ήταν .....νεοφιλελές.

micmic έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:46 Όταν ήταν υπουργός ο Τσακαλώτος και ήταν πιο νεοφιλελές και από τον Τραμπ, τότε αυτό δεν τους πείραξε.

Πως ήταν νεοφιλελές όταν δεν απέλυσε ΕΝΑ δημόσιο υπάλληλο;έχει χαθεί η έννοια των λέξεων και χρησιμοποιούνται όροι ως τοτέμ - νεοφιλελές είναι κάποιος που απλά δεν δίνει λεφτά και βάζει φόρους ενώ είναι το αντίθετο και αριστερός είναι κάποιος Άγιος Βασίλης που μοιράζει λεφτά.
Όταν έχεις αποδεχθεί το μνημόνιο για να βγάλεις τα πλεονάσματα που ζητάει ή δαπάνες θα περικόψεις ή φόρους θα βάλεις.Ο Τσακαλώτος δεν έκοψε καμμία δαπάνη.Εφήρμοσε το λιγότερο νεοφιλελέ μνημόνιο που θα μπορούσε να υπάρχει.

micmic έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 09:46 Τη δημιουργία ΜΙΑΣ κρατικά ελεγχόμενης τράπεζας, όπως έχουν ΟΛΕΣ οι ευρωπαϊκές χώρες

ΜΕ ΤΙ ΛΕΦΤΑ;Η πλάκα με τον ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι ΠΑΡΕΛΑΒΕ ΟΛΕΣ τις τράπεζες κρατικές.Η πλειοψηφία των μετοχών τους ανήκε στο ΤΧΣ,δηλαδή στο κράτος.Έκανε όλα τα κόλπα του ο Βαρουφάκης και χρειάζονταν και άλλη ανακεφαλαιοποίηση.Το μνημόνιο πρόβλεψε και άλλα δανεικά για τη νέα ανακεφαλαιοποίηση.
Και λέει ο Δραγασάκης,δεν θέλω άλλο δημόσιο χρέος,δεν τα παίρνω,θα κάνω την ανακεφαλαιοποίηση πουλώντας μετοχές τους μπιρ παρά.Είναι αυτό αριστερό ή νεοφιλελέ;θα ήταν πιο αριστερό εάν φορτωνόταν και άλλο δημόσιο χρέος για να τις έχει κρατικές;
Απαντήσεις τύπου αριστερά = κρατικές χωρίς χρέος εννοείται ότι είναι τραλαλά όπως και όλο το αντιμνημόνιο άλλωστε.

Zelda έγραψε: 13 Νοέμ 2023, 10:22 Καλα τα πιστεύετε αυτα που γραφετε οτι ο Τσιπρας δεν επεστρεψε επειδη τον υπονομευαν αυτοι που χασανε απο τον... Κασσελακη;

Και οχι επειδη ο ΣΥΡΙΖΑ ηταν απεναντι στην πλειοψηφία στα περισσότερα θέματα και ως κυβέρνηση και ως αντιπολίτευση;