nostromos έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:52
Zelda έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:42
nostromos έγραψε: 06 Ιαν 2021, 16:37
νομιζαμε οτι οι ηλιθιοι πολεμοι προκαλεσανε την πτωση των ΗΠΑ ...οικονομικα τουλαχιστον
Πτωση των ΗΠΑ δεν εχουμε, ακομα τουλαχιστον.
Η Κινα δεν ελεγχει ακομα ουτε την Σινικη Θαλασσα
Ακομα και αν δεχθουμε οτι καποιοι πολεμοι της Αμερικης της προκαλεσαν ζημια, εδω ο Τραμπ προτεινει την οικοιοθελη αποχωρηση των ΗΠΑ απο την πλανητικη κυριαρχια.
η πτωση αφορα στον οικονομικο τομεα ... ο Τραμπ αυτο που προτεινει ειναι να βαλουνε και αλλοι το χερι στην τσεπη ενω οι ΗΠΑ δεν εχουνε αποχωρησει ουσιαστικα απο πουθενα ... μονο στη Λυβιη αποχωρησε αφηνοντας τους ΓαλλοΙταλους που ειχανε αμεσα ενδιαφεροντα και ειδαμε τι εγινε ... κανανε το κοροιδο αφηνοντας χωρο σε Τουρκια Ρωσια Αιγυπτο ... ο τζαμπας πεθανε
Θα διαφωνησω σε αυτο.
Οταν ο Τραμπ λεει στους Ευρωπαιους οτι αναλαβετε τις ευθυνες σας μονοι σας στον τομεα της αμυνας, πρακτικα σημαινει αποσυρση των ΗΠΑ ως εγγυητη της ασφαλειας της Ευρωπης. Δε γινεται να εχεις και την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο.
Η Αμερικη σαφως υποχωρησε σε ολες τις περιοχες του κοσμου την περιοδο Τραμπ.
Στην Αφρικη που ειναι η ηπειρος του αυριο, η Κινα οργιαζει
Το BRI συνεχιζει κανονικα χωρις καμια ουσιαστικη απαντηση απο τις ΗΠΑ.
Επι Τραμπ αντι οι ΗΠΑ να απαντησουν στην Κινεζικη εμπορικη παγκοσμιοποιηση του BRI, επεβαλλαν δασμους στους ιδιους τους συμμαχους τους και εφθασαν να τους απειλουν με εμπορικους πολεμους!!!
Ιστορικα δεν εχει υπαρξει αυτοκρατορια που δεν αγκαλιαζει καποιο ειδος οικονομικης ή εμπορικης παγκοσμιοποιησης.
Ακομα και οι ''χαλβαδες'' της ΕΕ εφθασαν στο ανηκουστο σημειο να μιλανε οικοιοθελως για στρατηγικη αυτονομηση απο τις ΗΠΑ αφου απηυδησαν με τον Τραμπ. Μεχρι και στη Γερμανια εφθασαν να γραφονται τετοια αρθρα...
Το αν οι ΗΠΑ δεν επαθαν μεγαλυτερη ζημια οφειλεται καθαρα στις αντοχες της γραφειοκρατιας τους.
Το γεγονος οτι ο Τραμπ αλλαζε σαν τα πουκαμισα ΥΠΕΞ, συμβουλους εθνικης ασφαλειας και οποιον ηρθε διπλα του για θεματα εξωτερικης πολιτικης λεει παρα πολλα. Ακομα και με τον Πομπεο διαφωνουσαν δημοσια.
Τελος η οικονομια δεν ειναι δικαιολογια για αυτη την πολιτικη του Τραμπ.
Οικονομικες κρισεις ειχε συνεχως στην ιστορια της η Αμερικη και παντα θα εχει.
Πως ξεπερασε τις προηγουμενες οικονομικες κρισεις;
Την κριση των 1930's την ξεπερασε οταν αποφασισε να κυριαρχησει επιθετικα στην Ευρωπη στον Β' ΠΠ
Την κριση στα τελη του 1970' την ξεπερασε αποφασιζοντας επιθεση σε ολα τα μετωπα εναντι της ΕΣΣΔ, κυριαρχοντας σε ολο τον πλανητη
Τις οικονομικες δυσκολιες πριν και μετα τον εμφυλιο τις ξεπερασε κυριαρχοντας στην Αμερικανικη Ηπειρο
Δεν ξεπερασαν οι ΗΠΑ οικονομικες κρισεις με δασμους, απομονωτισμους και αποσυρση στο καβουκι τους.
Το κοστος διατηρησης μιας αυτοκρατοριας παντα ειναι πολυ μεγαλο.
Καμια αυτοκρατορια ιστορικα δε διατηρησε την κυριαρχια της μονο με νικες και περιπατους στο δασος.
Ουτε ειχε μονο γραμμικη προοδο.
Ολες οι αυτοκρατοριες περασαν κρισεις, μεγαλα λαθη, ηττες κ.λπ. στην προσπαθεια τους να διατηρησουν τη δυναμη τους
Ομως δεν ξερω καμια μα καμια αυτοκρατορια που θυσιασε την πλανητικη κυριαρχια της οικοιοθελώς και καταφερε να διατηρησει και την οικονομια της ισχυρη μετα.
Και μπορω να σκεφτω πολλες αντιστοιχες περιπτωσεις αυτοκρατοριων που εγκατελειψαν σημαντικες περιοχες γιατι ''ειχαν προβλημα με την οικονομια τους'' αλλά μετα η πτωση ηταν ραγδαια... και αυτο που θεωρουσαν ''πατο του βαρελιου'', τελικα ειχε πολυ βαθος ακομα παρακατω...
Και οι Ρωμαιοι, και οι Αγγλοι και οι Ισπανοι και πολλες αυτοκρατοριες επεσαν στην ιδια παγιδα.