Σελίδα 42 από 290
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 11 Μαρ 2019, 12:41
από Καλαβρία
Μηχανικός έγραψε: 11 Μαρ 2019, 12:35
Αυτά είναι ενδείξεις. Έχουμε δρόμο ακόμη για έρευνες dna σε μεγάλο ποσοστό πληθυσμού και σε λείψανα αρχαίων κατοίκων που έχουν βρεθεί.
Εγω αυτό που κατάλβα ειναι οτι δεν φάνηκε οι Αρβανιτες αυτοί , να διαφέρουν γεννετικά από
α]τους μαρτυρες μη Αρβανιτες της ερευνας
β]απο οποιονδηποτε αλλη παρομοια ερευνα εγινε σε μερη του ελλαδικού χωρου
πράγμα που δεν θα ισχυε αν ''οι αρβανιτες ειναι Αλβανοι'' οπως λεει ο τίτλος
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 11 Μαρ 2019, 12:50
από Καλαβρία
Καλαβρία έγραψε: 06 Μαρ 2019, 20:08
Καλαβρία έγραψε: 28 Φεβ 2019, 09:15
Καλαβρία έγραψε: 26 Φεβ 2019, 11:17
Φωτάκου απομνημονεύματα σελ 180,
'''Εφερεν ο Δράμαλης 40.000 Γκέκηδες και Αλβανούς'''
Δημήτριος Αινιάν σελ 232 Μάχη Διστόμου
'''Οι εχθροι επιτίθεντο εις το χωριό από τρία διαφορετικά μέρη,
από δεξιά οι Αλβανοί ,
κατά πρόσωπο οι Χαλδουπηδες
από δε αριστερά οι Γκέκηδες..'''
Η γλώσσα των Αλβανών είναι αδιαμόρφωτη και νοθευμένη.
Σε πολλές περιοχές ιταλικά στοιχεία έχουν ενσωματωθεί στη γλώσσα,σε άλλες ελληνικά και σε άλλες σλαβονικά.
Ως εκ τούτου Αλβανοί που μένουν πενήντα ή εξήντα μίλια μακρυά δεν καταλαβαίνουν ο ένας τον άλλο.
Επιπλέον,υπάρχουν φυλετικές διαφορές ανάμεσα στους Γκέγκηδες που ζουν στον άγριο βορρά και τους Τόσκηδες στο λιγότερο τραχύ νότο.
Θα έλεγε κανείς πως ανήκουν σε διαφορετικές εθνότητες.Κα πράγματι αυτό συμβαίνει.Θα ήταν εύκολο να αποδείξει κανείς πως οι Αλβανοί δεν είναι ένας λαός αλλά μισή ντουζίνα λαοί.Είναι οι απόγονοι απελπισμένων φύλων που ζούσαν προκλητικά και εκτός νόμου και δεν εξολοθρεύτηκαν ούτε αφομοιώθηκαν από τον κατακτητή αλλά διατήρησαν την ανεξαρτησία τους αποκλεισμένοι από το «οχυρό» των αλβανικών βουνών. (Frazer,σ. 257-258)
Λίγο υπερβολικές οι παρατηρήσεις του αλλά δεν διαφέρουν και τόσο πολύ από την τότε πραγματικότητα
Αλλος ένας διαχωρισμός μεταξύ των 2 αλβανικών φυλών
Χρυσανθακόπουλος Απομνημονεύματα περί της Ελληνικής Επαναστάσεως - Τόμος β΄
Ανέφερε προς τους Ελληνες ένας Αλβανός λιποτάκτης
'''
Και αν θελετε να φυγετε να περασετε απο το ταμπούρι το δικό μας , αλλά να φυλάγεσθε από τους Γκέκηδες μην σας βαρέσουν....
Aυτά είπε ο Αλβανός προς τον Σταυρόπουλο...
Τα οχυρώματα
των Αλβανων δεν τους βάρεσαν , από τα δε Γκέκικα ταμπούρια οι Γκέκηδες δεν βγήκαν καθόλου από αυτά'''
Βλέπουμε οτι οι Ελληνες διαχωριζαν τις δυο αυτές φυλές
ενω αυτές οι δύο φυλές δρούσανε πολλές φορές αυτόνομα η μία από την άλλη οπως σε αυτή τη περίπτωση
https://books.google.gr/books?id=05kVBg ... 82&f=false
Κεφαλαιο Ιγ και Ιδ
''''Το μεγαλύτερο μέρος εξ αυτών ηταν ΤουρκΑλβανοί και οι πλείστοι εγνώριζαν την ελληνική γλώσσα''''
Αυτά για μερικούς που όποτε διαβάζουν τον Κολοκοτρλώνη να συζητάει με τον Αλή Φαρμάκη νομίζουν οτι ειναι αναγκαστικό να μιλάγανε αλβανικά
[ οχι οτι θα αλλαζε κάτι αλλα για να αποκαθιστούμε την αλήθεια οσο γίνετε]
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 11 Μαρ 2019, 14:45
από Μηχανικός
Έχουμε καταλήξει στο παλιό φόρουμ.
Οι νότιοι Αλβανοί είναι στην πλειοψηφία τους οι παλιοί κάτοικοι, απόγονοι των αρχαίων κατοίκων της περιοχής.
Οι βόρειοι Αλβανοί (Γκέκηδες) ήρθαν όταν κατέβαιναν στα Βαλκάνια οι Σλάβοι, μέχρι τότε κατοικούσαν κάπου στην νότια Ρουμανία. Αυτοί έφεραν την σημερινή Αλβανική γλώσσα στην περιοχή.
Πριν έρθουν οι Γκέκηδες στην Αλβανία οι κάτοικοι δεν μιλούσαν Αλβανικά.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:11
από Chainis
Καλαβρία έγραψε: 11 Μαρ 2019, 12:22
Μηχανικός έγραψε: 11 Μαρ 2019, 12:13
Την σίγουρη απάντηση θα την μάθουμε κάποια στιγμή,
όταν θα έχουν προχειρίσει μελέτες dna σε μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού.
Θα μάθουμε και πόση συγγένεια με τους Έλληνες έχουν οι νότιοι Αλβανοί.
Με τους βόρειους Αλβανούς μάλλον δεν θα έχουμε κοντινή σχέση, πέρα από ότι είναι ένας παλιός βαλκανικός λαός και με όλους τους παλιούς βαλκανικούς λαούς έχουμε μακρινή συγγένεια.
Μίλησε και η γενετική επιστήμη μεταξυ άλλων επιστημών
https://www.didaktorika.gr/eadd/handle/10442/23152
Αρβανίτες της Αττικης
με αυστηρη ενδογαμία σίγουρα εως τρεις γενιές πριν ......
Λίγα λόγια από τον επίλογο της ερευνας αυτής σελ 156-157 ....
''''Απο τη μελετη των συχνοτητων των αντιγονων,των γονιδίων , των απλοτύπων και του ''Δελτα' του μειζονος συστήματος Ιστοσυμβατοτητας
που αποτελει το κατεξοχην συστημα γενετικης ερευνας της ιστοριας των λαων ...
παρατηρηθηκε αυξημενη συχνοτητα αντιγόνων απλοτυπων και Δελτα των Αρβανιτων της Αττικης
ιδια περιπου με εκεινη των μαρτυρων που χρησιμοποιηθηκαν [στην έρευνα εννοει]
αλλα και ιδια με οποιεσδηποτε αλλες μελετες εχουν γινει στον ελλαδικό χώρο 
- Στην Κορινθία που ξέρω αυστηρή ενδογαμία δεν υπήρχε μάλλον ποτέ, από το 1835 δε που υπάρχουν καταγραφές σε δημοτολόγια και αποδεδειγμένα.
- Η Αττική όπως και η μισή Βοιωτία και μάλλον κάθε Αρβανίτικη περιοχή περιέχουν σημαντικό ποσοστό γλωσσικά εξαρβανιτισμένων ντόπιων.
Με απλά λόγια επιβεβαιώνουμε τα αυτονόητα αφού οι Αρβανίτες ήρθαν από περιοχές που κατοικούσαν Έλληνες και αναμίχθηκαν όπου εγκαταστάθηκαν με άλλους Έλληνες.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:18
από Μηχανικός
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:11
- Στην Κορινθία που ξέρω αυστηρή ενδογαμία δεν υπήρχε μάλλον ποτέ, από το 1835 δε που υπάρχουν καταγραφές σε δημοτολόγια και αποδεδειγμένα.
- Η Αττική όπως και η μισή Βοιωτία και μάλλον κάθε Αρβανίτικη περιοχή περιέχουν σημαντικό ποσοστό γλωσσικά εξαρβανιτισμένων ντόπιων.
Στην Ύδρα και στις Σπέτσες που ήταν όλοι Αρβανιτόφωνοι, είχαν εγκατασταθεί σε διάφορες περιόδους της Τουρκοκρατίας πολλές οικογένειες από την Πελοπόννησο, όπως πολλοί Τσάκωνες.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:24
από Chainis
Το ξέρω, μέχρι κι ο Μιαούλης κι άλλοι ονομαστοί Υδραίοι ήταν από άλλα μέρη.
Επίσης είναι εντελώς αδύνατον όλη η Αττική και η μισή Βοιωτία να ήταν έρημες από πληθυσμό και να ήρθαν να εγκαταστάθηκαν 100% Αρβανίτες.
Αν είχαν ερημώσει σε τέτοιο βαθμό για οποιοδήποτε λόγο θα είχαν ερημώσει και η Αθήνα τα Μέγαρα και η Θήβα που ποτέ δεν έπαψαν να υπάρχουν σαν πόλεις.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:24
από Βινόσαυρος
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:11
Με απλά λόγια επιβεβαιώνουμε τα αυτονόητα αφού οι Αρβανίτες ήρθαν από περιοχές που κατοικούσαν Έλληνες και αναμίχθηκαν όπου εγκαταστάθηκαν με άλλους Έλληνες.
πήγαν από ελληνικές περιοχές σε ελληνι9κές και στο ενδιάμεσο έχασαν την λαλιά τους.
Κατα τάλλα το πατσί σας δεν σκίζ' δαδί
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:26
από Μηχανικός
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:24
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:11
Με απλά λόγια επιβεβαιώνουμε τα αυτονόητα αφού οι Αρβανίτες ήρθαν από περιοχές που κατοικούσαν Έλληνες και αναμίχθηκαν όπου εγκαταστάθηκαν με άλλους Έλληνες.
πήγαν από ελληνικές περιοχές σε ελληνι9κές και στο ενδιάμεσο έχασαν την λαλιά τους.
Κατα τάλλα το πατσί σας δεν σκίζ' δαδί
Εδώ οι αρχαίοι Μακεδόνες που μιλούσαν Ελληνικά τα ξέχασαν και μετά μιλούσαν Βουλγάρικα.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:28
από Chainis
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:24
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:11
Με απλά λόγια επιβεβαιώνουμε τα αυτονόητα αφού οι Αρβανίτες ήρθαν από περιοχές που κατοικούσαν Έλληνες και αναμίχθηκαν όπου εγκαταστάθηκαν με άλλους Έλληνες.
πήγαν από ελληνικές περιοχές σε ελληνι9κές και στο ενδιάμεσο έχασαν την λαλιά τους.
Κατα τάλλα το πατσί σας δεν σκίζ' δαδί
Όχι, αυτά τα παθαίνουν τώρα άλλοι που χάνουν και την ταυτότητα τους και προσπαθούν να αρπάξουν άλλες.
Τα αρβανίτικα τα μιλούσαν από πριν στην Ήπειρο που είχαν υποχρεωθεί να έχουν Αλβανούς άρχοντες και να συναλλάσσονται γενικώς με Αλβανούς για πολλές γενιές.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:29
από Βινόσαυρος
Μηχανικός έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:26
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:24
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:11
Με απλά λόγια επιβεβαιώνουμε τα αυτονόητα αφού οι Αρβανίτες ήρθαν από περιοχές που κατοικούσαν Έλληνες και αναμίχθηκαν όπου εγκαταστάθηκαν με άλλους Έλληνες.
πήγαν από ελληνικές περιοχές σε ελληνι9κές και στο ενδιάμεσο έχασαν την λαλιά τους.
Κατα τάλλα το πατσί σας δεν σκίζ' δαδί
Εδώ οι αρχαίοι Μακεδόνες που μιλούσαν Ελληνικά τα ξέχασαν και μετά μιλούσαν Βουλγάρικα.
τι σχέση έχουν οι αρχαίοι μακεδόνες στη κουβεντα μας;
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:30
από Chainis
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:29
Μηχανικός έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:26
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:24
πήγαν από ελληνικές περιοχές σε ελληνι9κές και στο ενδιάμεσο έχασαν την λαλιά τους.
Κατα τάλλα το πατσί σας δεν σκίζ' δαδί
Εδώ οι αρχαίοι Μακεδόνες που μιλούσαν Ελληνικά τα ξέχασαν και μετά μιλούσαν Βουλγάρικα.
τι σχέση έχουν οι αρχαίοι μακεδόνες στη κουβεντα μας;
Αυτοί άλλωστε δικαιούνται να χάνουν την γλώσσα τους ή να την μετονομάζουν, πράγμα που δεν δικαιούται κανένας άλλος.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:31
από Βινόσαυρος
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:28
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:24
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:11
Με απλά λόγια επιβεβαιώνουμε τα αυτονόητα αφού οι Αρβανίτες ήρθαν από περιοχές που κατοικούσαν Έλληνες και αναμίχθηκαν όπου εγκαταστάθηκαν με άλλους Έλληνες.
πήγαν από ελληνικές περιοχές σε ελληνι9κές και στο ενδιάμεσο έχασαν την λαλιά τους.
Κατα τάλλα το πατσί σας δεν σκίζ' δαδί
Όχι, αυτά τα παθαίνουν τώρα άλλοι που χάνουν και την ταυτότητα τους και προσπαθούν να αρπάξουν άλλες.
Τα αρβανίτικα τα μιλούσαν από πριν στην Ήπειρο που είχαν υποχρεωθεί να έχουν Αλβανούς άρχοντες και να συναλλάσσονται γενικώς με Αλβανούς για πολλές γενιές.
και το αφήγημα που λέει πως οι αλβανοί πήραν από τους αρβανήτες;
το αποτάσσεσαι;
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:32
από Chainis
Αποδεχόμαστε ότι υπήρχαν Έλληνες τουρκόφωνοι αλλά απαγορεύεται να υπήρχαν τέτοιοι αρβανιτόφωνοι γιατί έτσι.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2019, 10:33
από Chainis
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:31
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:28
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:24
πήγαν από ελληνικές περιοχές σε ελληνι9κές και στο ενδιάμεσο έχασαν την λαλιά τους.
Κατα τάλλα το πατσί σας δεν σκίζ' δαδί
Όχι, αυτά τα παθαίνουν τώρα άλλοι που χάνουν και την ταυτότητα τους και προσπαθούν να αρπάξουν άλλες.
Τα αρβανίτικα τα μιλούσαν από πριν στην Ήπειρο που είχαν υποχρεωθεί να έχουν Αλβανούς άρχοντες και να συναλλάσσονται γενικώς με Αλβανούς για πολλές γενιές.
και το αφήγημα που λέει πως οι αλβανοί πήραν από τους αρβανήτες;
το αποτάσσεσαι;
Είσαι ασύντακτος.
Τι πήραν;
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2019, 08:16
από Καλαβρία
Βινόσαυρος έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:24
Chainis έγραψε: 12 Μαρ 2019, 10:11
Με απλά λόγια επιβεβαιώνουμε τα αυτονόητα αφού οι Αρβανίτες ήρθαν από περιοχές που κατοικούσαν Έλληνες και αναμίχθηκαν όπου εγκαταστάθηκαν με άλλους Έλληνες.
πήγαν από ελληνικές περιοχές σε ελληνι9κές και στο ενδιάμεσο έχασαν την λαλιά τους.
Κατα τάλλα το πατσί σας δεν σκίζ' δαδί
Οχι βρε Βινόσαυρε.
Από
ΗΜΙΕΛΛΗΝΙΚΕΣ περιοχές εφυγαν
και ηρθαν σε
[αραιωμένες και λιγότερο αραιωμένες ] ελληνικές
Από τη λεγόμενη
'''Νεα Ηπειρο'''-'''Ιλλυρία Γκρέκα''' των Ρωμαίων
το μετέπειτα β
όρειο τμήμα του '''''Δεσποτάτου της Ηπείρου'''' των Βυζαντινων
Βινόσαυρε ο λόγος που οι Ρωμαιοι οι ιδιοι
ονομάζαμανε
την Νοτια Ιταλία ως ΄'''Μεγάλη Ελλάδα''-''Magna Grecia'''
είναι ο ίδιος λόγος
που ο
νομάσανε την κάτω του Δυρραχίου Ιλλυρία ως ''Νεά Ηπειρος'''-''Νova Epirus''' 