Phorum.com.gr

AlienWay έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:04

Εμπεδοκλής έγραψε: 31 Μαρ 2022, 15:25

AlienWay έγραψε: 31 Μαρ 2022, 15:17 Δεν έχεις παρακολουθήσει την υπόθεση όσο πρέπει γιατί ξεγελάστηκες από το γεγονός ότι την ανέλαβαν κάποιες τηλε-κατίνες. Μπορεί μεν να την ανελαβαν οι τηλεκατίνες, αλλά η έρευνα ξεκίνησε από ΕΙΔΙΚΟΥΣ. Οι οποίοι είχαν στη διάθεσή τους ΣΟΒΑΡΑ στοιχεία.

Αν την παρακολουθούσες όσο έπρεπε, θα διαπίστωνες ότι επιβεβαιωμένο πρόβλημα υγείας (που να έχει προκληθεί από αποδεδειγμένα βιογενετικούς παράγοντες) είχε μόνο ένα από τα τρία παιδιά.

Και δεν καταλαβαίνω τη λογική που λέει "μην ασχολείστε με το έγκλημα του αιώνα, που παίζει να είναι πρωτοφανές (σε αυτό το βαθμό εκδήλωσης) σε παγκόσμιο επίπεδο".

Δηλαδή όταν ασχοληθούν με την υπόθεση τα διεθνή ΜΜΕ, τότε θα πειστείς ότι πρόκειται για κάτι πρωτοφανές;

Δεν απαντάς σε καμία ερώτηση μου. Υπό τις συνθήκες που αναφέρω, τι θα έκανες; Μπορώ να σου βρω αρκετά περιστατικά με μικρή ή μεγάλη δημοσιότητα που κάποιος σκότωσε ένα μέλη της οικογένειας του με προβλήματα υγείας και έθεσε τέλος στη δική του ζωή ή όχι.
Έξω από το χορό όλοι χορεύουμε. Και παίρνουμε και εύκολα και τις τσουγκράνες...

Αν είχα παιδιά που είχαν επιβεβαιωμένο πρόβλημα υγείας, θα έδινα και τη ζωή μου ακόμη για να τα βοηθήσω, όπως κάνουν τόσοι και τόσοι άλλοι γονείς σε αυτό τον κόσμο.

Απορώ πώς σου φαίνεται "περίεργη" μια τέτοια επιλογή από έναν γονέα και ψάχνεις εξήγηση για κάποια ή κάποιους που είναι πολύ αμφίβολο ότι σκότωσαν τα παιδιά τους από "οίκτο". Ούτε από "οίκτο" φαίνεται να τα σκότωσε, αλλά ούτε είχαν επιβεβαιωμένο πρόβλημα υγείας και τα τρία.

Αλλού θα πρέπει να αναζητήσεις τις εξηγήσεις (σε περίπτωση που τις αναζητάς).

Ξέρεις κάτι; Δεν έχουμε όλοι το ίδιο οικογενειακό περιβάλλον. Και εγώ θα σου απαντούσα το ίδιο. Αλλά ποτέ δε μπήκα στη θέση κάποιου που αντιμετωπίζει τα προβλήματα και ανταπεξέρχεται ή όχι.

Είχα όμως καρκινοπαθή ή με εγκεφαλικό στο περιβάλλον μου και καμιά φορά, εύχεσαι το θάνατο για το καλό του ίδιου. Και αναλόγως την ψυχολογική πίεση και την υποστήριξη, κάποιος μπορεί και να τον προκαλούσε συντομότερα.

Τέλος, πάντων, θα ΜΜΕ θα κανιβαλίσουν τώρα που είναι hot, όπως έκαναν με το βιασμό από τα κοκα - κ(ω)λόπαιδα πριν τρεις μήνες, και όπως έκαναν νωρίτερα για την συζυγοκτονία στα Γλυκά Νερά. Μετά θα γίνει κάτι άλλο και θα κανιβαλίσουμε όλοι μαζί το κάτι άλλο...

Lugozzi έγραψε: 31 Μαρ 2022, 15:49

adon99 έγραψε: 31 Μαρ 2022, 12:01 "Κρεμαλα στους φασιστες"
"Ελληνα λεβεντη στον ταφο σου θα στησουμε το ποιο μεγαλο γλεντι"

Μπραβο μπραβο

"Θανατος στους παιδοκτονους"

Αισχος σκοταδισμος

Καλά, εδώ μέχρι και αφισα είδα στα Εξάρχεια που καλούσε για θάνατο σε όποιον κάνει... καμάκι στα μπαρ. Μην το συζητάμε. Από τότε που έγινε ο ριζοσπαστικό φεμινισμός της μόδας και ασχολείται ο αριστερός/αναρχικός χώρος με ποινικές υποθέσεις, τα καφριλικια που έχουν ακουστεί είναι αδιανόητα. Το ότι οι ίδιοι το παίζουν ψύχραιμοι κατά της "πλέμπας" είναι φαιδρό.

Εμπεδοκλής έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:17

AlienWay έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:04

Εμπεδοκλής έγραψε: 31 Μαρ 2022, 15:25

Δεν απαντάς σε καμία ερώτηση μου. Υπό τις συνθήκες που αναφέρω, τι θα έκανες; Μπορώ να σου βρω αρκετά περιστατικά με μικρή ή μεγάλη δημοσιότητα που κάποιος σκότωσε ένα μέλη της οικογένειας του με προβλήματα υγείας και έθεσε τέλος στη δική του ζωή ή όχι.
Έξω από το χορό όλοι χορεύουμε. Και παίρνουμε και εύκολα και τις τσουγκράνες...

Αν είχα παιδιά που είχαν επιβεβαιωμένο πρόβλημα υγείας, θα έδινα και τη ζωή μου ακόμη για να τα βοηθήσω, όπως κάνουν τόσοι και τόσοι άλλοι γονείς σε αυτό τον κόσμο.

Απορώ πώς σου φαίνεται "περίεργη" μια τέτοια επιλογή από έναν γονέα και ψάχνεις εξήγηση για κάποια ή κάποιους που είναι πολύ αμφίβολο ότι σκότωσαν τα παιδιά τους από "οίκτο". Ούτε από "οίκτο" φαίνεται να τα σκότωσε, αλλά ούτε είχαν επιβεβαιωμένο πρόβλημα υγείας και τα τρία.

Αλλού θα πρέπει να αναζητήσεις τις εξηγήσεις (σε περίπτωση που τις αναζητάς).

Ξέρεις κάτι; Δεν έχουμε όλοι το ίδιο οικογενειακό περιβάλλον. Και εγώ θα σου απαντούσα το ίδιο. Αλλά ποτέ δε μπήκα στη θέση κάποιου που αντιμετωπίζει τα προβλήματα και ανταπεξέρχεται ή όχι.

Είχα όμως καρκινοπαθή ή με εγκεφαλικό στο περιβάλλον μου και καμιά φορά, εύχεσαι το θάνατο για το καλό του ίδιου. Και αναλόγως την ψυχολογική πίεση και την υποστήριξη, κάποιος μπορεί και να τον προκαλούσε συντομότερα.

Τέλος, πάντων, θα ΜΜΕ θα κανιβαλίσουν τώρα που είναι hot, όπως έκαναν με το βιασμό από τα κοκα - κ(ω)λόπαιδα πριν τρεις μήνες, και όπως έκαναν νωρίτερα για την συζυγοκτονία στα Γλυκά Νερά. Μετά θα γίνει κάτι άλλο και θα κανιβαλίσουμε όλοι μαζί το κάτι άλλο...

Εγώ είχα στο περιβάλλον μου άτομο αγαπημένο με λευχαιμία και ένιωσα όπως λες. Από ένα σημείο και μετά, παρακαλάς να τελειώσει η ταλαιπωρία του. Το γεγονός αυτό όμως δεν έχει μεγάλη σχέση με τη συγκεκριμένη υπόθεση.

Για τα ΜΜΕ που λες ότι κανιβαλίζουν, σου απάντησα προηγουμένως. Το γεγονός ότι τα ΜΜΕ ξεπέρασαν κάποια όρια (που πάντα τα ξεπερνάνε και όχι μόνο στη δική μας χώρα) δεν πάει να πει ότι όσα είπαν είναι ψέμματα. Η υπόθεση ξεκίνησε να διερευνάται από την ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ (της Πατρας και της Αθήνας) μετά από υποψίες των ΓΙΑΤΡΩΝ και του ΝΟΣΗΛΕΥΤΙΚΟΥ προσωπικού των νοσοκομείων όπου νοσηλεύτηκαν τα 2 από τα 3 παιδιά.

Το γεγονός ότι εμπλάκηκαν στην ιστορία κάποιες τηλε-κατίνες ΔΕΝ ΑΘΟΩΝΕΙ την ένοχη ή τους ενόχους, ούτε ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ τα επίσημα ευρήματα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:21

Καλά, εδώ μέχρι και αφισα είδα στα Εξάρχεια που καλούσε για θάνατο σε όποιον κάνει... καμάκι στα μπαρ.

AlienWay έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:23 Εγώ είχα στο περιβάλλον μου άτομο αγαπημένο με λευχαιμία και ένιωσα όπως λες. Το γεγονός αυτό όμως δεν έχει μεγάλη σχέση με τη συγκεκριμένη υπόθεση.

Για τα ΜΜΕ που λες ότι κανιβαλίζουν, σου απάντησα προηγουμένως. Το γεγονός ότι τα ΜΜΕ ξεπέρασαν κάποια όρια (που πάντα τα ξεπερνάνε και όχι μόνο στη δική μας χώρα) δεν πάει να πει ότι όσα είπαν είναι ψέμματα. Η υπόθεση ξεκίνησε να διερευνάται από την ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ (της Πατρας και της Αθήνας) μετά από υποψίες των ΓΙΑΤΡΩΝ και του ΝΟΣΗΛΕΥΤΙΚΟΥ προσωπικού των νοσοκομείων όπου νοσηλεύτηκαν τα 2 από τα 3 παιδιά.

Το γεγονός ότι εμπλάκηκαν στην ιστορία κάποιες τηλε-κατίνες ΔΕΝ ΑΘΟΩΝΕΙ την ένοχη ή τους ενόχους, ούτε ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ τα επίσημα ευρήματα.

Και, έπεσα έξω. Έκανα λάθος ως προς φυσικό αυτουργό. Εμείς ως κοινωνίας τί μάθαμε από το γεγονός; Τί κάνουμε από εδώ και πέρα ώστε να μη συμβούν τέτοια γεγονότα; Παίρνουμε τις τσουγκράνες και τρέχουμε έξω από τα σπίτια και τα δικαστήρια;

Η υπόθεση είναι δύσκολη.Προσωπικα δεν έχω πειστεί για την ενοχή της μάνας ακόμα.Εχω παρά πολλά ερωτηματικά για την υπόθεση.
Ελπίζω να κάνουν σοβαρή έρευνα οι αρχές και να μην χειραγωγηθηκαν από τα κανάλια.
Επιτέλους θα πρέπει να αλλάξει ο τρόπος που καλύπτουν τα κανάλια τέτοιες υποθέσεις.

adon99 έγραψε: 31 Μαρ 2022, 12:01 "Κρεμαλα στους φασιστες"
"Ελληνα λεβεντη στον ταφο σου θα στησουμε το ποιο μεγαλο γλεντι"

Μπραβο μπραβο

"Θανατος στους παιδοκτονους"

Αισχος σκοταδισμος

Αδυνατεις να διαβασεις μεσα απο τις γραμμες. Οταν λεμε θανατο στους φασιστες, εννουμε να σκοτωσουμε ολοι τον φασιστα μεσα μας. Ειναι λογοτεχνικο ειδος. Δεν επιθυμουμε την φυσικη τους εξοντωση ως ΝΠΙΔ.

zteo έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:29 Η υπόθεση είναι δύσκολη.Προσωπικα δεν έχω πειστεί για την ενοχή της μάνας ακόμα.Εχω παρά πολλά ερωτηματικά για την υπόθεση.
Ελπίζω να κάνουν σοβαρή έρευνα οι αρχές και να μην χειραγωγηθηκαν από τα κανάλια.
Επιτέλους θα πρέπει να αλλάξει ο τρόπος που καλύπτουν τα κανάλια τέτοιες υποθέσεις.

Έχω πάνω κάτω την ίδια θέση αλλά φαίνεται ότι το υπεραναλύω και γίνομαι αντιπαθής.

Εμπεδοκλής έγραψε: 31 Μαρ 2022, 15:28

Blackdog έγραψε: 31 Μαρ 2022, 15:25

Εμπεδοκλής έγραψε: 31 Μαρ 2022, 15:11

Από περιέργεια. Αν έπρεπε να συντηρείς 3 ανάπηρα παιδιά, με όλο, ψυχολογικό, οικονομικό, και κοινωνικό βάρος, θα περνούσε από το μυαλό σου η λύτρωση μέσω του θανάτου; Η παρανομία ή κάτι άλλο;

Δεν ειναι ετσι... Τα 3 παιδια ηταν υγιεστατα, εκτος απ το πρωτο. Το οποιο ομως εμεινε τετραπληγικο απο αποτυχημενη αποπεια δολοφονιας, κατα τους δημοσιογραφους. Πριν απο αυτο δεν ειχε κανενα προβλημα.

Μέχρι στιγμής έχω ακούσει για λευχαιμίες, καρκίνους, τετραπληγίες και νοητική στέρηση που όλα τους τα προκάλεσε η μάνα.

Σε λίγο θα μας πείτε ότι δούλευσε σε ιικό εργαστήριο της Γουχάν ή στο Τσερνομπίλ

Εάν η διαταραχή της είναι αυτή που αφήνουν να εννοηθεί, τότε αυτό ακριβώς είναι το μοτίβο:
Αργή δηλητηρίαση, ώστε να κρατά τα παιδιά σε μόνιμη ασθένεια

Επειδή δεν είναι γιατρός, τότε καταλήγει σε ανεξέλεγκτες παρενέργειες και θάνατο
Και συνεχίζει με το επόμενο

AlienWay έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:17
Εννοώ ότι δεν έχω να πω κάτι σε αυτό που λες.

Εχω την αισθηση οτι διαφωνουμε ως προς τον οχλο

Δεν ειναι οτι επιδοκιμαζω τετοιες ενεργειες, ομως εχω αποδεχτει οτι υπαρχουν τετοιοι τυποι. Οι οποιοι πιθανοτατα να ειναι πολυ καλυτεροι απο μενα σε καποια πραγματα. Απ την στιγμη που δεν υπηρξαν παρεκτροπες, το βρισκω φυσιολογικο.

Εμπεδοκλής έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:26

AlienWay έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:23 Εγώ είχα στο περιβάλλον μου άτομο αγαπημένο με λευχαιμία και ένιωσα όπως λες. Το γεγονός αυτό όμως δεν έχει μεγάλη σχέση με τη συγκεκριμένη υπόθεση.

Για τα ΜΜΕ που λες ότι κανιβαλίζουν, σου απάντησα προηγουμένως. Το γεγονός ότι τα ΜΜΕ ξεπέρασαν κάποια όρια (που πάντα τα ξεπερνάνε και όχι μόνο στη δική μας χώρα) δεν πάει να πει ότι όσα είπαν είναι ψέμματα. Η υπόθεση ξεκίνησε να διερευνάται από την ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ (της Πατρας και της Αθήνας) μετά από υποψίες των ΓΙΑΤΡΩΝ και του ΝΟΣΗΛΕΥΤΙΚΟΥ προσωπικού των νοσοκομείων όπου νοσηλεύτηκαν τα 2 από τα 3 παιδιά.

Το γεγονός ότι εμπλάκηκαν στην ιστορία κάποιες τηλε-κατίνες ΔΕΝ ΑΘΟΩΝΕΙ την ένοχη ή τους ενόχους, ούτε ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ τα επίσημα ευρήματα.

Και, έπεσα έξω. Έκανα λάθος ως προς φυσικό αυτουργό. Εμείς ως κοινωνίας τί μάθαμε από το γεγονός; Τί κάνουμε από εδώ και πέρα ώστε να μη συμβούν τέτοια γεγονότα; Παίρνουμε τις τσουγκράνες και τρέχουμε έξω από τα σπίτια και τα δικαστήρια;

Οχι. Εγώ θα πρότεινα να αντικατασταθεί η νομοθεσία περί σωφρονισμού μέσω φυλάκισης, με ισόβιο εγκλεισμό σε ειδικά διαμορφωμένες ψυχιατρικές δομές, όταν συντρέχουν τέτοιες περιπτώσεις. Ετσι ώστε να υπάρχει δυνατότητα ο πάσχον να είναι ΚΑΙ έγκλειστος, αλλά ΚΑΙ να γίνει μια απόπειρα θεραπείας της κατάστασής του.

Δεν ξέρω αν υπάρχει ήδη τέτοια νομοθεσία, αλλά στην περίπτωση του τύπου που έπνιξε τα παιδιά του, δεν εφαρμόστηκε και αντ' αυτού έκανε φυλακή για να "σωφρονιστεί" και σήμερα είναι έξω.

Το να κλειστεί σε ένα κελί για 20 το πολύ χρόνια, δεν προσφέρει κάτι στην κοινωνία, ούτε δείχνει μια διάθεση από πλευράς της πολιτείας για ριζική αντιμετώπιση τέτοιων προβλημάτων. Είναι σαν να μπαίνουν κάτω από το χαλί.

Blackdog έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:33

AlienWay έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:17
Εννοώ ότι δεν έχω να πω κάτι σε αυτό που λες.

Εχω την αισθηση οτι διαφωνουμε ως προς τον οχλο

Ε, τι να κάνω. Να σου αλλάξω γνώμη; Δεν μπορεί να συμφωνούμε σε όλα. Και σε άλλα πράγματα διαφωνούμε.

Τι κάνουμε σαν κοινωνία; Μα η κοινωνία θέλει τέτοια, ασχέτως αν θάβει άλλα που γίνονται από κυκλώματα με υψηλές διασυνδέσεις και όχι από μεμονωμένα άτομα.
Επίσης κυκλοφορεί σαν συνωμοσιολογία προς το παρόν και άλλο υλικό, πως δημιουργούνται αυτοί που κάνουν ειδεχθή εγκλήματα.
Βέβαια ο λογικός άνθρωπος δεν κάνει "ότι του λέει η φωνή στον εγκέφαλό του" πάει στον ψυχίατρο. Πολλά ειδεχθή εγκλήματα, γονιός σκότωσε τα παιδιά, παιδί σκότωσε τους γονείς, έγιναν λόγω φωνών στον εγκέφαλο (όπως είπαν οι ίδιοι οι δράστες) που τους έλεγαν να κάνουν αυτά τα πράγματα.

Δεν φτάνει που βρέθηκε η κεταμινη θα πρέπει να αποδειχθεί ότι την έβαλε η μάνα στην μικρή και μέχρι στιγμής δεν υπάρχουν αποδείξεις.
Επίσης πως προμηθεύτηκε την ουσία αυτή.

zteo έγραψε: 31 Μαρ 2022, 16:38 Δεν φτάνει που βρέθηκε η κεταμινη θα πρέπει να αποδειχθεί ότι την έβαλε η μάνα στην μικρή και μέχρι στιγμής δεν υπάρχουν αποδείξεις.
Επίσης πως προμηθεύτηκε την ουσία αυτή.

Στο πρώτο κλαμπ στην Πάτρα θα έβρισκε όση ήθελε