Phorum.com.gr

Λοξίας έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:42

stavmanr έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:18

Λοξίας έγραψε: 05 Μαρ 2022, 11:05
Υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπουμε, υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα ον που ζει σε 5 διαστάσεις υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα όν που σε σε δέκα διστάσεις, υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα ον που "βλέπει" στο υπέρυθρο ή στο υπεριώδες.

Πώς γίνεται αυτό;
Να υπάρχει δηλαδή ένα αντικείμενο καί στις δύο και στις τρεις και στις πέντε διαστάσεις ίδιο;
Είναι σα να μας λες ότι ένας κύβος είναι ίδιος με μία ευθεία ή ένα πολύγωνο ως αντικείμενο, επειδή ο κύβος μονοδιάστατος είναι ευθεία και διδιάστατος είναι επίπεδο...

Δεν είπα "ίδιο". Είπα ΟΠΩΣ το βλέπει...

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:16

Λοξίας έγραψε: 05 Μαρ 2022, 11:05

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 04 Μαρ 2022, 12:58 Υπάρχει, αλλά όχι όπως το βλέπουμε.

Υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπουμε, υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα ον που ζει σε 5 διαστάσεις υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα όν που σε σε δέκα διστάσεις, υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα ον που "βλέπει" στο υπέρυθρο ή στο υπεριώδες.

Το "παιχνιδάκι" δεν υπάρχει το Σύμπαν, το ποδήλατο, το δέντρο ή το κοκορέτσι, αν δεν υπάρχει ο παρατηρητής, είναι παλιό, ξεπερασμένο και αναβιώνει χάρις στην ικανότητα κάποιων για ασύστολο τρόλλινγκ...

Πολύ ζοχαδιασμένος είσαι, ρε.

stavmanr έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:44 Ποιος έχει δίκιο από όλους;

Λοξίας έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:51

stavmanr έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:44 Επομένως, ένα "αντικείμενο" κάποιος το αντιλαμβάνεται διδιάστατο, κάποιος τριδιάστατο και κάποιος ν-διάστατο.
Ποια είναι η πραγματική του φύση; Σε πόσες διαστάσεις; Ποιος έχει δίκιο από όλους;

Αυτός που θα μας πει αν ισχύει το επιχείρημά σου στην μεταφορά του σε εντελώς παρόμοιο παράδειγμα.

Υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπουμε, υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα ον που ζει σε 5 διαστάσεις υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα όν που σε σε δέκα διστάσεις, υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα ον που "βλέπει" στο υπέρυθρο ή στο υπεριώδες.

stavmanr έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:54 Καθένας από τους παραπάνω βλέπει διαφορετικό αντικείμενο. Τελικά ποιο είναι το "πραγματικό αντικείμενο" που υποστηρίζεις ότι είναι το μοναδικό υπαρκτό;
Το μονοδιάστατο; Το διδιάστατο; Το τριδιάστατο; Το ν-διάστατο;

seismic έγραψε: 24 Φεβ 2022, 13:45 2) με μια αίσθηση βλέπεις με μια ακούς με μια μυρίζεις με μια αισθάνεσαι την επαφή στο δέρμα σου. Αυτά δεν υπάρχουν χωρίς το σώμα σου. Αν είχαμε και άλλες αισθήσεις μπορεί να βλέπαμε και μέσα από τοίχους. Άλλο το σύμπαν το δικό σου άλλο του σκύλου που δεν βλέπει χρώματα και άλλο του ψαριού που ζει 1000 μέτρα κάτω στην θάλασσα.

Λοξίας έγραψε: 24 Φεβ 2022, 11:45

stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2022, 08:23 Αυτό που εσύ αποκαλείς "θεωρητικό" είναι η σύγχρονη φυσική των τοπολογικών μετασχηματισμών. Δηλαδή, πχ. η Θεωρία της Σχετικότητας.

Ναι ε;
Και η ΘτΣ μας λέει πως η Γη είναι τρίγωνη, τετράγωνη ή κάτι άλλο εκτός σφαιρικής, στις ταχύτητες που ζούμε;

Λοξίας έγραψε: 05 Μαρ 2022, 20:20 Αγαπητέ ιδιοκτήτη διεθνούς πατέντας, που διαθέτεις τίτλο ανώτερο του καθηγητή, φυσικά και δεν έχεις ανάγκη εσύ ούτε από μόρφωση αλλά ούτε και από "μόρφωση"...τι να τα κάνεις αυτά, όταν διαθέτεις αυτό το επίχρυσμα, αυτό το είδος γανώματος, με το οποίο περνάμε τους τενεκέδες για να μην δείχνουν ξεγάνωτοι.

Φυσικά και δεν μπορώ να συγκριθώ με εσάς τους χριστιανούς, αφού εσείς ξέρετε πολύ καλά από πού ήρθατε, γιατί είστε εδώ και που θα πάτε μετά. Επιστημονικά αποδεδειγμένο αυτό...

Με προβληματίζει όμως λίγο το γεγονός του ότι έχετε επιχειρηματολογήσει πως όταν πριν 2.000 χρόνια όλοι συμφωνούσαν πως το μπαμ και η λάμψη στον Ουρανό είναι ο Δίας, αυτό δεν σήμαινε αναγκαστικά πως ήταν και αντικειμενική πραγματικότητα.
Καλό επιχείρημα. Μια τέτοια συμφωνία, ακόμα και αν προέρχεται από όλους, δεν σημαίνει αναγκαστικά και πραγματικότητα.

Μετά από λίγο όμως, με την έλευση του χριστιανισμού και μέχρι σήμερα, αυτό το επιχείρημα έπαψε να ισχύει;
Όλοι οι χριστιανοί συμφωνείτε πως ο θεός (σας) υπάρχει...τι γίνεται λοιπόν;
Αυτή η συμφωνία που προέρχεται από όλους, δεν σημαίνει αναγκαστικά πως είναι και αντικειμενική πραγματικότητα, έτσι δεν είναι;

Αν δυσκολεύεσαι, μην σε στενοχωρεί...ρίξε κάνα βίντεο με την πατέντα σου...

Λοξίας έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:59

stavmanr έγραψε: 05 Μαρ 2022, 21:54 Καθένας από τους παραπάνω βλέπει διαφορετικό αντικείμενο. Τελικά ποιο είναι το "πραγματικό αντικείμενο" που υποστηρίζεις ότι είναι το μοναδικό υπαρκτό;
Το μονοδιάστατο; Το διδιάστατο; Το τριδιάστατο; Το ν-διάστατο;

Να στραφείς στον ομοϊδεάτη σου...

seismic έγραψε: 24 Φεβ 2022, 13:45 2) με μια αίσθηση βλέπεις με μια ακούς με μια μυρίζεις με μια αισθάνεσαι την επαφή στο δέρμα σου. Αυτά δεν υπάρχουν χωρίς το σώμα σου. Αν είχαμε και άλλες αισθήσεις μπορεί να βλέπαμε και μέσα από τοίχους. Άλλο το σύμπαν το δικό σου άλλο του σκύλου που δεν βλέπει χρώματα και άλλο του ψαριού που ζει 1000 μέτρα κάτω στην θάλασσα.

...την δική του άποψη χρησιμοποίησα. Οπότε ρώτησέ τον να σε διαφωτίσει.

Υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπουμε, υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα ον που ζει σε 5 διαστάσεις υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα όν που σε σε δέκα διστάσεις, υπάρχει ΚΑΙ όπως το βλέπει ένα ον που "βλέπει" στο υπέρυθρο ή στο υπεριώδες.

Antares έγραψε: 11 Μαρ 2022, 19:40 Ακόμη και αυτά που λες όμως είναι εμπειρία και πληροφορία ανθρώπινου όντος. Το τίποτα για παράδειγμα.
Για ένα ον με διαφορετική συνείδηση, αυτό το τίποτα, θα ήταν ίσως το πιο βασικό που θα δημιουργούσε όλα τα άλλα, όπως τα σωματίδια που εμφανίζονται, ζουν για κλάσματα του δευτερολέπτου και εξαφανίζονται συνεχώς, σε αυτό που ονομάζουμε κενό.

Antares έγραψε: 11 Μαρ 2022, 19:40 Ακόμη και αυτά που λες όμως είναι εμπειρία και πληροφορία ανθρώπινου όντος. Το τίποτα για παράδειγμα.
Για ένα ον με διαφορετική συνείδηση, αυτό το τίποτα, θα ήταν ίσως το πιο βασικό που θα δημιουργούσε όλα τα άλλα, όπως τα σωματίδια που εμφανίζονται, ζουν για κλάσματα του δευτερολέπτου και εξαφανίζονται συνεχώς, σε αυτό που ονομάζουμε κενό.

klg έγραψε: 12 Μαρ 2022, 00:15 Ναι βέβαια αυτά τα σωματιδία εμφανίζονται μόνο σε διαταρακτική QFT και δεν έχουν καμία αντικειμενική υπάρξη. Είναι ένα κομμάτι του μαθηματικού φορμαλισμού της συγκεκριμένης θεωρίας.