Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Εντάξει στον Αρίστο προσπαθώ να εξηγήσω. Αν αρχίσουμε να βάζουμε μέσα αποστάσεις, πιθανότητες μετάδοσης, Rt και μεταλλάξεις τον χάσαμε. Αρκεί να καταλάβει ότι υπάρχει ακόμα μεγάλη δεξαμενή ατόμων που μπορούν να κολλήσουν.hellegennes έγραψε: 10 Απρ 2021, 22:22Άμα λειτουργούσαν έτσι οι ασθένειες, θα ασθενούσε το 100% του πληθυσμού από καθεμιά. Όμως π.χ. από γρίπη ασθενεί το 10-20% του πληθυσμού ετησίως. Το υπόλοιπο 80% όχι.Awesomatic έγραψε: 10 Απρ 2021, 21:19 OK. Ας κάνουμε τότε μια ακραία υπόθεση: ας υποθέσουμε πως με κάποιο τρόπο από την πρώτη κιόλας δόση παρέχεται 100% προστασία αμέσως.
Αυτό θα σημαίνει πως με 1.400.000 εμβολιασμένα άτομα (ελαφρά λιγότερο μέχρι χθες) το 14% του πληθυσμού έχει προστασία και το 86% δεν έχει απολύτως καμία πέρα από μερικά φαινόμενα φυσικής ανοσίας από προηγούμενη μόλυνση. Να κάνουμε και μια αυθαίρετη υπόθεση ότι πέρα από τους εμβολιασμένους έχουν μολυνθεί άλλο 1.000.000 και έχουν όλοι αυτοί 100% ανοσία; Πάλι μένει ένα 76% του πληθυσμού που μπορεί να μολυνθεί. Τα νέα κρούσματα που βρίσκεις δηλαδή δεν είναι παράξενο να είναι πολλές χιλιάδες κάθε μέρα ακόμα και κάτω από τις ιδανικές συνθήκες που ανέφερα πιο πάνω.
Στο Μπαχρέιν των 1.6εκ, έχουν 4 νεκρούς από COVID τη μέρα. Το νούμερο είναι ελάχιστο αν λάβεις υπόψη οτι έχουν 1000 κρούσματα τη μέρα. Οπότε κάποια δουλειά θα έκαναν τα εμβόλια.hellegennes έγραψε: 10 Απρ 2021, 22:09Το Μπαχρέιν;mao mao έγραψε: 10 Απρ 2021, 13:37Στην περίπτωση της Χιλής δεν είναι αποτελεσματικό. Αν είχαν εμβολιαστεί με pfizer τα αποτελέσματα θα ήταν διαφορετικά. Όπως του Ισραήλ.hellegennes έγραψε: 10 Απρ 2021, 13:25
Το δεύτερο δεν έχει σημασία αν το εμβόλιο είναι αποτελεσματικό.
Όχι, αυτό ρωτάω.
Ναι, 4/1000, αν η υποκαταγραφή κρουσμάτων είναι στο ίδιο επίπεδο π.χ. με εμάς, είναι λίγο (αντιστοιχεί σε 25 θανάτους στον δικό μας πληθυσμό), αλλά ποτέ δεν ήταν και περισσότερο*, οπότε ή υποκαταγράφονται οι θάνατοι ή συμβαίνει κάτι άλλο. Πάντως δεν φαίνεται βελτίωση στους νεκρούς τους.mao mao έγραψε: 10 Απρ 2021, 23:01 Στο Μπαχρέιν των 1.6εκ, έχουν 4 νεκρούς από COVID τη μέρα. Το νούμερο είναι ελάχιστο αν λάβεις υπόψη οτι έχουν 1000 κρούσματα τη μέρα. Οπότε κάποια δουλειά θα έκαναν τα εμβόλια.
Επίσης στο Μπαχρέιν έπαιξε πολύ Σινοφάρμ και Σπούτνικ.
Εγώ βλέπω οτι παρότι τα κρούσματα αυξήθηκαν, οι νεκροί έμειναν κολλημένοι στους 4 μέσο όρο. Αλλά γενικά ο αριθμός των νεκρών ημερησίως είναι πολύ μικρός ώστε να βγουν συμπεράσματα.hellegennes έγραψε: 10 Απρ 2021, 23:21Ναι, 4/1000, αν η υποκαταγραφή κρουσμάτων είναι στο ίδιο επίπεδο π.χ. με εμάς, είναι λίγο (αντιστοιχεί σε 25 θανάτους στον δικό μας πληθυσμό), αλλά ποτέ δεν ήταν και περισσότερο*, οπότε ή υποκαταγράφονται οι θάνατοι ή συμβαίνει κάτι άλλο. Πάντως δεν φαίνεται βελτίωση στους νεκρούς τους.mao mao έγραψε: 10 Απρ 2021, 23:01 Στο Μπαχρέιν των 1.6εκ, έχουν 4 νεκρούς από COVID τη μέρα. Το νούμερο είναι ελάχιστο αν λάβεις υπόψη οτι έχουν 1000 κρούσματα τη μέρα. Οπότε κάποια δουλειά θα έκαναν τα εμβόλια.
Επίσης στο Μπαχρέιν έπαιξε πολύ Σινοφάρμ και Σπούτνικ.
* αντιθέτως, αναλογικά με τα προηγούμενα κύματα έχουν μεγαλύτερο μέσο όρο νεκρών.
πατησιωτης έγραψε: 10 Απρ 2021, 21:12Αρίστος έγραψε: 10 Απρ 2021, 20:46 Ουτε καν ισχυει αυτο με τις δυο δοσεις γιατι μας ειχαν πει οτι και με τη μια δοση ξεκιναει να υπαρχει καποια προστασια.
Ε,μην κάνεις εσύ.Το πρόβλημά σου με τα εμβόλια ποιό είναι;Σοβαρά τώρα.Με την καραντίνα υπάρχει πρόβλημα επειδή διαταράσσεται η οικονομική ζωή.Τα εμβόλια τι πρόβλημα δημιουργούν;
Οκ, είναι πιο ασφαλές να χρησιμοποιούνται τα... αποτελεσματικά φάρμακα επειδή τα υποστηρίζει ο Αρίστος.Αρίστος έγραψε: 11 Απρ 2021, 06:36πατησιωτης έγραψε: 10 Απρ 2021, 21:12Αρίστος έγραψε: 10 Απρ 2021, 20:46 Ουτε καν ισχυει αυτο με τις δυο δοσεις γιατι μας ειχαν πει οτι και με τη μια δοση ξεκιναει να υπαρχει καποια προστασια.
Ε,μην κάνεις εσύ.Το πρόβλημά σου με τα εμβόλια ποιό είναι;Σοβαρά τώρα.Με την καραντίνα υπάρχει πρόβλημα επειδή διαταράσσεται η οικονομική ζωή.Τα εμβόλια τι πρόβλημα δημιουργούν;
α) Ειναι fast track δηλαδη δεν ξερουμε ακομη ουτε αν ειναι ασφαλη, ουτε αν ειναι αποτελεσματικα. Γι' αυτο ακριβως εχουν εγκριθει υπο ορους και οχι τελεσιδικα, κατι που σημαινει πως ανα πασα στιγμη μπορει να ανακληθει η χρηση τους. Ηδη δυο ελεγχονται για προβληματα θρομβωσεων: το Astrazeneca και το Johnson and Johnson.
https://www.naftemporiki.gr/story/17124 ... hromboseis
β) Επιπλεον τα συγκεκριμενα εμβολια δεν γινονται μια κι εξω και ξεμπερδεψαμε, απο οτι φαινεται θα πρεπει να επαναλαμβανεται το τρυπημα καθε χρονο. Κι ακομη κι ετσι μας λενε οι ειδικοι οτι πρεπει να συνεχιζονται τα μετρα και η μασκοφορια!!!!
γ) Ειμαι κατα της γενετικης τεχνολογιας που προωθειται σε τροφιμα, φαρμακα και εμβολια. Θεωρω εγκλημα κατα της ανθρωποτητας οτι τετοια μαζικη εισαγωγη γενετικων τεχνολογιων στις ζωες μας γινεται χωρις προηγουμενη δημοσια διαβουλευση προκειμενου να εξυπηρετηθουν τα συμφεροντα των πολυεθνικων εμβολιων και βιοτεχνολογιας.
δ) Με αηδιαζει η υποκρισια οσων ειναι υπερμαχοι των εμβολιων αλλα γινονται αρνητες αποτελεσματικων φαρμακων επειδη δεν τα υποστηριζει το ΣΚΑΙ.
.
Ανεξαρτήτως της αποτελεσματικότητας των συγκεκριμένων φαρμάκων, προφανώς δεν έχεις καταλάβει τη βασική διαφορά μεταξύ φαρμάκων και εμβολίων.Αρίστος έγραψε: 11 Απρ 2021, 11:46 Τα συγκεκριμενα φαρμακα δεν πηραν εγκριση υπο ορους οπως πηραν τα εμβολια.
Τα εμβολια βρισκονται σε μια φαση που η εγκριση τους μπορει να αναβληθει ανα πασα στιγμη.
.
Ποια χώρα πρέπει να μιμηθούμε στο θέμα των εμβολίων;Αρίστος έγραψε: 11 Απρ 2021, 11:46 Τα συγκεκριμενα φαρμακα δεν πηραν εγκριση υπο ορους οπως πηραν τα εμβολια.
Τα εμβολια βρισκονται σε μια φαση που η εγκριση τους μπορει να αναβληθει ανα πασα στιγμη.
.
