Σελίδα 42 από 90

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2018, 23:13
από The Rebel
9/10/2018
Πώς συνδέεται η επίλυση του Σκοπιανού με το μεγάλο κόλπο της πλωτής σύνδεσης της Θεσσαλονίκης με τον Δούναβη...

Εικόνα

Να συνδέσει το όνομά του με ένα φαραωνικό έργο που αλλάζει τη γεωστρατηγική σημασία της Θεσσαλονίκης φιλοδοξεί ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας. Πρόκειται για την πλωτή σύνδεση της Θεσσαλονίκης με το Βελιγράδι και την Κεντρική Ευρώπη μέσω των ποταμών Αξιού και Μοράβα. Σε αυτό αναφέρθηκε μάλιστα με έμφαση και κατά τη συνέντευξη Τύπου από την ΔΕΘ την Κυριακή συνδυάζοντας πλήρως την εξέλιξη αυτή με την επίλυση του θέματος των Σκοπίων. Το project αυτό εξηγεί κατά πολλούς και τους λόγους, πέραν των αυστηρά γεωπολιτικών, που χώρες όπως η Γερμανία πιέζουν για το κλείσιμο όλων των εκκρεμοτήτων με τα Σκόπια και την ένταξη τους μετά το ΝΑΤΟ και στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

Εικόνα

Η βαλκανική διώρυγα θα έχει συνολικό μήκος 650 χλμ. και θα διασχίζει Ελλάδα, Σκόπια και Σερβία καταλήγοντας στον Δούναβη, ποταμόδρομο διευρωπαϊκής εμβέλειας, και από εκεί σε χώρες της Κεντρικής Ευρώπης και όχι μόνο.
Το κόστος του έργου αναμένεται να αγγίξει τα 17 δισ. δολάρια, ενώ απαιτείται να προηγηθεί μηχανική μελέτη. Οσον αφορά τον χρόνο υλοποίησής του, απαιτούνται δέκα έτη εργασιών.
Το έργο βρίσκεται ψηλά στην ατζέντα των κυβερνήσεων Σερβίας, Ελλάδας, Σκοπίων αλλά και της Κίνας που ενδιαφέρεται για την εξεύρεση εναλλακτικών οδών που θα οδηγούν ταχύτερα και με χαμηλότερο κόστος τα προϊόντα της στην Ευρώπη.

Η διαδρομή της βαλκανικής «Διώρυγας του Σουέζ»
Εικόνα

Σύνδεση της Μεσογείου με την Κεντρική Ευρώπη
Στόχος του έργου είναι η διασύνδεση της Μεσογείου με την Κεντρική Ευρώπη μέσω υδάτινων δρόμων, έτσι ώστε τα φορτία να μεταφέρονται από τις αγορές της Κίνας συντομότερα και με χαμηλότερο κόστος. Οι υποστηρικτές του καναλιού Αξιός - Μοράβας - Δούναβης επισημαίνουν ότι με το συγκεκριμένο έργο ενισχύεται η μεταφορά προϊόντων στις αγορές της Κεντρικής και της Βόρειας Ευρώπης αλλά και του Καυκάσου και της Μαύρης Θάλασσας, ενώ υποβαθμίζεται αισθητά ο ρόλος των θαλάσσιων μεταφορών και ο στρατηγικός χαρακτήρας των Στενών του Βοσπόρου.

Σύμφωνα με τις προμελέτες που έχει εκπονήσει το υπουργείο Φυσικών Πόρων, Ορυχείων και Χωροταξίας της Σερβίας, το κανάλι θα έχει συνολικό μήκος 650 χλμ. και θα απαιτηθούν εκβαθύνσεις και διαπλατύνσεις στο μεγαλύτερο τμήμα της κοίτης των ποταμών Μοράβα (346 χλμ.) και Αξιού (275 χλμ). Δύσκολα σημεία των ποταμιών θα παρακαμφθούν με τεχνητές διώρυγες, ενώ κοντά στα σύνορα Σερβίας και Σκοπίων προβλέπεται κατασκευή τεχνητού καναλιού 30 χλμ. που θα ενώνει τον Μοράβα με τον Αξιό. Παράλληλα θα υπάρξουν και έργα που θα δώσουν λύση στο πρόβλημα άρδευσης μεγάλων γεωργικών εκτάσεων, ενώ θα επιτραπεί η κατασκευή και λειτουργία υδροηλεκτρικών σταθμών σε όλο το μήκος του έργου.

Οσον αφορά το ελληνικό τμήμα του καναλιού, θα έχει μήκος 73 χλμ. και θα καταλήγει στον Θερμαϊκό, όπου θα λειτουργεί λιμάνι terminal. Τα 57 χλμ. θα είναι εντός της φυσικής κοίτης του ποταμού, ενώ τα υπόλοιπα μέχρι τη Θεσσαλονίκη θα γίνονται σε τεχνητό κανάλι εντός του ποταμού.

Το Βελιγράδι στηρίζει με πάθος την υλοποίηση του project, το οποίο θα αναβαθμίσει τη χώρα και θα της δώσει εμπορική διέξοδο τόσο προς την Κεντρική Ευρώπη όσο και τη Μεσόγειο, αφού μετά τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας δεν διαθέτει διέξοδο στην Αδριατική.

Η Κίνα θεωρεί τη Σερβία σημαντικό κομμάτι του Νέου Δρόμου Μεταξιού -One Belt One Road (OBOR), όπως το αποκαλεί το Πεκίνο-, με στόχο να φτάνουν τα προϊόντα της γρηγορότερα και με λιγότερο κόστος στις αγορές της Ευρώπης. Κατά την επίσκεψή του στο Βελιγράδι το 2016, ο πρόεδρος της Κίνας Σι Τσινπίνγκ συζήτησε διεξοδικά την κατασκευή του καναλιού, που αποτελεί τα τελευταία χρόνια προτεραιότητα της σερβικής ηγεσίας.

Εικόνα

Ηδη η κινεζική εταιρεία Cajna Gezoba Grup Korporejsn, που έχει υπογράψει πρωτόκολλο κατανόησης με τη σερβική κυβέρνηση, παρέδωσε στο Βελιγράδι ολοκληρωμένη έκθεση σχεδιασμού του έργου καθορίζοντας τα επόμενα βήματα, για τα οποία όμως αναγκαία είναι η συναίνεση και συγκατάθεση Αθηνών και Σκοπίων. Σύμφωνα με τους Κινέζους εμπειρογνώμονες, το έργο θεωρείται εφικτό και βιώσιμο. Στις ενστάσεις που ακούγονται ότι είναι φαραωνικό και δεν θα μπορέσουν να αντεπεξέλθουν στην υλοποίησή του οι οικονομίες των βαλκανικών χωρών που θα εμπλακούν, ήδη η Κίνα έχει δείξει ενδιαφέρον να αναλάβει τη χρηματοδότηση, ενώ υπάρχει και η λύση να παραχωρηθούν δικαιώματα εκμετάλλευσης, όπως συμβαίνει και σε άλλες παρόμοιες περιπτώσεις. Παράλληλα εφόσον το έργο κριθεί εφικτό και βιώσιμο, θεωρείται βέβαιη και η εμπλοκή της Ευρωπαϊκής Ενωσης, που έχει ως προτεραιότητα τις ποτάμιες μεταφορές, οι οποίες εντάσσονται στα Διευρωπαϊκά Δίκτυα Μεταφορών.

Ο Δούναβης είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος ποταμός της Ευρώπης (μετά τον Βόλγα), πηγάζει από τον Μέλανα Δρυμό στη Γερμανία και ακολουθεί πορεία κυρίως ανατολική για 2.872 χλμ., διασχίζοντας αρκετές πρωτεύουσες της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης και εκβάλλοντας στη Μαύρη Θάλασσα. Σήμερα -μετά την κατασκευή το 1992 του καναλιού Ρήνος - Μάιν - Δούναβης, έχει ενωθεί με το κεντρικό ευρωπαϊκό ποτάμιο δίκτυο μεταφορών συνδέοντας ουσιαστικά τη Μαύρη Θάλασσα με την Ολλανδία, το Βέλγιο ακόμη και τη Γαλλία. Εκτιμάται πως μέσω του Αξιού η διαδρομή από τη Βόρεια Ευρώπη προς το Αιγαίο Πέλαγος θα είναι συντομότερη κατά 1.200 χιλιόμετρα.

Εικόνα

Με προϊστορία…
Δεν είναι πάντως η πρώτη φορά που η πλωτή ένωση της Θεσσαλονίκης με το Βελιγράδι και από εκεί με την Κεντρική Ευρώπη τίθεται επί τάπητος. Στα μέσα του 19ου αιώνα, και μετά την ίδρυση της ισχυρής Αυστροουγγρικής Αυτοκρατορίας, η Βιέννη ξεκίνησε τον σχεδιασμό ενός μεγαλόπνοου έργου για τη διασύνδεση με το Αιγαίο με την υποστήριξη μεγάλων εταιρειών ναυσιπλοΐας που εκπόνησαν σχετικές προμελέτες. Ωστόσο η κατάρρευση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας στα Βαλκάνια, με τους Βαλκανικούς Πολέμους το 1912 και το 1913, η χάραξη νέων συνόρων στην περιοχή, η κήρυξη του Α’ Παγκοσμίου Πολέμου το 1914 και η διάλυση της Αυστροουγγαρίας είχαν ως αποτέλεσμα να παραμείνει ο σχεδιασμός στα χαρτιά.

Παραμονές του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου η ιδέα για την πλωτή ένωση Αξιού - Μοράβα - Δούναβη τέθηκε εκ νέου, με τον Ιωάννη Μεταξά να είναι κάθετα αντίθετος, με το σκεπτικό ότι το πλωτό ποτάμι μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για πολεμικούς - επιθετικούς σκοπούς από την τότε ισχυρή Γερμανία και τους συμμάχους της.

Στις αρχές της δεκαετίας του 1970, λόγω και της τότε πετρελαϊκής κρίσης, η πρόταση για πλωτή διασύνδεση της Κεντρικής Ευρώπης με το Αιγαίο επανήλθε στην επιφάνεια με πρωτοβουλία του ΟΗΕ, που μέσω της UNIDO - οργανισμού για τη βιομηχανική ανάπτυξη- είχε εκπονήσει λεπτομερέστατες μελέτες για τη σύνδεση του Δούναβη με τον Μοράβα και από εκεί μέσω του Αξιού με το Αιγαίο. Μάλιστα, στο νέο χωροταξικό σχέδιο της Θεσσαλονίκης, που συντασσόταν την ίδια περίοδο, προβλεπόταν και λιμένας της προτεινόμενης διώρυγας.

Εικόνα

Αντιδράσεις
Ηδη στη Σερβία ακούγονται φωνές για την οικονομική βιωσιμότητα του έργου και για το κατά πόσο θα μπορέσει να αντεπεξέλθει οικονομικά η χώρα στην υλοποίησή του. Στα Σκόπια εκφράζονται φόβοι για την υποβάθμιση ή καταστροφή μεγάλων γεωργικών εκτάσεων και παρακείμενων οικισμών, ενώ αλβανικές εφημερίδες στρέφονται κατά του έργου, επισημαίνοντας πως το κανάλι θα διασχίζει την κοιλάδα του Πρέσεβο στη Νοτιοανατολική Σερβία, που κατοικείται κυρίως από αλβανόφωνο πληθυσμό.

Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας «Nova Makedonija» στα Σκόπια, Αλβανοί πολιτικοί είχαν ζητήσει από την κυβέρνηση Ομπάμα να αποτρέψει τη δημιουργία του καναλιού πλεύσης από τον Δούναβη προς τον Μοράβα και από εκεί προς το Αιγαίο Πέλαγος γιατί θα μονοπωλήσει τη ναυσιπλοΐα από το Ρότερντάμ μέχρι τη Θεσσαλονίκη και θα αποδυναμώσει τη σημασία του Γιβραλτάρ και των Δαρδανελίων -«στρατηγικών σημείων», σύμφωνα με τους Αλβανούς, τα οποία ανήκουν σε ισχυρές χώρες του ΝΑΤΟ- υπέρ της Ρωσίας και της Κίνας.
http://www.press-gr.com/2018/09/blog-post_805.html

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2018, 00:43
από Lugozzi
Στηρίζω.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2018, 15:04
από Lugozzi

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2018, 15:13
από hades
Lugozzi έγραψε: 13 Σεπ 2018, 00:43Στηρίζω.
δεν είναι βιώσιμο. Εδώ η σύνδεση Ρήνου με Δούναβη δεν βγάζει τα λεφτά της.Και δεν υπάρχει λογική κιόλας σε ένα τέτοιο έργο .Το σχέδιο των Κινέζων με την σιδηροδρομική γραμμή περπατάει καλά δεν υπάρχει λόγος να αρχίσει ένα τόσο κοστοβόρο έργο με μηδαμινές πιθανότητες να βγάλει τα λεφτά του όχι και κέρδος

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2018, 22:22
από Northerner
Drexler έγραψε: 11 Σεπ 2018, 21:06
Northerner έγραψε: 09 Σεπ 2018, 14:43
Spoiler
Καλα δεν σας απελευθερωσαν?
Μπολσεβική προπαγάνδα! Τι μπορεί να απελευθερώσει η κόκκινη πανούκλα; Αυτά τα ψέματα είναι συνηθισμένα για τους απογόνους των προδοτών που ήρθαν στην εξουσία κρύβοντας πίσω από τα μπολσεβικά τανκς. Αλλά εντάξει αυτό είναι οφ-τοπικ.

Btw καλή εκπομπή της Ιστορία.bg για "105 χρόνια από τον δεύτερο βαλκανικό πόλεμο". Λίγο διαφωνώ με τους ιστορικούς, αλλά εντάξει είναι γενικά πολύ καλή.

https://www.bnt.bg/bg/a/105-godini-ot-m ... kata-voyna

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Σεπ 2018, 22:45
από Νταρνάκας
Chainis έγραψε: 11 Σεπ 2018, 20:07
The Rebel έγραψε: 11 Σεπ 2018, 19:53
i) Ανθυπολοχαγός Σαραντέλος ή Τέλος Αγαπηνός (καπετάνιος Άγρας).
Καταγόταν από τους Γαργαλιάνους της Μεσσηνίας.
Γεννήθηκε το 1881. Το 1901, αποφοίτησε από τη Στρατιωτική Σχολή Ευελπίδων με τον βαθμό του Ανθυπολοχαγού Πεζικού. Το 1906, απογοητευμένος από την αδράνεια της στρατιωτικής ζωής στην Ελλάδα, πέρασε τα σύνορα και επικεφαλής μικρού ένοπλου σώματος, έδρασε στο Βέρμιο, αλλά, κυρίως, στην περιοχή της λίμνης των Γιαννιτσών την οποία εκκαθάρισε από τους κομιτατζήδες.

Εικόνα

Προσβλήθηκε από ελονοσία και επρόκειτο να επιστρέψει στην Ελλάδα. Αναμένοντας τον αντικαταστάτη του Δουμπιώτη επιχείρησε να προσεταιριστεί τα βουλγαρικά σώματα των Κασάσεφ και Ζλατάν με τους οποίους δεν είχε συγκρουστεί. Ζήτησε να συνεννοηθεί μαζί τους σε ουδέτερο έδαφος και πήγε μάλιστα στον τόπο των συζητήσεων μόνο με ένα οπλίτη. Καλόπιστα, παρέδωσε τον ατομικό του οπλισμού, όπως και του συνοδού του, στους κομιτατζήδες. Αυτοί τους αιχμαλώτισαν, τους περιέφεραν στα χωριά της περιοχής και στη συνέχεια τους κρέμασαν σ’ ένα δέντρο ανάμεσα στα χωριά Τέχοβο (σημ. Καρυδιά) και Βλάδο (σημ. Άγρας), στις 8 Ιουνίου 1907. Και η άνανδρη εκτέλεση του Τέλου Αγαπηνού έδωσε νέα ώθηση στον μακεδονικό αγώνα.
Το πρώτο θέμα μπέρδεψε τον Τέλο Άγρα με τον καπετάν Μητρούση.

Δημοσιογράφοι. :102:
Και στην ιστορία του Μητρούση έχουν πολλές ανακρίβειες.
The Rebel έγραψε: 11 Σεπ 2018, 19:53

xiii) Δημήτριος Γκογκολάκης. Καταγόταν από το Μητρούσι Σερρών, απ’ όπου πήρε και το προσωνύμιο «Μητρούσης». Από το 1904, εντάχθηκε στο Σώμα του Χαλκιδικιώτη οπλαρχηγού Γιαγκλή. Η δολοφονία της γυναίκας του και του παιδιού τους από κομιτατζήδες το 1906, τον συγκλόνισε. Με τους άνδρες του, σκότωσε 30 κομιτατζήδες. Στις αρχές του 1907 φυγαδεύτηκε στην Αθήνα, όπου γνωρίστηκε και με τον διάδοχο Κωνσταντίνο. Την άνοιξη του 1907 επέστρεψε στις Σέρρες, συγκροτώντας μικρό ένοπλο σώμα. Στις 13 Ιουλίου 1907, κυνηγώντας τον κομιτατζή Τάσκα στη συνοικία Καμενίκια των Σερρών, περικυκλώθηκε με 4 άνδρες του (τον ανιψιό του Μιχαήλ Ουζούνη, τον Ιωάννη Ούρδα και τους λοχίες Θεόδωρος Τουρλεντέ από τη Μεγαλόπολη και Νικόλαο Παναγιώτου από το Αγρίνιο) από την Οθωμανική στρατιωτική δύναμη της φρουράς Σερρών και εκατοντάδες ατάκτους. Ο Μητρούσης προσποιήθηκε ότι θα παραδοθεί και σκότωσε τον Αστυνομικό Διευθυντή Σερρών. Στη μάχη που ακολούθησε, συνελήφθησαν οι Ούρδας και Παναγιώτου οι οποίοι αργότερα εκτελέστηκαν. Ο Μητρούσης με τους άλλους δύο, κλείστηκαν στο καμπαναριό της εκκλησίας της Ευαγγελίστριας. Σκότωσαν πολλούς Οθωμανούς, αλλά και ο Θ. Τουρλεντές έχασε τη ζωή του. Ο Μητρούσης με τον Ουζούνη πολέμησαν ώσπου τους τελείωσαν οι σφαίρες. Με την τελευταία σφαίρα ο Μητρούσης σκότωσε τον ανιψιό του και στη συνέχεια αυτοκτόνησε με μαχαίρι για να μην συλληφθεί…



Το χωριό του λεγόταν Χομόντος, Μητρούσι ονομάστηκε αργότερα προς τιμήν του. Επομένως δεν ονομάστηκε Μητρούσης επειδή καταγόταν απ' το Μητρούσι. Μητρούσης είναι υποκοριστικό του Δημήτρης. Επίσης, δεν σκότωσε τον Τούρκο αστυνομικό διευθυντή στην αρχή της μάχης αλλά στο τέλος, με την τελευταία του σφαίρα (την οποία δε χρησιμοποίησε για να σκοτώσει τον ανιψιό του, όπως λέει εσφαλμένα το άρθρο, αφού εκείνος είχε ήδη σκοτωθεί από τουρκικά πυρά). Μετά από πολλές ώρες μάχης, ο Μητρούσης είχε μείνει να αντιστέκεται μόνος του και περικυκλωμένος από δεκάδες Τούρκους στρατιώτες και χωροφύλακες. Όταν του απέμεινε μία μόνο σφαίρα, φώναξε τους Τούρκους ότι δήθεν ήθελε να παραδοθεί και ζήτησε να έρθει κάποιος αξιωματικός για να διαπραγματευτεί μαζί του. Εμφανίστηκε τότε ο αστυνομικός διευθυντής της πόλης και μόλις πλησίασε σε απόσταση βολής ο Μητρούσης τον σκότωσε με την τελευταία του σφαίρα κι έπειτα αυτοκτόνησε μπήγοντας το μαχαίρι του στην καρδιά του.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 14 Σεπ 2018, 17:21
από Thor
τι ακριβως δειχνει το βιντεο,δεν καταλαβα.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 14 Σεπ 2018, 17:24
από Lugozzi
κάποιον Ματατζή να αποκαλεί τους διαδηλωτές βούλγαρους

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 14 Σεπ 2018, 17:25
από Thor
καλος μ....ς

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 14 Σεπ 2018, 19:43
από The Rebel
Βινόσαυρος έγραψε: 11 Σεπ 2018, 21:48 Εικόνα
Καλησπέρα με μια γλυκιά μου σκέψη...

Εικόνα

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 14 Σεπ 2018, 19:52
από Βινόσαυρος
The Rebel έγραψε: 14 Σεπ 2018, 19:43
Βινόσαυρος έγραψε: 11 Σεπ 2018, 21:48 Εικόνα
Καλησπέρα με μια γλυκιά μου σκέψη...

Εικόνα
καλησπερα κι απο μένα, αυτα τα πειράγματα είναι συνήθη μεταξύ αδερφών

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 14 Σεπ 2018, 22:27
από Northerner
Thor έγραψε: 14 Σεπ 2018, 17:21
τι ακριβως δειχνει το βιντεο,δεν καταλαβα.
Δείχνει ότι ένα μεγάλο ποσοστό των Ελλήνων έχουν μεγάλο πρόβλημα με τον ρατσισμό! Πάλι το ίδιο. Πάλι ρατσισμός.

Λοιπόν, κομπανιέρος, αφού ξεκαθαρίσαμε ότι πολλοί από σας είστε ρατσιστές θέλω να σας δείξω αυτό το άρθρο - ''Τίνος είναι η αρχαία Μακεδονία;'' Όταν έχω χρόνο θα το μεταφράσω, αλλά θέλω να πω ότι είναι καλό. Και δεν έχει γράψει μόνο για τον Δημοσθένη (ναι, ξέρω, θα πείτε ότι αυτός ήταν ρατσιστής και πρωτοφασίστας!!!!!) και για εκείνο το περιστατικό με τον Αλέξανδρο Α στους ολυμπιακούς αγώνες (ξέρω, θα πείτε ότι οι άλλοι αθλητές ήταν χρυσαυγίτες). Όταν βρω χρόνο θα το μεταφράσω. Αύριο, μεταύριο, την ερχόμενη εβδομάδα.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 14 Σεπ 2018, 23:49
από Nandros
Northerner έγραψε: 14 Σεπ 2018, 22:27Δείχνει ότι ένα μεγάλο ποσοστό των Ελλήνων έχουν μεγάλο πρόβλημα με τον ρατσισμό! Πάλι το ίδιο. Πάλι ρατσισμός.

Λοιπόν, κομπανιέρος, αφού ξεκαθαρίσαμε ότι πολλοί από σας είστε ρατσιστές θέλω να σας δείξω αυτό το άρθρο - ''Τίνος είναι η αρχαία Μακεδονία;'' Όταν έχω χρόνο θα το μεταφράσω, αλλά θέλω να πω ότι είναι καλό. Και δεν έχει γράψει μόνο για τον Δημοσθένη (ναι, ξέρω, θα πείτε ότι αυτός ήταν ρατσιστής και πρωτοφασίστας!!!!!) και για εκείνο το περιστατικό με τον Αλέξανδρο Α στους ολυμπιακούς αγώνες (ξέρω, θα πείτε ότι οι άλλοι αθλητές ήταν χρυσαυγίτες). Όταν βρω χρόνο θα το μεταφράσω. Αύριο, μεταύριο, την ερχόμενη εβδομάδα.
Μην κάνεις τον κόπο, έχουμε μπουχτίσει από προπαγάνδα! :g030:
.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2018, 00:26
από Leporello
TheoPhrm έγραψε: 11 Σεπ 2018, 21:35Γιατί όμως οι χώρες αυτές δεν μπόρεσαν να κάνουν τα Σκόπια, ένα ανθυποκρατίδιο κατά πολλούς, να μετακινηθούν έστω κατά μία τρίχα από τις παγιωμένες θέσεις τους;
Αν κατάλαβα καλά την συμφωνία, η ΠΓΔΜ θα αλλάξει όνομα, όχι η Ελλάδα.
TheoPhrm έγραψε: 11 Σεπ 2018, 21:35Πριν ακόμη στεγνώσει το μελάνι της υπογραφής ο Ζάεφ αναφέρθηκε πεντέξι φορές σε σκέτη Μακεδονία.

Ο δικός μας ο χαζοχαρούμενος αντί να χασκογελάει έπρεπε αμέσως να τον διακόψει και να του πει:

Σύντροφε, από εδώ και μπρος το κράτος σου λέγεται Βόρεια Μακεδονία. Αν από επίσημα χείλη ή και από άλλο κράτος ειπωθεί σκέτη Μακεδονία η συμφωνία μεταβάλλεται σε κωλόχαρτο.
Δεν θα μπορούσε να γίνει αλλιώς. Η συμφωνία υπόκειται σε έγκριση με δημοψήφισμα. Πριν από το δημοψήφισμα δεν μπορεί ο Ζάεφ να χρησιμοποιήσει άλλο όνομα.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 15 Σεπ 2018, 23:40
από Northerner
Nandros έγραψε: 14 Σεπ 2018, 23:49 Μην κάνεις τον κόπο, έχουμε μπουχτίσει από προπαγάνδα! :g030:
.
Πρέπει να το μεταφράσω γιατί εδώ είναι φόρουμ και πρέπει να έχει διαφορετικές απόψεις. Έτσι θα μπορείτε να νικήσετε τον ρατσισμό σας που σας τρώει από μέσα για να μην μουγκρίζετε στους δρόμους: "..... ΕΕΕΕΕΕ, ΑΑΑΑΑ, ΟΟΟΟ, ΒΟΥΛΓΑΡΟΙ.... ΟΟΟΟ, ΟΥΟΥΟΥ, ΑΑΑΑΑ, ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑΤΕ...'' Σήμερα αρχίζω να το μεταφράζω και ως 2 εβδομάδες θα το βάλω εδώ.

Λοιπόν, τώρα να πω ότι ήμουν σήμερα στην έκθεση του βιβλίου και πάλι με απογοήτεψε η προπαγάνδα που βρήκα στο ελληνικό βιβλίο. Αλλά πρώτα να πω ότι πήρα μερικά άλλα βιβλία:
1 - ''Η σύγκρουση στον Κουρσκ''/Κούρσκιατ σμπλ'σ'κ απο τον Βασίλ Σγκούρεβ. Άγνωστο όνομα για μένα. Όπως φαίνεται είναι καθηγητής με phd στο εξωτερικό... ως μηχανικός. Όπως φαίνεται είναι hobby historian σαν εμένα και θα είναι ενδιαφέρον τι έχει γράψει.

2. Εναστροι Ρέιντζερς/Starship troopers του ενδόξου Robert Heinlein. Εδώ και καιρό ήθελα να διαβάσω αυτό το βιβλίο, αλλά δυστυχώς ήταν out of print. Ευτυχώς έχει νέα έκδοση τώρα. Ακροπατριώτες στο διάστημα από όσο ξέρω.

3. Ιστορία του Ηροδότου. Και μετα λετε ότι δεν είμαι φιλέλληνας. Είχε και νέα έκδοση της "Πολιτεία'' του Πλάτωνα, αλλά εντάξει δεν είχα τόσα χρήματα (Εσπάνια ες μούϊ κάρο παΐς). Έπρεπε να πάρω μερικά αλλά νομικά βιβλία. Θα το πάρω στην επόμενη έκθεση. Μεταξύ άλλων έχει ένα τελευταίο κεφάλαιο στο οποίο μπορείτε να διαβάσετε τα πάντα που έχει γράψει ο Ηρόδοτος για τους Θράκες. Πολύ ενδιαφέρον αφού όπως ξέρετε όταν μας βολεύει είμαστε Άριοι, Θράκες ή Σλάβοι (το τελευταίο ποτέ δεν το λέω εγώ).

Να τελειώσω ότι δεν πήρα το βιβλίο της Τασούλας Ζησάκη-Χιλή για τον εμφύλιο πόλεμο στην Ελλάδα διότι φαίνεται ότι είναι ελληνική προπαγάνδα. Ανοίγω εγώ το βιβλίο και τι να δω μέσα; Κεφάλαια για τους "Σλαβομακεδόνες''. Ακόμα ένας όρος της ελληνικής προπαγάνδας! Στη Μακεντόνια, σύντροφοι, ζούνε δύο τύποι ανθρώπων - Βουλγαρομακεντόνες και Μη-Βουλγαρομακεντόνες. Σλαβομακεδόνες δεν ζουν εκεί!