Re: Εκτακτη συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ συγκαλεί η κυβέρνηση
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2019, 13:28
Συγνώμη. Στην Κύπρο εννοούσα. Πως βλέπει ο κόσμος το όλο σκηνικό; Ήταν κάτι αναμενόμενο;
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Συγνώμη. Στην Κύπρο εννοούσα. Πως βλέπει ο κόσμος το όλο σκηνικό; Ήταν κάτι αναμενόμενο;
Αυτό θα γίνει στο τέλος.πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 12:42ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 12:35 Εγώ απλώς ρωτάω γι' αυτό που κατάλαβαν οι πέριξ. Έτσι από ειλικρινή περιέργεια.
Προτείνει να διακόψουμε και εμείς τις γεωτρήσεις για να μην υπάρχει πρόβλημα.
https://www.huffingtonpost.gr/entry/e-s ... 2180872086
Συντομη απάντηση: Ναι.ST48410 έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:28Συγνώμη. Στην Κύπρο εννοούσα. Πως βλέπει ο κόσμος το όλο σκηνικό; Ήταν κάτι αναμενόμενο;
Rakomelofronas έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:35 Μια λύση τύπου no flags, no troops, no drilling θα θυμίζει πολύ τα Ίμια. Δεδομένης της δικής μας "αψόγου στάσεως", ίσως και να είναι το λιγότερο κακό σενάριο αυτή τη στιγμή.
Υδράργυρος έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:33Αυτό θα γίνει στο τέλος.πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 12:42ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 12:35 Εγώ απλώς ρωτάω γι' αυτό που κατάλαβαν οι πέριξ. Έτσι από ειλικρινή περιέργεια.
Προτείνει να διακόψουμε και εμείς τις γεωτρήσεις για να μην υπάρχει πρόβλημα.
https://www.huffingtonpost.gr/entry/e-s ... 2180872086
μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:06Οπως είπα και πιο πάνω, το στατους κβο ηταν να μην τρυπήσει κανεις και περιμέναμε ολοι την λύση του κυπριακου, τον καθορισμο της ΑΟΖ και μετα τρυπάμε. Η Κυπρ. Δημοκρατία υπο Χριστοφια, αποφάσισε να τρυπήσει πριν λυθει το κυπριακο. Και ιδου τα αποτελέσματα. Γενικά οι τουρκοι ελεγαν παλιοτερα: αν τρυπήσετε, θα τρυπήσουμε και εμεις.ST48410 έγραψε: 18 Ιουν 2019, 12:51 Μου κάνει εντύπωση ότι είναι η τρίτη συνέντευξη του που βλέπω τελευταία που απαντά προσβλητικά μόλις τον ζορίσει ο δημοσιογράφος. Δεν τον θυμάμαι έτσι παλιότερα.
Από που συνάγεται ότι αν διακόπταμε εμείς τις γεωτρήσεις δεν θα έκανε και πάλι ο Ερντογάν;![]()
Τοτε στην Κυπρο και Ελλάδα υπήρχε μπολικη πίεση για δηθεν αερια, πετρέλαια και αλλες μπούρδες. Και πίεση της κοινής γνώμης. Το υποσχέθηκε ο Χριστοφιας για να προσαιτεριστει και αλλους ψεκασμένους (ήδη ειχε ορισμένους απο τους ΔΗΚΟϊκους του Τάσσου Παπαδόπουλουπατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:37μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:06Οπως είπα και πιο πάνω, το στατους κβο ηταν να μην τρυπήσει κανεις και περιμέναμε ολοι την λύση του κυπριακου, τον καθορισμο της ΑΟΖ και μετα τρυπάμε. Η Κυπρ. Δημοκρατία υπο Χριστοφια, αποφάσισε να τρυπήσει πριν λυθει το κυπριακο. Και ιδου τα αποτελέσματα. Γενικά οι τουρκοι ελεγαν παλιοτερα: αν τρυπήσετε, θα τρυπήσουμε και εμεις.ST48410 έγραψε: 18 Ιουν 2019, 12:51 Μου κάνει εντύπωση ότι είναι η τρίτη συνέντευξη του που βλέπω τελευταία που απαντά προσβλητικά μόλις τον ζορίσει ο δημοσιογράφος. Δεν τον θυμάμαι έτσι παλιότερα.
Από που συνάγεται ότι αν διακόπταμε εμείς τις γεωτρήσεις δεν θα έκανε και πάλι ο Ερντογάν;![]()
Ίσως να έχει σχέση και με την προτιμώμενη λύση στο κυπριακό.Το ΑΚΕΛ βασικά θέλει να αποφύγει την κανονική διχοτόμηση.Οι λύσεις είναι είτε ομοσπονδία σε σημείο καλυμμένης διχοτόμησης τύπου σχεδίου Ανάν ή κανονική διχοτόμηση με δύο κράτη.Το δεύτερο επίσημα δεν το υποστηρίζει κανείς αλλά πλανάται στον αέρα.
Εάν η λύση είναι ομοσπονδιακή,έστω και καλυμμένης διχοτόμησης,τα έσοδα θα πάνε στο ομοσπονδιακό κράτος.Εάν η λύση είναι δύο κράτη,τότε οι ΑΟΖ διχοτομούνται μεταξύ των δύο κρατών και οι Τουρκοκύπριοι παίρνουν ότι βρεθεί στα βόρεια παράλια του νησιού και οι Ελληνοκύπριοι στα νότια.
Αλλά ξέρουμε ότι το πετρέλαιο και το αέριο είναι στα νότια (οι προσχώσεις του Νείλου που έγραψε ο Λεπορέλλο).Συνεπώς εάν δεν γινόταν τίποτα,αφού βρήκε κοίτασμα το Ισραήλ,βρήκε και η Αίγυπτος και άρα οι πιθανότητες να υπάρχουν στα νότια παράλια ήσαν μεγάλες,και το κυπριακό έμενε άλυτο,υπήρχε μεγάλη πιθανότητα στην ελληνοκυπριακή κοινότητα να ισχυροποιείτο το ρεύμα κανονική διχοτόμηση και παίρνουμε μόνοι μας τα νότια κοιτάσματα.Μια τέτοια θέση είναι δύσκολο να την αρνηθεί η Τουρκία διότι ο αρχικός της στόχος ήταν πάντα η διχοτόμηση.
Είναι λοιπόν πιθανόν να ξεκίνησαν οι γεωτρήσεις από τον Χριστόφια με τη βεβαιότητα ότι θα αντιδράσουν οι Τούρκοι,θα γίνει κάποιο τζέρτζελο και τελικά υπό την πίεση των πραγμάτων θα βοηθηθεί η λύση τύπου Ανάν - θα αλλάξει δηλαδή άποψη η πλειοψηφία του δημοψηφίσματος.Διότι εάν δεν αλλάξει προς τα εκεί,αργά ή γρήγορα θα στραφεί προς την πλήρη διχοτόμηση.
Δεν λέει αυτό. Λέει ότι δεν πρέπει να τρυπάμε.μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:26
Οσο για το οτι πρέπει να σταματήσουμε τις γεωτρήσεις, εχει απόλυτο δίκαιο. Πρώτα να μοιραστει το χωράφι αναμεσα στους εμπλεκόμενους, και μετά πρέπει να τρυπήσουμε.

Εγώ λέω ότι η καλύτερη λύση είναι κανονική διχοτόμηση με δύο κράτη οπότε παίρνετε μόνοι σας τα νότια κοιτάσματα και οι Τουρκοκύπριοι ας πάρουν ότι βρεθεί μεταξύ Κύπρου και Τουρκίας.μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:45 Καλύτερα να μεινουν τα αερια κατω απο την θάλασσα, η αλλη λύση εινια να ξανασκοτωθουμε με τους τκ και να πάρουν τα αερια οι ξένοι.
Ναι, το βελτιστο ειναι να μην τρυπάμε αλλα να επενδύσουμε σε ανανεωσιμες πηγές, μηδενικους ρύπους και γενικά πράσινη οικονομία.ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:57Δεν λέει αυτό. Λέει ότι δεν πρέπει να τρυπάμε.μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:26
Οσο για το οτι πρέπει να σταματήσουμε τις γεωτρήσεις, εχει απόλυτο δίκαιο. Πρώτα να μοιραστει το χωράφι αναμεσα στους εμπλεκόμενους, και μετά πρέπει να τρυπήσουμε.
Νταξει, η κοινή γνώμη δεν ειναι ετοιμη να δεκτει τετοιο πράγμα γιατι οποιος το προτείνει θα εχει εσαει την στάμπα του προδότη. Κυριως στα δεξια οτι εχουν αφησει πίσω χαμενες πατριδες κτλ, ενω απο τα αριστερα ειναι η επανένωση, δεν θα αφησουμε τους εθνικιστες-δεξιους να μας κρατουν χωριστους κτλ. Και υπαρχει και ο αλλος κινδυνος τον οποίο εθνομηδενιστες σαν εμενα συζητάμε: αν γινει διχοτόμηση, η Κυπρος θα γινει κατι σαν Βελγιο-Ολλανδία ή σαν Βορεια Κορέα-Νοτια Κορέα με τους μουρλους που μπλέξαμε; Δλδ αν ηταν δρόμος προς σταθερή ειρήνη και στρατιωτικοποιηση σε χαμηλα επιπεδα, δεν θα ειχαμε πρόβλημα. Ομως φοβάμαι πως η ακροδεξια θα το εκμεταλλευτει και θα οδηγηθουμε σε ενα υπερστρατιωτικοποιημένο κράτος όπως πχ ενα ισραήλ απο τα Lidl (δλδ χωρίς απεριοριστη αμερικανικη βοήθεια)πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 14:00Εγώ λέω ότι η καλύτερη λύση είναι κανονική διχοτόμηση με δύο κράτη οπότε παίρνετε μόνοι σας τα νότια κοιτάσματα και οι Τουρκοκύπριοι ας πάρουν ότι βρεθεί μεταξύ Κύπρου και Τουρκίας.μίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:45 Καλύτερα να μεινουν τα αερια κατω απο την θάλασσα, η αλλη λύση εινια να ξανασκοτωθουμε με τους τκ και να πάρουν τα αερια οι ξένοι.![]()
Αυτή τη λύση όμως τη φοβάται όπως ο διάβολος το λιβάνι όλο το κυπριακό κατεστημένο μακαριακής προελεύσεως και υπάρχει μόνο σε συζητήσεις απλών ανθρώπων.Βοηθάει και το γεγονός ότι οι εθνικιστές είναι κολλημένοι στα παλιά και δεν δέχονται λύση δύο κρατών λες και υπάρχει ποτέ περίπτωση να ξαναπάρουν τη Β.Κύπρο.Εάν όμως βρεθεί ένας ρεαλιστής που θα πει καιρός να πάρουμε ότι μπορούμε (cut my losses) και μαζί όλα τα νότια κοιτάσματα δεν ξέρω πόσοι θα προτιμήσουν να μοιρασθούν τα λεφτά με τα "αδέλφια σας" τους Τουρκοκύπριους.![]()
Κοιτώντας τον χάρτη, ανακάλυψα ότι το σημείο που κάνουν γεωτρήσεις οι Τούρκοι είναι ακριβώς στο όριο τής Κυπριακής ΑΟΖ, με την έννοια ότι είναι από τα σημεία που επιδέχονται οριοθέτησης. Δεν είναι στον νότο τής Κύπρου που θα ήταν εντελώς προκλητικοί, δεν είναι στον βορρά, που θα τους έδιναν δίκιο πολλοί, καθώς εκεί είναι η περιοχή των Τουρκοκυπρίων.Rakomelofronas έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:35Στην "καλύτερη" για τους Τούρκους περίπτωση, πραγματοποιούν γεώτρηση σε σημείο το οποίο δεν έχει ενταχθεί σε κάποια ΑΟΖ. Ίσως η Τουρκία μπορεί να ισχυριστεί επίσημα ότι δεν αναγνωρίζει την έννοια της ΑΟΖ, η οποία αναφέρεται στο Δίκαιο της Θάλασσας, καθώς η Τουρκία δεν έχει υπογράψει τη σχετική συνθήκη.
Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνει με τίποτα. Επείγονται τόσο οι Αμερικανοί, όσο και οι Ευρωπαίοι να συνεχισθούν οι έρευνες, να αρχίσει παραγωγή και να γίνουν αγωγοί. Δεν θα παίξουν το παιχνίδι τής Ρωσίας. Βέβαια, σε τέτοια έργα, οι μήνες δεν μετρούν, μιλάμε γιά δεκαετίες.Rakomelofronas έγραψε: 18 Ιουν 2019, 13:35Μια λύση τύπου no flags, no troops, no drilling θα θυμίζει πολύ τα Ίμια. Δεδομένης της δικής μας "αψόγου στάσεως", ίσως και να είναι το λιγότερο κακό σενάριο αυτή τη στιγμή.
Ούτε το ένα ούτε το άλλο.Όπως Ελλάδα - Τουρκία θα γίνει.Στην Κορέα είναι ο ίδιος λαός με διαφορετικό κοινωνικό σύστημα,άλλης τάξεως πρόβλημα,αφορά μόνο τις κυβερνήσεις και όχι τον λαό.Βέλγιο - Ολλανδία είναι διαφορετικές χώρες με μικρές διαφορές.Εδώ έχουμε τα σύνορα του ισλάμμίστερ μαξ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 14:06 Και υπαρχει και ο αλλος κινδυνος τον οποίο εθνομηδενιστες σαν εμενα συζητάμε: αν γινει διχοτόμηση, η Κυπρος θα γινει κατι σαν Βελγιο-Ολλανδία ή σαν Βορεια Κορέα-Νοτια Κορέα με τους μουρλους που μπλέξαμε;