Phorum.com.gr

Namrail έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:08

Northern Spirit έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:06

argouen έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:03

ή θα φανεί αν τη γλιτωσαμε

Θα την γλιτωσουμε..Ειναι σκληρο καρυδι το ανθρωπινο ειδος...Επειβιωσε πολεμους, καθημερινες μαλακιες, λιμους, σεισμους, καταποντισμους..Δεν μασαμε..

Καλά δεν μπήκε ποτέ θέμα επιβίωσης του είδους. 1% θνησιμότητα έχει ο ιός. Το ζήτημα ήταν ο περιορισμός κατά το δυνατόν των απωλειών.

Lestat έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:03

Namrail έγραψε: 22 Μαρ 2020, 19:59 Όχι ρε λεστατ, δε θέλω λινκ για το διαβήτη και τον ιό. Λινκ ότι η Γερμανία δεν μετράει ως θύματα του ιού εκείνους που έχουν υποκείμενα νοσήματα.

viewtopic.php?f=13&t=18355&start=5910

Lestat έγραψε: 22 Μαρ 2020, 16:29 Πολυ σημαντικες δηλωσεις απο τον Carlo Signorelli (καθηγητης Υγιεινης στο πανεπιστημιο San Raffele του Μιλανο).

Καταρχας λεει οτι οι 793 νεκροι του Σαββατου ειναι η φωτογραφια (η αποτυπωση) της μεταδοσης του ιου που ελαβε χωρα πριν 16 ημερες.
Δηλαδη, περιοδος επωασης 6 ημερων, άλλες 5 μερες που χρειαστηκαν για την διαγνωση και την μεταφορα στο νοσοκομειο και άλλες 5 νοσηλειας μεχρι τον θανατο. Αυτο το κυμα ασθενων-θανατων ερχεται πριν τα μετρα της καραντινας.

Ne ha parlato anche Carlo Signorelli, docente di Igiene e Sanità Pubblica all’università Vita e Salute del San Raffaele di Milano. Circa i decessi e i contagi che continuano a salire Signorelli dice: «Facendo un’accurata ricostruzione temporale direi che i 793 morti sono la fotografia di un contagio avvenuto mediamente 16 giorni fa. Tra tempo d’incubazione del virus (circa 6 giorni), altri 5 tra l’accertamento della positività e il ricovero e altrettanti dal ricovero al decesso. È un’ondata, perciò, che arriva da prima della stretta del governo. Ora a breve dovremmo vedere il picco».

Επισης μιλησε για τους ελεγχους και την διαφοροποιηση στην διεξαγωγη τους σε σχεση με άλλες χωρες.
''Αποφασισαμε να επισημανουμε ολα τα θυματα που ηταν θετικα στον ιο ανεξαρτητως υποκειμενων παθολογιων. Για αυτο το νουμερο ειναι τοσο υψηλο.
Στην καρτελα θανατου ενος ατομου υπαρχουν συνηθως 3 κατηγοριες: αρχικη αιτια, διαμεση αιτια, τελικη αιτια. Παιρνουμε την περιπτωση ενος καρκινοπαθους που πεθαινει με τον κορονοιο. Η αρχικη αιτια θανατου παραμενει ο καρκινος. Χωρις αυτη, ο ασθενης δεν θα πεθαινε. Σε λιγο καιρο, οταν θα ειναι εφικτος ο διαχωρισμος των περιπτωσεων, ειμαι σιγουρος οτι οι θανατοι με αρχικη αιτια τον ιο δεν θα ειναι πολλοι. Σε σχεση με τον συνολικο αριθμο που εχουμε σημερα, θα ελεγα οτι θα ειναι καμια εκατονταδα (100). Η Ισπανια και η Γαλλια κανουν οπως εμεις, η Γερμανια αντιθετως θεωρω οτι κανει το εξης: σε 21 χιλιαδες κρουσματα μετραει μολις 75 θυματα. Προφανως λοιπον, θεωρωντας μονο ως θυματα εκεινους που εχουν τον κορονοιο ως μοναδικη αιτια θανατου. Δεν υπαρχει άλλη εξηγηση''.

Quindi si viene subito al punto e al confronto con gli altri Paesi: «In Italia - dice - abbiamo deciso di segnalare tutti i morti portatori di coronavirus a prescindere dalle patologie pregresse. Per questo il numero è così alto. Nella scheda di morte di una persona ci sono di solito tre voci: causa iniziale, causa intermedia e causa finale. Prendiamo il caso di un malato di tumore che muore con il coronavirus. La causa iniziale resta il cancro. Se non c’era quello, la persona non moriva. Ora, tra qualche tempo, quando sarà possibile distinguere i casi, sono sicuro che i morti che hanno avuto per causa iniziale, unica, il coronavirus, vedrete che non saranno molti. Rispetto ai numeri che abbiamo oggi, direi un centinaio forse. La Spagna e la Francia stanno facendo come noi, la Germania invece credo che li stia contando così: su 21mila casi, si registrano appena 75 decessi. Evidentemente, cioè, considerano solo i morti di coronavirus come causa unica. Non mi do altre spiegazioni».

https://www.italiaatavola.net/coronavir ... rus/66129/

Υποθεση καθηγητη οτι η Γερμανια δεν μετραει ως θυματα του ιου ως εχουν υποκειμενα νοσηματα,

Κόκκορας έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:15

Lestat έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:03

Namrail έγραψε: 22 Μαρ 2020, 19:59 Όχι ρε λεστατ, δε θέλω λινκ για το διαβήτη και τον ιό. Λινκ ότι η Γερμανία δεν μετράει ως θύματα του ιού εκείνους που έχουν υποκείμενα νοσήματα.

viewtopic.php?f=13&t=18355&start=5910

Lestat έγραψε: 22 Μαρ 2020, 16:29 Πολυ σημαντικες δηλωσεις απο τον Carlo Signorelli (καθηγητης Υγιεινης στο πανεπιστημιο San Raffele του Μιλανο).

Καταρχας λεει οτι οι 793 νεκροι του Σαββατου ειναι η φωτογραφια (η αποτυπωση) της μεταδοσης του ιου που ελαβε χωρα πριν 16 ημερες.
Δηλαδη, περιοδος επωασης 6 ημερων, άλλες 5 μερες που χρειαστηκαν για την διαγνωση και την μεταφορα στο νοσοκομειο και άλλες 5 νοσηλειας μεχρι τον θανατο. Αυτο το κυμα ασθενων-θανατων ερχεται πριν τα μετρα της καραντινας.


Επισης μιλησε για τους ελεγχους και την διαφοροποιηση στην διεξαγωγη τους σε σχεση με άλλες χωρες.
''Αποφασισαμε να επισημανουμε ολα τα θυματα που ηταν θετικα στον ιο ανεξαρτητως υποκειμενων παθολογιων. Για αυτο το νουμερο ειναι τοσο υψηλο.
Στην καρτελα θανατου ενος ατομου υπαρχουν συνηθως 3 κατηγοριες: αρχικη αιτια, διαμεση αιτια, τελικη αιτια. Παιρνουμε την περιπτωση ενος καρκινοπαθους που πεθαινει με τον κορονοιο. Η αρχικη αιτια θανατου παραμενει ο καρκινος. Χωρις αυτη, ο ασθενης δεν θα πεθαινε. Σε λιγο καιρο, οταν θα ειναι εφικτος ο διαχωρισμος των περιπτωσεων, ειμαι σιγουρος οτι οι θανατοι με αρχικη αιτια τον ιο δεν θα ειναι πολλοι. Σε σχεση με τον συνολικο αριθμο που εχουμε σημερα, θα ελεγα οτι θα ειναι καμια εκατονταδα (100). Η Ισπανια και η Γαλλια κανουν οπως εμεις, η Γερμανια αντιθετως θεωρω οτι κανει το εξης: σε 21 χιλιαδες κρουσματα μετραει μολις 75 θυματα. Προφανως λοιπον, θεωρωντας μονο ως θυματα εκεινους που εχουν τον κορονοιο ως μοναδικη αιτια θανατου. Δεν υπαρχει άλλη εξηγηση''.


https://www.italiaatavola.net/coronavir ... rus/66129/

Υποθεση καθηγητη οτι η Γερμανια δεν μετραει ως θυματα του ιου ως εχουν υποκειμενα νοσηματα,

german statistics δηλαδη;

Arisvilla έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:19
Εγώ νομίζω ότι έχουν δίκιο εδώ οι Γερμανοί. Για ένα καρκινοπαθή πχ δεν είναι αιτία θανάτου η λοίμωξη από covid που κολλάει στο νοσοκομείο αλλά ο καρκίνος. Σε εμάς χθες πέθανε η μητέρα του άτυχου άνδρα από την Καστοριά που πέθανε προχθές. Είχε βηματοδότη και αναπνευστική ανεπάρκεια. Αν κόλλησε και covid είναι αιτία θανάτου το covid?

Arisvilla έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:10
Τα έγραφα εδώ πριν 2 εβδομάδες. Η Γερμανία μετρά αλλιώς τους νεκρούς, Η Ισπανία και η Ιταλία θεωρεί ότι όλοι όσοι πεθαίνουν και έχουν κορωνοιό, είτε από πριν είτε με τη νεκροψία τους μετρούν στους θανάτους. Το θέμα είναι το ίδιο με έναν καρκινοπαθή που πεθαίνει από ενδονοσοκομειακή λοίμωξη. Οι περισσότεροι καρκινοπαθείς έτσι πεθαίνουν, λόγω εξασθενημένου οργανισμού. Η Αιτία είναι ο καρκίνος, η αφορμή είναι η λοίμωξη.

Κόκκορας έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:22 απο την στιγμη που θα ζουσε αν δεν το κολουσε ναι.

Lestat έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:31

Arisvilla έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:10
Τα έγραφα εδώ πριν 2 εβδομάδες. Η Γερμανία μετρά αλλιώς τους νεκρούς, Η Ισπανία και η Ιταλία θεωρεί ότι όλοι όσοι πεθαίνουν και έχουν κορωνοιό, είτε από πριν είτε με τη νεκροψία τους μετρούν στους θανάτους. Το θέμα είναι το ίδιο με έναν καρκινοπαθή που πεθαίνει από ενδονοσοκομειακή λοίμωξη. Οι περισσότεροι καρκινοπαθείς έτσι πεθαίνουν, λόγω εξασθενημένου οργανισμού. Η Αιτία είναι ο καρκίνος, η αφορμή είναι η λοίμωξη.

Το θυμαμαι, μαζι το συζηταγαμε.
Η διαφορά ειναι οτι η πανδημια αυτη δεν χτυπαει μονο τον καρκινιπαθη, αλλά ολες τις ευπαθεις ομαδες, στις οποιες συμπεριλαμβανεται παρα πολυς κοσμος που εχει ενα νοσημα που υπο φυσιολογικες συνθηκες θα το εχει ρυθμισμενο, παιρνει την θερπαεια του, τηρει τα πρωτοκολλα προστασιας (εμβολιασμος, εξετασεις, σωστη διατροφη) και θα ζει σχεδον φυσιολογικα, χωρις να τον απασχολει, ως ενα σημειο, καποιος άλλος παραγοντας, εκτός απροοπτου.
Και το απροοπτο ηρθε και λεγεται κορονοιος, επομενως η Γερμανια δεν μετραει σωστα.

Οπως ειπα και προηγουμενως, υποκειμενο νοσημα δεν σημαινει αυτοματως οτι το ατομο ειναι με το ενα ποδι στον ταφο.
Για βαλε ποσοι ηλικιωμενοι και μη εχουν αυτοανοσο νοσημα, ρυθμισμενο και ζουν μια κανονικη ζωη. Και ηρθε ο ιος που τους αλλαζει τα δεδομενα.
Ποσοι ειναι διαβητικοι. Παχυσαρκοι. Με υψηλη πιεση. Καρδιοπαθεις, νεφροπαθεις.
Δεν ειναι μονο οι καρκινοπαθεις.

Leporello έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:48 14.000 νέα κρούσματα στις ΗΠΑ μέσα σε ένα εικοσιτετράωρο!
Μόλις άρχισαν να κάνουν τεστ, αποδεικνύεται τεράστια διασπορά τής ασθένειας.

Northern Spirit έγραψε: 22 Μαρ 2020, 20:37 Ολοι απο κατι πεθαινουνε αν ειναι μεγαλοι..Και αυτοι που εχουνε πχ καρκινο και τελικα πεθαινουνε αυτο συμβαινει συχνα απο εκθεση σε απλη ιωση αφου το ανοσοποιητικο ειναι πεσμενο..

Το να εχεις ρυθμισμενο ενα προβλημα ειναι αρκετο να σε κρατησει στην ζωη οταν εισαι νεοτερος..Αν εισαι πχ 80 καθε ιωση ακομη και η πιο παλη μπορει να φερει επικινδυνες επιπλοκες..