Phorum.com.gr

kalorifer έγραψε: 24 Απρ 2018, 18:54 Δεν είμαι ούτε σεξιστής ούτε μισογύνης για να κάνω κάτι τέτοιο, ειδάλλως αυτή θα ήταν και η βασική μου επιχειρηματολογία. Απλώς το έγραψα χιουμοριστικά. Οι αναλύσεις αλά Κλουζώ που επιχειρείς δεν με αφορούν και πολύ.

Όσο και να δηλώνεις ότι έχει παραθέσει πηγές, δεν το έχεις κάνει, έχεις παραθέσει πετσοκομμένα αποσπάσματα προκειμένου να δημιουργήσεις συγκεκριμένες εντυπώσεις. Από κει και πέρα, δεν έχει και πολλή σημασία το τι πιστεύεις, καθώς η επιστήμη συνεχίζει να έχει συγκεκριμένη αντιμετώπιση στο θέμα. Όσο για το ότι οι όροι αλλάζουν για λόγους πολιτικούς, είναι το λιγότερο αστείο, όταν τα τρανς άτομα είναι αποδιοπομπαίοι τράγοι και αντιμετωπίζονται ως αποσυνάγωγοι από την πλειοψηφία. Όπως ανέφερα πολλοί άλλοι όροι αλλάζουν στα εν λόγω εγχειρίδια και αυτό έχει να κάνει με το ότι χρησιμοποιούνται πολλές δεκαετίες τώρα και σε αρκετές περιπτώσεις είτε έχουν φορτιστεί αρνητικά είτε δεν αντικατοπτρίζουν τα νέα δεδομένα που έχουμε μάθει.

Για να το κλείσουμε, ακόμα και να μην είχα γνώσεις σχετικά, δεν με πείθει η επιχειρηματολογία σου. Δεν ξέρω ποιον προσπαθείς να πείσεις. Τον εαυτό σου; Αρκέσου στο ότι πείθεις άτομα επιπέδου πηγαδιών. Τεσπά, όποιος θέλει είναι ελεύθερος να διαβάσει το θέμα και να βγάλει συμπέρασμα. Η μεταξύ μας αντιπαράθεση δεν έχει κάποιο νόημα πλέον.

kalorifer έγραψε: 24 Απρ 2018, 18:54 Δεν είμαι ούτε σεξιστής ούτε μισογύνης για να κάνω κάτι τέτοιο, ειδάλλως αυτή θα ήταν και η βασική μου επιχειρηματολογία. Απλώς το έγραψα χιουμοριστικά.

Μηχανικός έγραψε: 24 Απρ 2018, 09:52 Εγώ που είμαι κομμουνιστής, αναγνωρίζω μόνο τους Σοβιετικούς, Κινέζους, Κουβανούς, Βορειοκορεάτες, ... ψυχιάτρους.
Τους Αμερικάνους τους έχω γραμμένους.

hellegennes έγραψε: 24 Απρ 2018, 19:11 Ο μόνος που συμφωνεί μαζί σου σ' αυτό το θέμα είναι ο blackpaint, που κι αυτός λέει άλλα πράγματα, γιατί η σχέση σας με την επιστημονική μελέτη στο ζήτημα είναι περιλήψεις στο Google (πράγμα που άλλωστε παραδέχτηκες απ' την αρχή).

sys3x έγραψε: 24 Απρ 2018, 19:12

kalorifer έγραψε: 24 Απρ 2018, 18:54 Δεν είμαι ούτε σεξιστής ούτε μισογύνης για να κάνω κάτι τέτοιο, ειδάλλως αυτή θα ήταν και η βασική μου επιχειρηματολογία. Απλώς το έγραψα χιουμοριστικά. Οι αναλύσεις αλά Κλουζώ που επιχειρείς δεν με αφορούν και πολύ.

Όσο και να δηλώνεις ότι έχει παραθέσει πηγές, δεν το έχεις κάνει, έχεις παραθέσει πετσοκομμένα αποσπάσματα προκειμένου να δημιουργήσεις συγκεκριμένες εντυπώσεις. Από κει και πέρα, δεν έχει και πολλή σημασία το τι πιστεύεις, καθώς η επιστήμη συνεχίζει να έχει συγκεκριμένη αντιμετώπιση στο θέμα. Όσο για το ότι οι όροι αλλάζουν για λόγους πολιτικούς, είναι το λιγότερο αστείο, όταν τα τρανς άτομα είναι αποδιοπομπαίοι τράγοι και αντιμετωπίζονται ως αποσυνάγωγοι από την πλειοψηφία. Όπως ανέφερα πολλοί άλλοι όροι αλλάζουν στα εν λόγω εγχειρίδια και αυτό έχει να κάνει με το ότι χρησιμοποιούνται πολλές δεκαετίες τώρα και σε αρκετές περιπτώσεις είτε έχουν φορτιστεί αρνητικά είτε δεν αντικατοπτρίζουν τα νέα δεδομένα που έχουμε μάθει.

Για να το κλείσουμε, ακόμα και να μην είχα γνώσεις σχετικά, δεν με πείθει η επιχειρηματολογία σου. Δεν ξέρω ποιον προσπαθείς να πείσεις. Τον εαυτό σου; Αρκέσου στο ότι πείθεις άτομα επιπέδου πηγαδιών. Τεσπά, όποιος θέλει είναι ελεύθερος να διαβάσει το θέμα και να βγάλει συμπέρασμα. Η μεταξύ μας αντιπαράθεση δεν έχει κάποιο νόημα πλέον.

έτσι θα πατάξομε την Πατριαρχία ωρέ! με το παραμικρό τα παρατάς;

Χαοτικός έγραψε: 23 Απρ 2018, 13:26
Στάσου γιατί δυο κατηγορίες που είναι και τόσο διαφορετικές; Είτε είναι φυσιολογικό είτε όχι είναι αντιμετωπίσιμο χωρίς φόβο και χωρίς πάθος. Το πρόβλημα ποιο είναι αν δεν είναι φυσιολογικός ο διεμφυλικός σύμφωνα με τους ψυχιάτρους; Επίσης, χρωστάμε να είμαστε φυσιολογικοί;

hellegennes έγραψε: 24 Απρ 2018, 01:37

blackpaint έγραψε: 23 Απρ 2018, 14:35

Χαοτικός έγραψε: 23 Απρ 2018, 13:26 Όταν τα θέματα περνούν από την εποπτεία της επιστήμης! Αυτή η υπέροχη στιγμή! Τα θέματα μπορούν να νιώθουν ασφάλεια πλέον!

Ολοι εχουν θεματα συμφωνα με τους ψυχιατρους, το απολυτα φυσιολογικο ανθρωπινο ον υπαρχει μονο σαν ενα μετρο συγκρισης για τους αληθινους ανθρωπους και οχι στην πραγματικοτητα. Απο κει και περα, καποια θεματα εμπιπτουν μεσα στα πλαισια του φυσιολογικου και καποια οχι. Ολη η συζητηση εδω αφορα το αν η διεμφυλικοτητα μπαινει πια στην κατηγορια των φυσιολογικων και αντιμετωπισιμων θεματων.

Ανήκει στα αντιμετωπίσιμα. Διαφωνούμε ως προς την αντιμετώπιση.

kalorifer έγραψε: 24 Απρ 2018, 18:54 Δεν είμαι ούτε σεξιστής ούτε μισογύνης για να κάνω κάτι τέτοιο, ειδάλλως αυτή θα ήταν και η βασική μου επιχειρηματολογία. Απλώς το έγραψα χιουμοριστικά. Οι αναλύσεις αλά Κλουζώ που επιχειρείς δεν με αφορούν και πολύ.

Όσο και να δηλώνεις ότι έχει παραθέσει πηγές, δεν το έχεις κάνει, έχεις παραθέσει πετσοκομμένα αποσπάσματα προκειμένου να δημιουργήσεις συγκεκριμένες εντυπώσεις. Από κει και πέρα, δεν έχει και πολλή σημασία το τι πιστεύεις, καθώς η επιστήμη συνεχίζει να έχει συγκεκριμένη αντιμετώπιση στο θέμα. Όσο για το ότι οι όροι αλλάζουν για λόγους πολιτικούς, είναι το λιγότερο αστείο, όταν τα τρανς άτομα είναι αποδιοπομπαίοι τράγοι και αντιμετωπίζονται ως αποσυνάγωγοι από την πλειοψηφία. Όπως ανέφερα πολλοί άλλοι όροι αλλάζουν στα εν λόγω εγχειρίδια και αυτό έχει να κάνει με το ότι χρησιμοποιούνται πολλές δεκαετίες τώρα και σε αρκετές περιπτώσεις είτε έχουν φορτιστεί αρνητικά είτε δεν αντικατοπτρίζουν τα νέα δεδομένα που έχουμε μάθει.

Για να το κλείσουμε, ακόμα και να μην είχα γνώσεις σχετικά, δεν με πείθει η επιχειρηματολογία σου. Δεν ξέρω ποιον προσπαθείς να πείσεις. Τον εαυτό σου; Αρκέσου στο ότι πείθεις άτομα επιπέδου πηγαδιών. Τεσπά, όποιος θέλει είναι ελεύθερος να διαβάσει το θέμα και να βγάλει συμπέρασμα. Η μεταξύ μας αντιπαράθεση δεν έχει κάποιο νόημα πλέον.

blackpaint έγραψε: 25 Απρ 2018, 13:07 ποια θα ηταν λοιπον η σωστη κατ εσε αντιμετωπιση; Και ποιοι την ακολουθουν, με θετικα αποτελεσματα;

hellegennes έγραψε: 25 Απρ 2018, 22:39
Το γεγονός ότι όλοι ανεξαιρέτως οι άνθρωποι νιώθουν έναν βαθμό δυσφορίας με το σώμα τους, από την βρεφική ηλικία τους μέχρι και την σεξουαλική ενηλικίωσή τους (πολλές φορές κι αργότερα) και ότι η συντριπτική πλειονότητα το ξεπερνά, θα έπρεπε να σου λέει ότι κάποιοι άνθρωποι ίσως χρειάζονται περισσότερη βοήθεια να το ξεπεράσουν και να μην είναι ότι γεννήθηκαν στο λάθος σώμα.

hellegennes έγραψε: 25 Απρ 2018, 22:39 Και φυσικά, αν το άτομο τελικά επιθυμεί να αλλάξει το σώμα του, να το αλλάξει. Ως ενήλικας. Αυστηρά και μόνον.

Μηχανικός έγραψε: 25 Απρ 2018, 22:52

hellegennes έγραψε: 25 Απρ 2018, 22:39 Και φυσικά, αν το άτομο τελικά επιθυμεί να αλλάξει το σώμα του, να το αλλάξει. Ως ενήλικας. Αυστηρά και μόνον.

Θα πληρώσει ή θα τον καλύψει το ασφαλιστικό του ταμείο;

Μηχανικός έγραψε: 25 Απρ 2018, 22:52

hellegennes έγραψε: 25 Απρ 2018, 22:39 Και φυσικά, αν το άτομο τελικά επιθυμεί να αλλάξει το σώμα του, να το αλλάξει. Ως ενήλικας. Αυστηρά και μόνον.

Θα πληρώσει ή θα τον καλύψει το ασφαλιστικό του ταμείο;