Phorum.com.gr

Η άποψη του καθηγητή Κούβελα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 05 Δεκ 2020, 14:16 Για τα Κινεζικά δεν έχουμε πολλές πληροφορίες.

Περίεργο. Είναι το πιο ανοιχτό κράτος του κόσμου.

Αρχέλαος έγραψε: 06 Δεκ 2020, 03:06 Η άποψη του καθηγητή Κούβελα.

ειδα απο το 03.15 που μιλα για τα νεα φαρμακα και τα εμβολια μεχρι το τελος ... λοιπον το συμπερασμα που βγαινει αβιαστα ειναι οτι ενω θα επρεπε να τρεξουμε να προμηθευτουμε τις νεες θεραπειες για να σωθει ο κοσμος βασιζομαστε σε αμφιβολου αποτελεσματικοτητας εμβολια που η αποτελεσματικοτητα τους θα μπει σε κριση απο το Φθινοπωρο του 2021 ... ειναι απιστευτη η διαπλοκη και τα συμφεροντα

nostromos έγραψε: 06 Δεκ 2020, 03:28 ειδα απο το 03.15 που μιλα για τα νεα φαρμακα και τα εμβολια μεχρι το τελος ... λοιπον το συμπερασμα που βγαινει αβιαστα ειναι οτι ενω θα επρεπε να τρεξουμε να προμηθευτουμε τις νεες θεραπειες για να σωθει ο κοσμος βασιζομαστε σε αμφιβολου αποτελεσματικοτητας εμβολια που η αποτελεσματικοτητα τους θα μπει σε κριση απο το Φθινοπωρο του 2021 ... ειναι απιστευτη η διαπλοκη και τα συμφεροντα

Αν το είδες μέχρι το τέλος δεν συμφώνησαν όλοι πάνω σε αυτό ή μάλλον συμφώνησαν ότι δεν αρκεί το φάρμακο για να ξεμπερδέψουμε από τον ιό. Χρειαζόμαστε και το εμβόλιο. Ωστόσο κάνει και σε μένα εντύπωση πως δεν είχε γίνει ντόρος με αυτή την θεραπεία, τουλάχιστον ανάλογος με τα εμβόλια.

hellegennes έγραψε: 06 Δεκ 2020, 03:17

Dwarven Blacksmith έγραψε: 05 Δεκ 2020, 14:16 Για τα Κινεζικά δεν έχουμε πολλές πληροφορίες.

Περίεργο. Είναι το πιο ανοιχτό κράτος του κόσμου.

Είναι δυνατόν να μη δώσουν πληροφορίες αν θέλουν να το πουλήσουν σε άλλες χώρες; Εκτός αν πιστεύεις ότι το έφτιαξαν μόνο για αυτούς και κάποιους στενούς συμμάχους, βλέπε Κιμ.

ST48410 έγραψε: 06 Δεκ 2020, 03:32

nostromos έγραψε: 06 Δεκ 2020, 03:28 ειδα απο το 03.15 που μιλα για τα νεα φαρμακα και τα εμβολια μεχρι το τελος ... λοιπον το συμπερασμα που βγαινει αβιαστα ειναι οτι ενω θα επρεπε να τρεξουμε να προμηθευτουμε τις νεες θεραπειες για να σωθει ο κοσμος βασιζομαστε σε αμφιβολου αποτελεσματικοτητας εμβολια που η αποτελεσματικοτητα τους θα μπει σε κριση απο το Φθινοπωρο του 2021 ... ειναι απιστευτη η διαπλοκη και τα συμφεροντα

Αν το είδες μέχρι το τέλος δεν συμφώνησαν όλοι πάνω σε αυτό ή μάλλον συμφώνησαν ότι δεν αρκεί το φάρμακο για να ξεμπερδέψουμε από τον ιό. Χρειαζόμαστε και το εμβόλιο. Ωστόσο κάνει και σε μένα εντύπωση πως δεν είχε γίνει ντόρος με αυτή την θεραπεία, τουλάχιστον ανάλογος με τα εμβόλια.

ναι το φαρμακο δεν αρκει για να εξαφανισει την πανδημια ΑΛΛΑ σωζει το 80 με 90% των ασθενων αν χορηγηθει σε πρωιμο σταδιο ... δηλ μας βγαζει απο τη δυσκολη σημερινη θεση με τους 100 νεκρους / ημερα και επαναφερει μια κανονικοτητα στην κοινωνια στο βαθμο που ειναι δυνατο για τη λειτουργεια της ... το εμβολιο ναι μπορει να δοθει με πολλα ερωτηματικα ομως εφοσων συμφωνα με τους γιατρους στο πανελ ειναι εξαιρετικα πρωιμο

το γιατι τα ΜΜΕ στη χωρα μας δεν ασχοληθηκανε ειναι αξιο αποριας ... προφανως δειχνει και τη πανηγυρτζιδικη νοοτροπια τους οπου ασχολουνται με πιασαρικα θεματα και οχι με οτι χρειαζεται ερευνα

nostromos έγραψε: 06 Δεκ 2020, 03:40 το γιατι τα ΜΜΕ στη χωρα μας δεν ασχοληθηκανε ειναι αξιο αποριας ... προφανως δειχνει και τη πανηγυρτζιδικη νοοτροπια τους οπου ασχολουνται με πιασαρικα θεματα και οχι με οτι χρειαζεται ερευνα

Η έκπληξη Σαχίνη και Μπογιόπουλου μάλλον δείχνει ότι δεν το είχαν πάρει χαμπάρι. Θα δείξει. Περιμένω να παίξει πολύ στα ΜΜΕ τις επόμενες μέρες.

Πάντως είχε κι άλλα διαμαντάκια η συνέντευξη. Έγινε πολύ μεγάλη κριτική για τα τεστς.

Δικό μου συμπέρασμα ότι η έλλειψη οργάνωσης πληρώνεται ακριβά όταν σου τύχει κάτι τόσο ζόρικο. Πάνω κάτω όλοι οι εκτός επιτροπής είχαν να επισημάνουν σοβαρές ελλείψεις σε διάφορους τομείς.

αυριο θα δω το 1ο μερος στο οποιο αναφερεσαι ...

νομιζω οτι η προβολη του φαρμακου απο τον Τραμπ ουσιαστικα το ΄΄εκαψε΄΄ στα πλαισια της προεκλογικης υστεριας και δαιμονοποιησης που υπηρχε με πολιτικες σκοπιμοτητες ... οποτε τωρα που ηρεμει η κατασταση θα το δουνε καλυτερα και πιο ηρεμα

Το θέμα με τα μονοκλωνικά αντισώματα δεν είναι καινούργιο.
Πρωτακούστηκε από τον ειδικό-ερευνητή Γιώργο Παυλάκη.
Είχε πει θυμάμαι χαρακτηριστικά πως σε λίγους μήνες θα ακούσουμε για τα μονοκλωνικά αντισώματα.

Παραθέτω κιόλας
"Η πρόβλεψή μου παραμένει πως πρώτη ριζική και γενική θεραπεία θα είναι μάλλον με μονοκλωνικά αντισώματα και θα είναι έτοιμη προς το τέλος του χρόνου. Πηγή: www.lifo.gr"

– Μπορούμε να περιμένουμε κάτι από την ανοσοθεραπεία σε σχέση με τον νέο κορωνοϊό;
– Η ανοσοθεραπεία είναι η χρησιμοποίηση μεθόδων που ενισχύουν το ανοσολογικό σύστημα ώστε να περιορίσει και να σταματήσει τη νόσο. Ενας από τους πιο καλούς τρόπους ανοσοθεραπείας είναι με ειδικά αντισώματα που είναι ουσίες τις οποίες παράγει ο ανθρώπινος οργανισμός για να καταπολεμήσει ιούς και μικρόβια. Αυτή είναι αρκετά παλιά και δοκιμασμένη μέθοδος, αλλά οι καινούργιες τεχνολογίες στη βιολογία την έχουν κάνει πολύ γρήγορη και αποτελεσματική. Για μερικές ιικές λοιμώξεις, όπως ο αναπνευστικός συγκυτιακός ιός (RSV), η ανοσοθεραπεία/ανοσοπροφύλαξη είναι χρήσιμη και σωτήρια. Ο SARS-CoV-2 είναι καινούργιος ιός στους ανθρώπους και κανείς δεν έχει ανοσία. Οι άνθρωποι που γιατρεύονται από τον ιό αναπτύσσουν αντισώματα που μπορούν να τον απενεργοποιήσουν και να προστατεύσουν τους ανθρώπους από μόλυνση ή από βαριά ασθένεια. Οι νέες τεχνολογίες επιτρέπουν το γρήγορο κλωνάρισμα των χρήσιμων αντισωμάτων και την παραγωγή μεγάλων ποσοτήτων, που μπορούν να προστατεύσουν από μόλυνση. Πολλές εταιρείες και οργανισμοί βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε κούρσα για την ανακάλυψη και την παραγωγή μονοκλωνικών αντισωμάτων που να απενεργοποιούν τον κορωνοϊό. Αναφέρω τις εταιρείες Regeneron, VIR, AbCellera μεταξύ πολλών. Τα υποσχόμενα αντισώματα πρέπει να μπουν σε παραγωγή και να δοκιμαστούν στην κλινική, κάτι που θα πάρει περισσότερο από έξι μήνες.

Και αυτό

"Η πιο ρεαλιστική ελπίδα είναι τα μονοκλωνικά αντισώματα, δηλαδή ανοσοθεραπεία, που είναι περισσότερο στα χωράφια μου. Πάρα πολλές εταιρίες και οργανισμοί ψάχνουν για προστατευτικά αντισώματα που μπορούν να παραχθούν και να δοθούν για προστασία ή για θεραπεία. Δεν είναι τόσο εύκολο όσο στις ταινίες του Χόλυγουντ, αλλά είναι ελπιδοφόρο. Με συντονισμένη προσπάθεια η παραγωγή μπορεί να γίνει σε μερικούς μήνες, ώστε να είμαστε έτοιμοι αν ο ιός επιστρέψει το φθινόπωρο.

«Πηγή: https://www.athensvoice.gr/life/health/ ... n-koronoio»"

ST48410 έγραψε: 05 Δεκ 2020, 21:40

Αρίστος έγραψε: 05 Δεκ 2020, 21:22 Ο Γκειτς κανει λομπινγκ στον ΠΟΥ για λογαριασμο των πολυεθνικων φαρμακου, προκειται για μια ομαδα. Οι χωρες της Δυσης που εχουν κυβερνησεις που προσκεινται στο Μπλοκ της Παγκοσμιοποιησης ακολουθησαν τον ΠΟΥ ακριβως γιατι αυτο επιτασε το Παγκοσμιοποιητικο Μπλοκ στο οποιο ανηκουν εκτος απο τον Γκειτς και τις φαρμακευτικες, οι ψηφιακοι γιγαντες Google, Facebook, Αpple, Μicrosoft και Amazon. Kαι οι 5 γιγαντες εβγαλαν τρελλα κερδη εξαιτιας που ο ΠΟΥ εβαλε τη Δυση σε lockdown.

H Δυση λοιπον τον ηπιε γιατι δεν εχει ανεξαρτητες κυβερνησεις. Οι ανατολικες χωρες που ειναι ανεξαρτητες και νικησαν τον κορονοιο και επιβιωσαν στην οικονομια. Η Δυση καταστραφηκε και στα δυο.

Και έχει ας πούμε παγκοσμιοποιητική κυβέρνηση η Γερμανία, η Αγγλία, η Γαλλία, και τις κάνουν ό,τι θέλουν αυτοί που κινούν τα νήματα και είναι έξω από το χορό της παγκοσμιοποίησης η Ελβετία με την Σουηδία. Καλά.

Γερμανια και Γαλλια ειναι η ιδια η παγκοσμιοποιηση, θελουν ψηφιακο μετασχηματισμο της κοινωνιας και 4η βιομηχανικη επανασταση, χεστηκαν για τις μικρομεσαιες αναλογικες επιχειρησεις που θα κλεισουν, συνεπως ταυτιστηκαν με τη γραμμη ΠΟΥ+φαρμακευτικων+ψηφιακων γιγαντων. Οι περισσοτερες ευρωπαικες χωρες ακολουθησαν τι ειπαν Γερμανια και Γαλλια.

Σουηδια και Ελβετια εξαιτιας που εχουν μεγαλη δημοκρατικη παραδοση και σεβασμο στις αστικες ελευθεριες δεν ακολουθησαν. Προφανως και οι κυβερνησεις τους ειναι με την παγκοσμιοποιηση αλλα διαφωνιες στο δια ταυτα μπορουν να υπαρχουν και στους κολπους της παγκοσμιοποιησης. Μαζι με την Ιαπωνια δειχνουν οτι υπαρχουν ακομη δυτικες η δυτικοφιλες κυβερνησεις που βαζουν στην εξισωση και τα συμφεροντα των λαων τους.

.

Μίνα Γκάγκα, Διευθ. Πνευμ. Κλινικής τώρα στο πάντα ρηξικέλευθο, πάντα πρωτοποριακό, ΣΚΑΙ
'Τα εμβόλια τα κάνουμε και είμαστε προστατευμένοι. Έτσι έχει γίνει στο παρελθόν και έχουν εξαλειφθεί σοβαρές ασθένειες'

Τρανό ράπισμα στους πατατακοδάκτυλους Αρνητές

hellegennes έγραψε: 06 Δεκ 2020, 03:17

Dwarven Blacksmith έγραψε: 05 Δεκ 2020, 14:16 Για τα Κινεζικά δεν έχουμε πολλές πληροφορίες.

Περίεργο. Είναι το πιο ανοιχτό κράτος του κόσμου.

Ναι αλλά δεν ξέρω Κινέζικα και τα δυτικά ΜΜΕ δεν θα το καλύψουν όσο δεν πάει κάτι λάθος.

Αρχέλαος έγραψε: 06 Δεκ 2020, 04:10 Και αυτό

"Η πιο ρεαλιστική ελπίδα είναι τα μονοκλωνικά αντισώματα, δηλαδή ανοσοθεραπεία, που είναι περισσότερο στα χωράφια μου. Πάρα πολλές εταιρίες και οργανισμοί ψάχνουν για προστατευτικά αντισώματα που μπορούν να παραχθούν και να δοθούν για προστασία ή για θεραπεία. Δεν είναι τόσο εύκολο όσο στις ταινίες του Χόλυγουντ, αλλά είναι ελπιδοφόρο. Με συντονισμένη προσπάθεια η παραγωγή μπορεί να γίνει σε μερικούς μήνες, ώστε να είμαστε έτοιμοι αν ο ιός επιστρέψει το φθινόπωρο.

«Πηγή: https://www.athensvoice.gr/life/health/ ... n-koronoio»"

Σωστά αυτά Αρχέλαε. Η έκπληξη όλων των τρίτων (των μη γιατρών) είναι γιατί δεν δόθηκε ανάλογη προβολή και προτεραιότητα σε αυτή τη λύση ενώ γίνονται σχεδιασμοί και καθημερινές αναφορές στο εμβόλιο. Και τα 2 χρειάζονται και για κάποιους λόγους τα μονοκλωνικά αντισώματα πέρασαν κάτω από το ραντάρ της επικαιρότητας.

χαρακτηριστικος διαλογος στη εκπομπη ...

- οπως θα γνωριζετε η νεα θεραπεια κοστιζει 1000 ευρω /ασθενη

-ναι αλλα το λοκνταουν μας κοστιζει 5 δισ/μηνα