Phorum.com.gr

enaon έγραψε: 23 Μάιος 2019, 14:39 Πάντως παιδιά για αυτό λέω οτι ο στρατός έχει πλάκα, γιατί αυτό που ζούμε είναι αυτό που επιτρέπουμε. Όταν έφτασα στην δεύτερη μονάδα, με 18 φυλάκια, ρώτησα τον αξιωματικό υπηρεσίας που θα μπορούσα να βρώ σπίτι. Γέλασε και μου είπε οτι δεν έχει έρθει ποτέ δόκιμος στο τάγμα που να μην πήγε σε φυλάκιο. Του χαμογέλασα και εγώ και του ευχήθηκα να μην χρειαστεί να συνεργαστούμε. Την επόμενη έφτασε και η φήμη μου, αλλά ήταν άτυχος.

enaon έγραψε: 23 Μάιος 2019, 15:08 δεν είναι μόνο ο στρατός, είναι μικρογραφία της ζωής, παντού έτσι είναι. Απλά εκεί αν είσαι με τον εαυτό σου δίκαιος, δεν γίνεται να μην καταλάβεις οτι ήσουν θύμα της άγνοιάς σου.

ST48410 έγραψε: 23 Μάιος 2019, 15:10 Η όλη συζήτηση και η διαφωνία σου

Airman68 έγραψε: 23 Μάιος 2019, 14:39

Naida έγραψε: 23 Μάιος 2019, 13:45
Νομίζω το πρόβλημα ξεκινάει επειδή ξέρουν ότι θα πάνε στρατό και θα βγαλει ο καθένας δεκανέας τ' απωθημένα του. Αν υπάρχει σωστή εκπαίδευση και συμπεριφορά δεν νομίζω να υπάρχει τόσο μεγάλο θέμα αμφισβήτησης εντολών. Εκτός κι αν είναι παράλογες. Ή όταν ρωτήσεις γιατί,να σου εξηγήσουν

Η εκπαίδευση στις μάχιμες μονάδες των περισσοτέρων χωρών περιλαμβάνει καψόνια.
Είναι η διαδικασία κατά την οποία ο νεοσύλλεκτος "αποδέχεται" την εξουσία του/των ανωτέρω του (ιεραρχικά).
Και για να προλάβω όσους ορμήξουν να με πουν στρατόκαυλο, να πω ότι είναι απαραίτητη αυτή η διαδικασία για τους ακόλουθους λόγους:
- Καλώς ή κακώς ο στρατός πρέπει να σε προετοιμάζει για πόλεμο. Και όταν λέμε πόλεμο δεν εννοούμε Call Of Duty στο Playstation, αλλά πραγματικό πόλεμο όπου κάποιοι θα σκοτωθούν ή θα τραυματιστούν στα αλήθεια. Η αποστολή του καθενός είναι ενάντια στο ένστικτο της αυτο συντήρησης, το οποίο θα σου φωνάζει μέσα στο κεφάλι σου να φύγεις από τον κίνδυνο όσο πιο γρήγορα μπορείς. Αλλά εσύ θα πρέπει να μείνεις και να εκτελέσεις διαταγές που σου έχουν δώσει χωρίς να τις αμφισβητείς, ξέροντας ότι αυτός που τις έδωσε γνωρίζει καλύτερα. Δυστυχώς δεν υπάρχει η πολυτέλεια για συζήτηση ή εξηγήσεις. Αναφέρθηκε προηγουμένως ότι μπορεί να σε διατάξουν να πας να σκοτωθείς προκειμένου να επιτευχθεί κάποιος άλλος στρατηγικός στόχος (κάτι σχετικό με το να πάνε λίγοι εναντίων πολλών). Πώς να το εξηγήσεις αυτό στους τρομοκρατημένους φαντάρους (ο φόβος και ο τρόμος είναι φυσικά και αναμενόμενα); Εκείνη τη στιγμή δεν έχει σημασία αν αυτός που τους δίνει τη διαταγή χαίρει εκτίμησης ή είναι μαλάκας. Αυτό που προέχει είναι η επίτευξη του μεγαλύτερου στόχου.
- Αναφέρθηκαν κάποιες "παράλογες" απαιτήσεις όπως το άψογο ξύρισμα κλπ. Ο σκοπός δεν είναι να είσαι μοντέλο. Σκοπός είναι να μάθεις να εκτελείς ρουτίνες ανελλιπώς γιατί αυτές θα σε σώσουν. Όπως συνηθίζεις να ξυρίζεσαι συνεχώς, έτσι θα συνηθίσεις να παίρνεις μέτρα ασφαλείας συνεχώς, να περιποιείσαι τον εξοπλισμό σου, να τυποποιείς τις κινήσεις σου, κλπ. Αν αρχίσεις να βάζεις νερό στο κρασί σου σε ένα τομέα, είναι πιο εύκολο να το κάνεις και σε κάποιον άλλο κ.ο.κ.

Συμφωνώ μαζί σου ότι απαιτείται σωστή εκπαίδευση, κυρίως για αυτούς που δίνουν τις εντολές.
Όπως συμφωνώ και ότι η εμπειρία των περισσοτέρων που κάνουν τη θητεία τους, όσον αφορά το στρατιωτικό κομμάτι, δεν θα πρέπει να είναι πολύ καλή γιατί δεν έχουν την ευκαιρία να δουν τα οφέλη από όλα αυτά που τραβάνε...

vantono έγραψε: 23 Μάιος 2019, 17:00

Airman68 έγραψε: 23 Μάιος 2019, 14:39
- Αναφέρθηκαν κάποιες "παράλογες" απαιτήσεις όπως το άψογο ξύρισμα κλπ. Ο σκοπός δεν είναι να είσαι μοντέλο. Σκοπός είναι να μάθεις να εκτελείς ρουτίνες ανελλιπώς γιατί αυτές θα σε σώσουν. Όπως συνηθίζεις να ξυρίζεσαι συνεχώς, έτσι θα συνηθίσεις να παίρνεις μέτρα ασφαλείας συνεχώς, να περιποιείσαι τον εξοπλισμό σου, να τυποποιείς τις κινήσεις σου, κλπ. Αν αρχίσεις να βάζεις νερό στο κρασί σου σε ένα τομέα, είναι πιο εύκολο να το κάνεις και σε κάποιον άλλο κ.ο.κ.

Μπούρδα αυτο για το ξυρισμα. Τί θα πει να μαθω να εκτελω ρουτινες, απο τη στιγμη που ουδέποτε το ειχα ως ρουτινα στη ζωη μου, το συγκεκριμενο? Ποτε σχεδον δεν ξυριζομουν κοντρα. Οι περισσοτερες φορες που το εκανα αυτο, ηταν στο γυμνασιο, οταν και ξεκινησα το ξυρισμα. Ξυραφι νυχθημερον προσωπικα, στο στρατο επιασα για πρωτη και τελευταια φορα. Καμια τετοια "ρουτινα" δεν ειχα πριν, για να πεις ξερω γω οτι "πρεπει να μαθω να τη συνεχιζω". Ουτε ρουτινα ειναι να ξυριζεται 2 και 3 φορες τη μερα ενας ανθρωπος, οπως διεταζαν εμενα ενα φεγγαρι.
Παπαριες ειναι αυτα, για να σου σπανε τα νευρα και το ηθικο. Λες και στον πολεμο θα σωθεις αν εχεις 5 τριχες λιγοτερο, ή λες και ο εχθρος κυνηγαει πρωτα να εξολοθρευσει τους μουσατους. Επισης απ οσο ξερω, ειναι θεμα κυριως του πεζικου, το βιτσιο του κοντρα ξυρισματος. Στο ναυτικο πχ, σχεδον ολοι απο το τελευταιο ναυτάκι μεχρι τον πρώτο αξ/κο ΟΥΚά, με μουσι κυκλοφορουν. Εκει το αν θα ξυριστεις ή οχι, ειναι απλα δικη σου επιλογη, οχι ανωθεν διαταγη. Και δεν γνωριζω και για ποιο λογο γινεται αυτη η διακριση με το ναυτικο πανω στο ξυρισμα, και ηθελα να το ρωτησω κιολας, αν καποιος ξερει.

lolek1 έγραψε: 23 Μάιος 2019, 16:00 δεν ξερω τι ψυχολογικα εχετε με τον στρατο, παντως εμενα μου αρεσε. ηταν κατι σαν κατασκηνωση, προσκοπακια κατι τετοιο. ουτε ειχα προβλημα με τους ανωτερους στον βαθμο, μια χαρα ηταν ολοι τους

foscilis έγραψε: 23 Μάιος 2019, 17:10

lolek1 έγραψε: 23 Μάιος 2019, 16:00 δεν ξερω τι ψυχολογικα εχετε με τον στρατο, παντως εμενα μου αρεσε. ηταν κατι σαν κατασκηνωση, προσκοπακια κατι τετοιο. ουτε ειχα προβλημα με τους ανωτερους στον βαθμο, μια χαρα ηταν ολοι τους

ναι αλλά εσύ είσαι gay.

Κι εμένα θα μου άρεσε αν με στρίμωχναν 24/7 με εικοσάχρονες.

jimdenin έγραψε: 23 Μάιος 2019, 17:05 Στο ναυτικό είναι θέμα παράδοσης η γενειάδα. Στην αεροπορία επιτρέπουν μέχρι μουστάκι.

Airman68 έγραψε: 23 Μάιος 2019, 17:07 Έχω την εντύπωση ότι δεν ήμουν κατανοητός με αυτά που έγραψα.
Δεν έχει σημασία πόσες τρίχες έχεις αλλά το να εκτελείς μια ρουτίνα που σου αναθέτουν, για τους λόγους που ανέφερα προηγουμένως.
Το ναυτικό σαν σώμα δεν έχει αυτήν την υποχρέωση για πρακτικούς λόγους. Το γλυκό νερό στα πλοία είναι πολύτιμο για να το σπαταλάνε στο ξύρισμα. Και αυτό σαν παράδοση έχει περάσει σε όλο το σώμα (και στις υπηρεσίες ξηράς)...

foscilis έγραψε: 23 Μάιος 2019, 17:19ΤΑΕ