Phorum.com.gr

talaipwros έγραψε: 16 Μαρ 2019, 18:47

foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2019, 15:39

Ως γνωστόν αν σου σπάσουν το αυτοκίνητο και πάρουν από μέσα το κινητό σου, η αστυνομία μυρίζει τα νύχια της και ξεκινά την παραμικρή διαδικασία χωρίς εσύ να αναφέρεις το περιστατικό και να υποβάλλεις μήνυση κατ' αγνώστων.

..

αν δεν ειναι αυταπαγγελτο αδικημα η κλοπη, αυτο σημαινει οτι η αστυνομια αν βρεθει μπροστα σε κλοπή δεν εχει αρμοδιοτητα να κανει κατι;
τι γινεται, δεν φανταζομαι να εννοουν κατι τετοιο ετσι;

Η εγκληση αφορα την ποινικη διαδικασια οχι την αστυνομικη και προανακριτικη διαδικασια!

Ισα ισα προϋπουθεση της εγκλησης ειναι να εχει ολοκληρωθει η προανακριση/διαπιστωση της παραβασης ωστε να υπαρχει "υποψηφιος" προς τον οποιο θα κανεις εγκληση.

Στην πραξη για παραβασεις οπως η κλοπη χρειαζεται μια καταγγελια ή μηνυση κατ'αγνωστων ωστε να ασχοληθει η αστυνομια για τον απλο λογο οτι δε μπορει να μυρισει τα νυχια της να μαθει οτι εσενα σε κλεψανε.

Εννοειται ομως οτι εχει αρμοδιοτητα να κανει κατι αν βρεθει μπροστα σε κλοπη και ειναι αυτη προδηλη ή φωναξει καποιος "κλεφτης". ΑΝ ο παθων πει "αφηστε τον δεν πειραζει" και δεν αλλαξει γνωμη για 3 μηνες απλα δε συνεχιζεται το θεμα. Ενω τωρα πρεπει να γινει δικη που αν δεν ερθει ο παθων σαν πολιτικη αγωγη παλι θα αθωωθει ο κλεφτης απλως πληρωσαμε 4-5 ανθρωποημερες εισαγγελεα, δικαστη κλπ.

Τα βοθροσάιτ πουλανε τρελο σανο. Μετα το "θελουν να μας κανουν κομμουνιστικη χωρα" (δηλαδη να βαλουν PAYE) τωρα επειδη εξορθολογιζεται ο ΠΚ και δε θα θες 10 χρονια να δικαστεις "ερχεται η ανομια".

Perp έγραψε: 16 Μαρ 2019, 19:44 Σίγουρα δεν γίνονται πλημμελήματα όπως υποστηρίζει το βοθροάρθρο του νήματος. Επιμέρους διατάξεις γίνονται ίσως πιο ελαστικές, αλλά εγώ με μια πρώτη ματιά δεν καταλαβαίνω τον χαμό που γίνεται.

Ευχαριστώ για την παράθεση. Το αρχικό άρθρο δεν βοηθάει. Υπάρχουν κάπου μαζεμένες οι προτεινόμενες αλλαγές ώστε να έχουμε μια πιο σοβαρή εικόνα και να μη δημιουργούνται εντυπώσεις;

foscilis έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:18 Η εγκληση αφορα την ποινικη διαδικασια οχι την αστυνομικη και προανακριτικη διαδικασια!

Ισα ισα προϋπουθεση της εγκλησης ειναι να εχει ολοκληρωθει η προανακριση/διαπιστωση της παραβασης ωστε να υπαρχει "υποψηφιος" προς τον οποιο θα κανεις εγκληση.

Στην πραξη για παραβασεις οπως η κλοπη χρειαζεται μια καταγγελια ή μηνυση κατ'αγνωστων ωστε να ασχοληθει η αστυνομια για τον απλο λογο οτι δε μπορει να μυρισει τα νυχια της να μαθει οτι εσενα σε κλεψανε.

Εννοειται ομως οτι εχει αρμοδιοτητα να κανει κατι αν βρεθει μπροστα σε κλοπη και ειναι αυτη προδηλη ή φωναξει καποιος "κλεφτης". ΑΝ ο παθων πει "αφηστε τον δεν πειραζει" και δεν αλλαξει γνωμη για 3 μηνες απλα δε συνεχιζεται το θεμα. Ενω τωρα πρεπει να γινει δικη που αν δεν ερθει ο παθων σαν πολιτικη αγωγη παλι θα αθωωθει ο κλεφτης απλως πληρωσαμε 4-5 ανθρωποημερες εισαγγελεα, δικαστη κλπ.

Αυτά ακούγονται λογικά.

Έγκληση είναι η καταγγελία από τον παθόντα.
Μήνυση είναι η καταγγελία από άλλο πρόσωπο.

Υ.Γ. Γενικώς στο νήμα

ST48410 έγραψε: 16 Μαρ 2019, 19:00 Εγώ προσπαθώ να είμαι καλόπιστος και να καταλάβω τους λόγους που κάποια από τα παρακάτω θα αντιμετωπίζονται ευνοϊκότερα αν περάσουν οι προτεινόμενες αλλαγές. Παρακαλώ όποιον ξέρει κάτι ουσιαστικό να το προσθέσει. Ιδιαίτερα για τα τονισμένα.

Κακουργήματα που γίνονται πλημμελήματα:

-Παραβίαση απορρήτου τηλεφωνικής επικοινωνίας & προφορικής συνομιλίας ( 370Α)
-Υπηρεσία στον εχθρό (143)
-Δωροδοκία πολιτικών προσώπων (159Α)
-Τρομοκρατική οργάνωση ( 187Α)
-Νοθευση αποδεικτικών (135)
-Πρόκληση σε δημόσιες βιαιοπραγίες (192),
-Κατάρτιση ένοπλης ομάδας (195),
-Περιύβριση νεκρών ή μέλη του ή την τέφρα του ( 201)
-Ο εμπρησμός (άρθρο 264) και η πλημμύρα ( 268)
-Οι προπαρασκευαστικές πράξεις εσχάτης προδοσίας (135)
- Κατασκευής & κατοχής εκρηκτικών (272)

Ρε σεις τι γράφετε;
Εκτίθεστε

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:34 Ρε σεις τι γράφετε;
Εκτίθεστε

Δεν τα γράφω εγώ. Ζήτησα διευκρινήσεις γιατί μου φάνηκαν υπερβολικά. Δες παραπίσω.

ST48410 έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:25

Perp έγραψε: 16 Μαρ 2019, 19:44 Σίγουρα δεν γίνονται πλημμελήματα όπως υποστηρίζει το βοθροάρθρο του νήματος. Επιμέρους διατάξεις γίνονται ίσως πιο ελαστικές, αλλά εγώ με μια πρώτη ματιά δεν καταλαβαίνω τον χαμό που γίνεται.

Ευχαριστώ για την παράθεση. Το αρχικό άρθρο δεν βοηθάει. Υπάρχουν κάπου μαζεμένες οι προτεινόμενες αλλαγές ώστε να έχουμε μια πιο σοβαρή εικόνα και να μη δημιουργούνται εντυπώσεις;

Οι τροποποιήσεις είναι πολύ διευρυμένες, δεν χωρούν σε ένα άρθρο σίγουρα. Η μάνδρου στην καθημερινή έχει καλύψει το θέμα με κάποια σοβαρότητα, αλλά τα πολύ βασικά στοιχεία, όχι τις επιμέρους αλλαγές.

Perp έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:37

ST48410 έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:25

Perp έγραψε: 16 Μαρ 2019, 19:44 Σίγουρα δεν γίνονται πλημμελήματα όπως υποστηρίζει το βοθροάρθρο του νήματος. Επιμέρους διατάξεις γίνονται ίσως πιο ελαστικές, αλλά εγώ με μια πρώτη ματιά δεν καταλαβαίνω τον χαμό που γίνεται.

Ευχαριστώ για την παράθεση. Το αρχικό άρθρο δεν βοηθάει. Υπάρχουν κάπου μαζεμένες οι προτεινόμενες αλλαγές ώστε να έχουμε μια πιο σοβαρή εικόνα και να μη δημιουργούνται εντυπώσεις;

Οι τροποποιήσεις είναι πολύ διευρυμένες, δεν χωρούν σε ένα άρθρο σίγουρα. Η μάνδρου στην καθημερινή έχει καλύψει το θέμα με κάποια σοβαρότητα, αλλά τα πολύ βασικά στοιχεία, όχι τις επιμέρους αλλαγές.

Αυτά που παρέθεσες στην προηγούμενη σελίδα από που ήταν;

ST48410 έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:36

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:34 Ρε σεις τι γράφετε;
Εκτίθεστε

Δεν τα γράφω εγώ. Ζήτησα διευκρινήσεις γιατί μου φάνηκαν υπερβολικά. Δες παραπίσω.

Δεν έχεις καταλάβει ότι στο ζήτημα του νέου ΠΚ γράφονται απίστευτες ανοησίες;

Τι λέω κι εγώ;
Γιατί στα άλλα θέματα τι γράφονται;

Απλώς σου είπα ότι είναι τόσο οφθαλμοφανώς απίθανα αυτά που γράφονται που καλά είναι να κρατάμε τη συζήτηση σε λογικά πλαίσια

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:39

ST48410 έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:36

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:34 Ρε σεις τι γράφετε;
Εκτίθεστε

Δεν τα γράφω εγώ. Ζήτησα διευκρινήσεις γιατί μου φάνηκαν υπερβολικά. Δες παραπίσω.

Δεν έχεις καταλάβει ότι στο ζήτημα του νέου ΠΚ γράφονται απίστευτες ανοησίες;

Τι λέω κι εγώ;
Γιατί στα άλλα θέματα τι γράφονται;

Απλώς σου είπα ότι είναι τόσο οφθαλμοφανώς απίθανα αυτά που γράφονται που καλά είναι να κρατάμε τη συζήτηση σε λογικά πλαίσια

Και μετά απορείς γιατί ψηφίζεσαι αρχισυριζαίος του πχόρουμ.

Στη διαβούλευση έχει τις προτεινόμενες ρυθμίσεις ανά άρθρο.

http://www.opengov.gr/ministryofjustice/

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:39 Δεν έχεις καταλάβει ότι στο ζήτημα του νέου ΠΚ γράφονται απίστευτες ανοησίες;

ναι, μου πήρε μερικές σελίδες

Ευχαριστούμε Perp

Κουρκούας έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:41

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:39

ST48410 έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:36

Δεν τα γράφω εγώ. Ζήτησα διευκρινήσεις γιατί μου φάνηκαν υπερβολικά. Δες παραπίσω.

Δεν έχεις καταλάβει ότι στο ζήτημα του νέου ΠΚ γράφονται απίστευτες ανοησίες;

Τι λέω κι εγώ;
Γιατί στα άλλα θέματα τι γράφονται;

Απλώς σου είπα ότι είναι τόσο οφθαλμοφανώς απίθανα αυτά που γράφονται που καλά είναι να κρατάμε τη συζήτηση σε λογικά πλαίσια

Και μετά απορείς γιατί ψηφίζεσαι αρχισυριζαίος του πχόρουμ.

Μπορείς να κρυφτείς από τους φορουμίτες;

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:44

Κουρκούας έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:41

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:39

Δεν έχεις καταλάβει ότι στο ζήτημα του νέου ΠΚ γράφονται απίστευτες ανοησίες;

Τι λέω κι εγώ;
Γιατί στα άλλα θέματα τι γράφονται;

Απλώς σου είπα ότι είναι τόσο οφθαλμοφανώς απίθανα αυτά που γράφονται που καλά είναι να κρατάμε τη συζήτηση σε λογικά πλαίσια

Και μετά απορείς γιατί ψηφίζεσαι αρχισυριζαίος του πχόρουμ.

Μπορείς να κρυφτείς από τους φορουμίτες;

Η Ναιδα είχε ψηφισθει πχορουμικη αρχισυριζαια οχι ο Μπερια.

Αγις έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:46

Beria έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:44

Κουρκούας έγραψε: 16 Μαρ 2019, 20:41

Και μετά απορείς γιατί ψηφίζεσαι αρχισυριζαίος του πχόρουμ.

Μπορείς να κρυφτείς από τους φορουμίτες;

Η Ναιδα είχε ψηφισθει πχορουμικη αρχισυριζαια οχι ο Μπερια.

Ρε α πάγαινε
Είχα τους διπλάσιους ψήφους από τον δεύτερο επιλαχόντα

Μια φορά βγήκα πρώτος σε ψηφοφορία στο φόρουμ και πάτε να μου φατε τον τίτλο