Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Οι παλιοί ήξεραν τι είναι η Ελλάδα : η καθ ημάς ανατολή.Το "καθ ημάς" πάει στο ότι δεν είμαστε μουσουλμάνοι.Η διαφορά των ορθόδοξων χριστιανών από τους μουσουλμάνους είναι ότι δεν απορρίπτουν τη Δύση,προσπαθούν να την μιμηθούν με προσαρμογές.
Δεν το πετυχαίνουν βέβαια τις περισσότερες φορές.Στην Ελλάδα οι δυτικόφιλοι είναι μειοψηφία αλλά οι πλειοψηφούντες ανατολικοί φοβούνται να αποκοπούν από τη Δύση.Το τελευταίο δείγμα ήταν η διαβόητη πλέον κολοτούμπα μετά το δημοψήφισμα που το 62% την δέχθηκε αδιαμαρτύρητα γιατί κατά βάθος δεν πίστευε σε κάποια άλλη πορεία.Επομένως γίνεται προσπάθεια να προσαρμοσθούν οι δυτικοί κανόνες στην "ελληνική πραγματικότητα" και βγαίνει αυτό που βγαίνει.
Re: Θεωρείται η Ελλάδα δυτικό κράτος;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2019, 00:41
από Northern Spirit
Nandros έγραψε: 17 Ιαν 2019, 23:18
Επειδή παθαίνεις επιλεκτική τυφλίτιδα το επαναλαμβάνω:
The term "democracy" first appeared in ancient Greek political and philosophical thought in the city-state of Athens.
Το άλλο είναι ερζατζ Δημοκρατία.
Και πάγαινε στου Αμερικάνους Δημοκρατικούς να τους πεις πως δεν είοναι Δημοκράτες!
Σόρυ μισ/ανθελληνικό μουσλίμ, έχασες!
.
O ορος δημοκρατια λες, εδω μιλαμε για την εννοια και το πολιτευμα. Και το res publica συνωνυμο ειναι...
Δεν ειπα πουθενα οτι οι Δημοκρατικοι δεν ειναι Δημοκρατες...Αλλα δημοκρατες ειναι και οι ρεπουμπλικανοι..
Τι θα πει αυτό ;
Και η Ιαπωνία ανέπτυξε. Μέχρι το 1945 ήταν κατώτεροι.
Ξεχασες την Ρωμαικη Δημοκρατια που ξεκινησε την ιδια περιπο περιοδο. και η οπια βασιζοτανε σε δυο σωματα βουλης-Γερουσιας κατι που ακολουθειτι σημερα στις περισσοτερες χωρες...Η εννοια του προεδρου-πρωθυπουργου επισης ξεκιναει απο εκει..
Βλακείες, κουταμάρες γράφετε.
Η Ρώμη ήταν μικτός πολιτισμός και σήμερα είμαστε Ρωμαίοι κι εμείς.
Ο Μίκης Θεοδωράκης τη "Ρωμιοσύνη" έγραψε, όχι την ... "Ελληνοσύνη".
τι εννοεις μεικτος; Η Ρωμη ξεκινησε τον 6ο αιωνα πχ..δεν ητανε μεικτος πολιτισμος..Αργοτερα που γινανε αυτοκρατορια προφανως ανακατευτηκε το πραγμα...Το ιδιο ισχυει και για τον ελληνικο πολιτισμο..Πτολεμαιοι, σελευκιδες και αλλοι δεν ητανε καθαρως ελληνικοι πολιτισμοι.
Nandros έγραψε: 17 Ιαν 2019, 22:57
Ξέρω που σου ξυνίζει τον μισ/ανθελληνισμό σου μουσλίμ, αλλά - θες δε θες - η Δημοκρατία ήταν εφεύρεση των Ελλήνων.
Πήζε ελεύθερα! :
.
Και ο μπελ εφηυρε το πρωτο τηλεφωνο αλλα ακνεις σημερα δεν χρησιμοποιει το τηλεφωνο του μπελ..Εσυ μπορει..
Επίσης κανείς δεν χρησιμοποιεί IBM PC, αλλά κατά πάσα πιθανότητα γράφεις από PC. Καταλαβαίνεις πόσο πανηλίθιο είναι αυτό που λες, φαντάζομαι. Ή έχω μεγάλη φαντασία.
Οι Βρετανοί, πάντως, όταν αναφέρονται στον πολιτισμό που δημιούργησαν με την αυτοκρατορία τους, διακηρύσσουν με περηφάνια ότι είναι συνεχιστές του ελληνικού πολιτισμού. Γι' αυτό άλλωστε και οι Βρετανοί έχουν μανία με την ελληνική ονοματοδοσία σε επιστημονικούς όρους. Δεν υπάρχει μισός δεινόσαυρος που να ανακαλύφθηκε από Έλληνα, αλλά αποφάσισαν μόνοι τους να δίνουν ελληνικά ονόματα στα είδη που ανακάλυπταν.
Το γεγονός ότι σήμερα έχουμε θέατρο και κινηματογράφο οφείλεται στην αναβίωση του αρχαίου θεάτρου που συνέβη στην Βρετανία.
Δηλαδη οι δεινοσαυροι ή επιστημονικοι οροι ειναι ελληνικη ανακαλυψη επειδη εχουνε ελληνικο ονομα; δεν νομιζω.
Εσυ λες οτι ιδρυσαμε τη δυση..δεν ισχυει
Υ.Γ.Εγω στη Βρετανια που ζω δεν εχω δει εδω και 20 χρονια αναφορες συχνες σε Ελλαδα..Αντιθετα εχω δει παμπολλες αναφορες στην Ρωμαικη εποχη με το Ρωμαικο τειχος τα λουτρα και πολλα αλλα..
Ξεχασες την Ρωμαικη Δημοκρατια που ξεκινησε την ιδια περιπο περιοδο. και η οπια βασιζοτανε σε δυο σωματα βουλης-Γερουσιας κατι που ακολουθειτι σημερα στις περισσοτερες χωρες...Η εννοια του προεδρου-πρωθυπουργου επισης ξεκιναει απο εκει..
Βλακείες, κουταμάρες γράφετε.
Η Ρώμη ήταν μικτός πολιτισμός και σήμερα είμαστε Ρωμαίοι κι εμείς.
Ο Μίκης Θεοδωράκης τη "Ρωμιοσύνη" έγραψε, όχι την ... "Ελληνοσύνη".
τι εννοεις μεικτος; Η Ρωμη ξεκινησε τον 6ο αιωνα πχ..δεν ητανε μεικτος πολιτισμος..Αργοτερα που γινανε αυτοκρατορια προφανως ανακατευτηκε το πραγμα...Το ιδιο ισχυει και για τον ελληνικο πολιτισμο..Πτολεμαιοι, σελευκιδες και αλλοι δεν ητανε καθαρως ελληνικοι πολιτισμοι.
Έγινε μικτός. Οι Ρωμαίοι ήταν καλοί αρχιτέκτονες και επίσης είχαν το Ρωμαϊκό Δίκαιο με τον Κικέρων.
Εμείς όμως είχαμε τους θεούς. Δεν είναι μικρό πράγμα να είναι οι θεοί Έλληνες πολίτες.
Re: Θεωρείται η Ελλάδα δυτικό κράτος;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2019, 00:50
από Yochanan
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Ιαν 2019, 20:16
μεγάλωσα πιστεύοντας πως ανήκομεν εις την δύσιν, αλλά ειδικά τα τελευταία χρόνια αρχίζω και αμφιβάλλω
πιστεύω πως δεν ισχύει, τόσο σε επίπεδο κρατικού μηχανισμού και θεσμών, όσο και σε πολιτισμικό επίπεδο
θα ήθελα να ισχύει, αλλά τα φαινόμενα με προβληματίζουν
Το ανήκωμεν εις την δύσιν που είπε ο Καραμανλής ειναι κατ'εξοχήν ατάκα πολιτικού χωρας που ΔΕΝ ανήκει στη Δύση. Δεν είναι κάτι που θα έλεγε ο Γερμανος ή ο Γάλλος ή ο Αμερικάνος: αυτοί ΕΙΝΑΙ η Δύση, το ξέρουν ευχαριστώ πολύ. Εδώ που δεν ανήκουμε ακριβώς αλλα θα θέλαμε ειναι που πρέπει να το πει καποιος.
Προσωπικα δε θελω να ανήκουμε στη Δυση. Να μη σώσουμε. Να είμαστε Ρωμαίοι και Ελληνες θέλω. Το bargain για να μπει η Ελλαδα στο κλαμπ των ευρωπαικων/δυτικων χωρων (τα cool kids του σχολειου) ήταν να τους δώσουμε το ενδοξο παρελθον που οι γουνοφόροι προγονοι τους δεν μπορουσαν. Θα ήμασταν ο ενζενί πρόγονος της Δύσης και αυτοι οι Πραγματικοί Απόγονοι των Ελλήνων (των Πραγματικών = Αρχαίων) που θαυμαζαν. Για τους Ρωμαίους - που οι Δυτικοί μισούσαν - ούτε λόγος. Αυτους τους ειπανε και ειπαμε Βυζαντινους βιάζοντας την ιστορία και την αλήθεια με τον πιο Οργουελιανό τρόπο.
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Ιαν 2019, 20:16
μεγάλωσα πιστεύοντας πως ανήκομεν εις την δύσιν, αλλά ειδικά τα τελευταία χρόνια αρχίζω και αμφιβάλλω
πιστεύω πως δεν ισχύει, τόσο σε επίπεδο κρατικού μηχανισμού και θεσμών, όσο και σε πολιτισμικό επίπεδο
θα ήθελα να ισχύει, αλλά τα φαινόμενα με προβληματίζουν
Το ανήκωμεν εις την δύσιν που είπε ο Καραμανλής ειναι κατ'εξοχήν ατάκα πολιτικού χωρας που ΔΕΝ ανήκει στη Δύση. Δεν είναι κάτι που θα έλεγε ο Γερμανος ή ο Γάλλος ή ο Αμερικάνος: αυτοί ΕΙΝΑΙ η Δύση, το ξέρουν ευχαριστώ πολύ. Εδώ που δεν ανήκουμε ακριβώς αλλα θα θέλαμε ειναι που πρέπει να το πει καποιος.
Προσωπικα δε θελω να ανήκουμε στη Δυση. Να μη σώσουμε. Να είμαστε Ρωμαίοι και Ελληνες θέλω. Το bargain για να μπει η Ελλαδα στο κλαμπ των ευρωπαικων/δυτικων χωρων (τα cool kids του σχολειου) ήταν να τους δώσουμε το ενδοξο παρελθον που οι γουνοφόροι προγονοι τους δεν μπορουσαν. Θα ήμασταν ο ενζενί πρόγονος της Δύσης και αυτοι οι Πραγματικοί Απόγονοι των Ελλήνων (των Πραγματικών = Αρχαίων) που θαυμαζαν. Για τους Ρωμαίους - που οι Δυτικοί μισούσαν - ούτε λόγος. Αυτους τους ειπανε και ειπαμε Βυζαντινους βιάζοντας την ιστορία και την αλήθεια με τον πιο Οργουελιανό τρόπο.
Ο Καραμανλής έπρεπε να πει "είμαστε δύση" για να είναι politically correct και να αποφύγει και την counter-ατάκα του Άντριου μετά.
Πάντως αυτό εννοούσε. Δεν εννοούσε ότι η δύση είναι κάποιοι άλλοι στους οποίους "ανήκομεν".
Οι ειδωλολάτρες Ρωμαίοι πράγματι δεν ήταν ποτέ δημοφιλείς.
Re: Θεωρείται η Ελλάδα δυτικό κράτος;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2019, 01:04
από hellegennes
Northern Spirit έγραψε: 18 Ιαν 2019, 00:47
Υ.Γ.Εγω στη Βρετανια που ζω δεν εχω δει εδω και 20 χρονια αναφορες συχνες σε Ελλαδα..Αντιθετα εχω δει παμπολλες αναφορες στην Ρωμαικη εποχη με το Ρωμαικο τειχος τα λουτρα και πολλα αλλα..
Τότε δεν ζεις στην Βρετανία, ζεις στον μικρόκοσμό σου. Έχεις δώσει ρεσιτάλ αμορφωσιάς σ' αυτό το νήμα. Προσπάθησε να περισώσεις λίγη από την αξιοπρέπειά σου και μην λες άλλα.
Re: Θεωρείται η Ελλάδα δυτικό κράτος;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2019, 01:08
από Χαοτικός
Northern Spirit έγραψε: 18 Ιαν 2019, 00:47
Υ.Γ.Εγω στη Βρετανια που ζω δεν εχω δει εδω και 20 χρονια αναφορες συχνες σε Ελλαδα..Αντιθετα εχω δει παμπολλες αναφορες στην Ρωμαικη εποχη με το Ρωμαικο τειχος τα λουτρα και πολλα αλλα..
Καλά μόνο σε πουστάδικα κυκλοφορείς;
Re: Θεωρείται η Ελλάδα δυτικό κράτος;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2019, 01:10
από hellegennes
Yochanan έγραψε: 18 Ιαν 2019, 00:50
Το ανήκωμεν εις την δύσιν που είπε ο Καραμανλής ειναι κατ'εξοχήν ατάκα πολιτικού χωρας που ΔΕΝ ανήκει στη Δύση. Δεν είναι κάτι που θα έλεγε ο Γερμανος ή ο Γάλλος ή ο Αμερικάνος: αυτοί ΕΙΝΑΙ η Δύση, το ξέρουν ευχαριστώ πολύ. Εδώ που δεν ανήκουμε ακριβώς αλλα θα θέλαμε ειναι που πρέπει να το πει καποιος.
Τώρα θα σου την σπάσω λίγο, αλλά είναι ακριβώς ατάκα που είπε ο Γερμανός. Συγκεκριμένα ο Αντενάουερ:
We belong to the West and not to the East.
Re: Θεωρείται η Ελλάδα δυτικό κράτος;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2019, 01:16
από Mole
Για τους ίδιους λόγους.
Re: Θεωρείται η Ελλάδα δυτικό κράτος;
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2019, 01:16
από enaon
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 17 Ιαν 2019, 22:21
Πρέπει ο νηματοθέτης να μας ορίσει, όπως έγραψα και νωρίτερα, τι σημαίνει Δύση.
κάλτσα και παντόφλα.
Κατά τα άλλα και τους Πορτογάλους μοιάζουμε άνετα, ανατολίτες και εκείνοι.
Yochanan έγραψε: 18 Ιαν 2019, 00:50
Το ανήκωμεν εις την δύσιν που είπε ο Καραμανλής ειναι κατ'εξοχήν ατάκα πολιτικού χωρας που ΔΕΝ ανήκει στη Δύση. Δεν είναι κάτι που θα έλεγε ο Γερμανος ή ο Γάλλος ή ο Αμερικάνος: αυτοί ΕΙΝΑΙ η Δύση, το ξέρουν ευχαριστώ πολύ. Εδώ που δεν ανήκουμε ακριβώς αλλα θα θέλαμε ειναι που πρέπει να το πει καποιος.
Τώρα θα σου την σπάσω λίγο, αλλά είναι ακριβώς ατάκα που είπε ο Γερμανός. Συγκεκριμένα ο Αντενάουερ:
Yochanan έγραψε: 18 Ιαν 2019, 00:50
Το ανήκωμεν εις την δύσιν που είπε ο Καραμανλής ειναι κατ'εξοχήν ατάκα πολιτικού χωρας που ΔΕΝ ανήκει στη Δύση. Δεν είναι κάτι που θα έλεγε ο Γερμανος ή ο Γάλλος ή ο Αμερικάνος: αυτοί ΕΙΝΑΙ η Δύση, το ξέρουν ευχαριστώ πολύ. Εδώ που δεν ανήκουμε ακριβώς αλλα θα θέλαμε ειναι που πρέπει να το πει καποιος.
Τώρα θα σου την σπάσω λίγο, αλλά είναι ακριβώς ατάκα που είπε ο Γερμανός. Συγκεκριμένα ο Αντενάουερ:
We belong to the West and not to the East.
Δεν μπορούσε όμως να του τη βγει κάποιος ραϊχάκιας τότε και να πει "η Γερμανία ανήκει στους Γερμανούς".
: 
