Phorum.com.gr

Spiros252 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 13:27 Εγώ θα έλεγα καλύτερα να γίνει δημοψήφισμα και να αποφασίσει ο ελληνικός λαός για ένα εθνικό θέμα που πρωτίστως αφορά τον ίδιο.

Και μολις γινει το δημοψηφισμα ο "χωριςτσιπα" θα το κανει για αλλη μια φορα χαρτι υγειας,και θα το αλλαξει οπως γουσταρει....deja vu

Keyser Soze έγραψε: 17 Ιαν 2019, 13:35

Spiros252 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 13:27 Εγώ θα έλεγα καλύτερα να γίνει δημοψήφισμα και να αποφασίσει ο ελληνικός λαός για ένα εθνικό θέμα που πρωτίστως αφορά τον ίδιο.

Και μολις γινει το δημοψηφισμα ο "χωριςτσιπα" θα το κανει για αλλη μια φορα χαρτι υγειας,και θα το αλλαξει οπως γουσταρει....deja vu

αποκλείεται, αυτός έχιε ηθικό πλεονέκτημα και έιναι αριστερός

Spiros252 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 13:27 Εγώ θα έλεγα καλύτερα να γίνει δημοψήφισμα και να αποφασίσει ο ελληνικός λαός για ένα εθνικό θέμα που πρωτίστως αφορά τον ίδιο.

Το εχουμε πει πολλες φορες, αυτα τα θεματα θα επρεπε να λυνονται με δημοψηφισματα, να αναλαμβανει ο καθενας την ευθυνη του. Αυτο ομως προυποθετει πρωτα απο ολα πολιτικους, οχι εντολοδοχους....

Nostalgia έγραψε: 17 Ιαν 2019, 13:36

Spiros252 έγραψε: 17 Ιαν 2019, 13:27 Εγώ θα έλεγα καλύτερα να γίνει δημοψήφισμα και να αποφασίσει ο ελληνικός λαός για ένα εθνικό θέμα που πρωτίστως αφορά τον ίδιο.

Το εχουμε πει πολλες φορες, αυτα τα θεματα θα επρεπε να λυνονται με δημοψηφισματα, να αναλαμβανει ο καθενας την ευθυνη του. Αυτο ομως προυποθετει πρωτα απο ολα πολιτικους, οχι εντολοδοχους....

βασικά προυποθέτει Έλληνες και όχι διεθνιστές

Βασικά πιστεύω το ντιμπέιτ το ζητάει γιατί ξέρει έχει πολλά ατού κα θα ξεμπροστιάσει τον Μητσοτάκη. Γιατί εδώ που τα λέμε σύνθετη ονοαμσία θέλει και η ΝΔ χρόνια τώρα. Δεύτερον είναι γεγονός ότι ο περισσότερος κόσμος δεν γνωρίζει πολλά για το θέμα και οι διαφωνούντες που πλειοψηφούν και οι συμφωνούντες. Π.χ εγώ δεν γνώριζα ή καλύτερα δεν θυμόμουν καν ότι το 2007 όλα τα κόμματα πλην ΛΑΟΣ τάχθηκαν υπερ σύνθετης ονομασίας και ήταν εθνική γραμμή της χώρας αφού το δέχτηκε και το ΝΑΤΟ το 2008. Τώρα που τα ξεψαχνίζω μαθαίνω αλλιώς ούτε που ήξερα πολλά.

Προσωπικά είμαι υπερ των δημοψηφισμάτων, υπάρχει εδώ ένα ΑΛΛΑ τι δημοψήφισμα να γίνει αφού η Ελλάδα έχει αποδεχτεί σαν όρο σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό έναντι όλων; Τώρα; μετά από τόσα χρόνια; Θυμηθήκαμε τώρα ότι η Μακεδονία είναι ελληνική; Θα μας περάσουν για τρελούς στο εξωτερικό. Η εθνική γραμμή αυτή αποφασίστηκε από παρατάξεις και πολιτικούς διαχρονικά που τους ψήφιζε κάποιος και λέγεται Ελληνικός λαός. ΝΔ ΠΑΣΟΚ ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ συγκέντρωναν 85% των ψήφων.
Και ξέρετε όταν ψηφίζεις ένα κόμμα το ψηφίζεις υποτίθεται γιατί συμφωνείς με το πρόγραμμά του ολόκληρο στο οποίο συμπεριλαμβάνεται και αυτό το θέμα και δεν ψηφίζεις μόνο για την τσεπούλα και το σκίσημο των μνημονίων, ούτε μόνο για το λεφτά υπάρχουν, τα Ζάπεια, και την επανίδρυση του κράτους.
Κατάλαβες Έλληνα; Κατάλαβα να λες. Πέταξε το πουλάκι τώρα. ΔΥΣΤΥΧΩΣ.

Αυτό το κ στο "Θα δεκτεί ο Κούλης να συμμετέχει σε debate με τον Τσιπρα για τις Πρέσπες;"
στον τίτλο της ψηφοφορίας μου φέρνει μεγάλη θλίψη

Beria έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:37 Αυτό το κ στο "Θα δεκτεί ο Κούλης να συμμετέχει σε debate με τον Τσιπρα για τις Πρέσπες;"
στον τίτλο της ψηφοφορίας μου φέρνει μεγάλη θλίψη

BillSeism έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:32 Βασικά πιστεύω το ντιμπέιτ το ζητάει γιατί ξέρει έχει πολλά ατού κα θα ξεμπροστιάσει τον Μητσοτάκη. Γιατί εδώ που τα λέμε σύνθετη ονοαμσία θέλει και η ΝΔ χρόνια τώρα. Δεύτερον είναι γεγονός ότι ο περισσότερος κόσμος δεν γνωρίζει πολλά για το θέμα και οι διαφωνούντες που πλειοψηφούν και οι συμφωνούντες. Π.χ εγώ δεν γνώριζα ή καλύτερα δεν θυμόμουν καν ότι το 2007 όλα τα κόμματα πλην ΛΑΟΣ τάχθηκαν υπερ σύνθετης ονομασίας και ήταν εθνική γραμμή της χώρας αφού το δέχτηκε και το ΝΑΤΟ το 2008. Τώρα που τα ξεψαχνίζω μαθαίνω αλλιώς ούτε που ήξερα πολλά.

Προσωπικά είμαι υπερ των δημοψηφισμάτων, υπάρχει εδώ ένα ΑΛΛΑ τι δημοψήφισμα να γίνει αφού η Ελλάδα έχει αποδεχτεί σαν όρο σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό έναντι όλων; Τώρα; μετά από τόσα χρόνια; Θυμηθήκαμε τώρα ότι η Μακεδονία είναι ελληνική; Θα μας περάσουν για τρελούς στο εξωτερικό. Η εθνική γραμμή αυτή αποφασίστηκε από παρατάξεις και πολιτικούς διαχρονικά που τους ψήφιζε κάποιος και λέγεται Ελληνικός λαός. ΝΔ ΠΑΣΟΚ ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ συγκέντρωναν 85% των ψήφων.
Και ξέρετε όταν ψηφίζεις ένα κόμμα το ψηφίζεις υποτίθεται γιατί συμφωνείς με το πρόγραμμά του ολόκληρο στο οποίο συμπεριλαμβάνεται και αυτό το θέμα και δεν ψηφίζεις μόνο για την τσεπούλα και το σκίσημο των μνημονίων, ούτε μόνο για το λεφτά υπάρχουν, τα Ζάπεια, και την επανίδρυση του κράτους.
Κατάλαβες Έλληνα; Κατάλαβα να λες. Πέταξε το πουλάκι τώρα. ΔΥΣΤΥΧΩΣ.

Η εθνική θέση διαμορφώθηκε ως εξής : φθινόπωρο 2007 η Ελλάδα ειδοποιήθηκε ότι ο Μπους θα προτείνει να βάλει τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ για να τα αμείψει επειδή έστειλαν ένα λόχο στο Ιράκ.Αμέσως άρχισαν να ψάχνουν στηρίγματα και το βασικό στήριγμα ήταν ως συνήθως η Γαλλία,η οποία άλλωστε σταματάει με το βέτο της και την υιοθέτηση από τον ΟΗΕ του ονόματος Μακεδονία (όλες οι άλλες μεγάλες δυνάμεις είναι υπέρ).Πήγε η Μπακογιάννη στο Παρίσι και τους λέει εμείς δεν μπήκαμε στη συμμαχία των προθύμων για το Ιράκ σε ένδειξη ευρωπαικής αλληλεγγύης με τη Γαλλία που είχε βάλει βέτο στον πόλεμο ενώ οι Σκοπιανοί πήγαν.Θα αφήσετε να τιμωρηθούμε εμείς και να ευνοηθούν οι άλλοι που πήγαν με τους Αμερικάνους;Φυσικά εάν συνέβαινε αυτό θα έχανε σε κύρος η Γαλλία και αυτός ήταν ο λόγος που ήλθαν μαζί μας και όχι οι φρεγάτες ή η ελληνική καταγωγή του Σαρκοζύ.Σε αυτά τα θέματα η αξιοπιστία των μεγάλων δυνάμεων μετράει από το πόσο προστατεύουν τους ακολούθους τους.Αλλά οι Γάλλοι ζήτησαν για να μας υποστηρίξουν τη σύνθετη ονομασία για να μη γίνουν καταγέλαστοι διότι όσο και αν μας κακοφαίνεται ο κόσμος θεωρεί βλακεία όλο το ζήτημα και εξωφρενικό να αλλάξει εντελώς μια χώρα το όνομά της.Έτσι διαμορφώθηκε η "εθνική θέση".Η θέση όμως περιελάμβανε μόνο το όνομα του ΚΡΑΤΟΥΣ και τίποτε για έθνος και γλώσσα.Οι καραμανλικοί σήμερα λένε ότι ο ΚΑΚ μπλόφαρε,δηλαδή ήξερε ότι οι Σκοπιανοί ήσαν σίγουροι ότι ο Μπους ως πλανητάρχης κάνει ότι θέλει και άρα θα έμπαιναν χωρίς συμβιβασμό και έφαγαν πόρτα.Αλήθεια ή όχι δεν ξέρουμε,πάντως εάν οι Σκοπιανοί δέχονταν τότε το Βόρεια Μακεδονία θα περναγε άνευ αντιρρήσεων.Αφού έφαγαν πόρτα και κατάλαβαν ότι υπάρχουν και άλλες δυνάμεις στο ΝΑΤΟ και ατυχώς για αυτούς ο Μπους έφυγε και ο Ομπάμα που ήταν κατά του πολέμου στο Ιράκ δεν είχε διάθεση να τους δώσει τίποτα άρχισαν να χτίζουν αγάλματα.Πάντως στις συζητήσεις όσες γίνονταν έγιναν πιο διαλλακτικοί.Αλλά για να δεχθούν την αλλαγή ονόματος ζητούσαν πάντα να μπει αναφορά σε έθνος και γλώσσα.Αυτά τα δέχθηκε ο Κοτζιάς.

Δεν έγινε ποτέ καμία αναφορά σε έθνος. Είναι τουλάχιστον προσβλητικό, προς εμάς, να επιμένεις ότι έγινε η οποιαδήποτε συμφωνία για έθνος και εθνότητα.
Ιδιαίτερα μετά και από την χθεσινή αποστομωτική ρηματικής διακοίνωση που έστειλε η Βόρεια Μακεδονία. Αυτό το θέμα έχει λήξει, λοιπόν

Η εθνική θέση διαμορφώθηκε ως εξής : φθινόπωρο 2007 η Ελλάδα ειδοποιήθηκε ότι ο Μπους θα προτείνει να βάλει τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ για να τα αμείψει επειδή έστειλαν ένα λόχο στο Ιράκ.Αμέσως άρχισαν να ψάχνουν στηρίγματα και το βασικό στήριγμα ήταν ως συνήθως η Γαλλία,η οποία άλλωστε σταματάει με το βέτο της και την υιοθέτηση από τον ΟΗΕ του ονόματος Μακεδονία (όλες οι άλλες μεγάλες δυνάμεις είναι υπέρ).Πήγε η Μπακογιάννη στο Παρίσι και τους λέει εμείς δεν μπήκαμε στη συμμαχία των προθύμων για το Ιράκ σε ένδειξη ευρωπαικής αλληλεγγύης με τη Γαλλία που είχε βάλει βέτο στον πόλεμο ενώ οι Σκοπιανοί πήγαν.Θα αφήσετε να τιμωρηθούμε εμείς και να ευνοηθούν οι άλλοι που πήγαν με τους Αμερικάνους;Φυσικά εάν συνέβαινε αυτό θα έχανε σε κύρος η Γαλλία και αυτός ήταν ο λόγος που ήλθαν μαζί μας και όχι οι φρεγάτες ή η ελληνική καταγωγή του Σαρκοζύ.Σε αυτά τα θέματα η αξιοπιστία των μεγάλων δυνάμεων μετράει από το πόσο προστατεύουν τους ακολούθους τους.Αλλά οι Γάλλοι ζήτησαν για να μας υποστηρίξουν τη σύνθετη ονομασία για να μη γίνουν καταγέλαστοι διότι όσο και αν μας κακοφαίνεται ο κόσμος θεωρεί βλακεία όλο το ζήτημα και εξωφρενικό να αλλάξει εντελώς μια χώρα το όνομά της.Έτσι διαμορφώθηκε η "εθνική θέση".Η θέση όμως περιελάμβανε μόνο το όνομα του ΚΡΑΤΟΥΣ και τίποτε για έθνος και γλώσσα. Οι καραμανλικοί σήμερα λένε ότι ο ΚΑΚ μπλόφαρε,δηλαδή ήξερε ότι οι Σκοπιανοί ήσαν σίγουροι ότι ο Μπους ως πλανητάρχης κάνει ότι θέλει και άρα θα έμπαιναν χωρίς συμβιβασμό και έφαγαν πόρτα.Αλήθεια ή όχι δεν ξέρουμε,πάντως εάν οι Σκοπιανοί δέχονταν τότε το Βόρεια Μακεδονία θα περναγε άνευ αντιρρήσεων.Αφού έφαγαν πόρτα και κατάλαβαν ότι υπάρχουν και άλλες δυνάμεις στο ΝΑΤΟ και ατυχώς για αυτούς ο Μπους έφυγε και ο Ομπάμα που ήταν κατά του πολέμου στο Ιράκ δεν είχε διάθεση να τους δώσει τίποτα άρχισαν να χτίζουν αγάλματα.Πάντως στις συζητήσεις όσες γίνονταν έγιναν πιο διαλλακτικοί.Αλλά για να δεχθούν την αλλαγή ονόματος ζητούσαν πάντα να μπει αναφορά σε έθνος και γλώσσα.Αυτά τα δέχθηκε ο Κοτζιάς.

H ουσία όμως είναι ίδια. Απλά εσύ αναφέρεσαι σε πολλές λεπτομέρειες. Λες η θέση περιελάμβανε μόνο το όνομα του ΚΡΑΤΟΥΣ και τίποτε για έθνος και γλώσσα. Γιατί η ΝΔ δεν τα λέει αυτά δημόσια; Ξεκάθαρα. Αγαπητέ φίλε ο κόσμος είναι εξοργισμένο με το ΟΝΟΜΑ όμως δεν τον ενδιαφέρουν αυτά. Οι εκατοντάδες χιλιάδες που θα κατέβουν και κατεβαίνουν στο δρόμο δεν είναι για τη γλώσσα μόνο και την εθνότητα είναι για το ΟΝΟΜΑ πρωτίστως. Δηλαδή αν αυτή η συμφωνία δεν παραχωρούσε εθνότητα γλώσσα όπως ισχυρίζεται η αντιπολίτευση και έμενε το Βόρεια Μακεδονία θα ήταν τέλεια συμφωνία; Ο κόσμος θα χαιρόταν; Η ΝΔ θα το ψήφιζε μετά δηλαδή; Ο κόσμος της θα τους κυνηγούσε και τους βουλευτές της ΝΔ μετά.

Εκανα λαθος σορρυ....

Rocco Siffredi έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:45

Beria έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:37 Αυτό το κ στο "Θα δεκτεί ο Κούλης να συμμετέχει σε debate με τον Τσιπρα για τις Πρέσπες;"
στον τίτλο της ψηφοφορίας μου φέρνει μεγάλη θλίψη

Δεν είναι ορθογραφικό το σημειούμενο λάθος. Είναι φράκο με φουστανέλλα
Το έκανε αρχαίο βάζοντας κ στο χ
Σου λέει το δεχτεί ακούγεται μαλλιαρό, κάν'το δεκτεί που μοιάζει καθαρευουσιάνικο

Beria έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:45

Rocco Siffredi έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:45

Beria έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:37 Αυτό το κ στο "Θα δεκτεί ο Κούλης να συμμετέχει σε debate με τον Τσιπρα για τις Πρέσπες;"
στον τίτλο της ψηφοφορίας μου φέρνει μεγάλη θλίψη

Δεν είναι ορθογραφικό το σημειούμενο λάθος. Είναι φράκο με φουστανέλλα
Το έκανε αρχαίο βάζοντας κ στο χ
Σου λέει το δεχτεί ακούγεται μαλλιαρό, κάν'το δεκτεί που μοιάζει καθαρευουσιάνικο

Εμείς οι πραγματικοί Έλληνες λέμε 'δεχθεί'.
Ο μίστερ μαξ είναι άπατρις και εθνικόφρων (εσχάτως) συνάμα. Εμπερδεύθη.

Beria έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:45

Rocco Siffredi έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:45

Beria έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:37 Αυτό το κ στο "Θα δεκτεί ο Κούλης να συμμετέχει σε debate με τον Τσιπρα για τις Πρέσπες;"
στον τίτλο της ψηφοφορίας μου φέρνει μεγάλη θλίψη

Δεν είναι ορθογραφικό το σημειούμενο λάθος. Είναι φράκο με φουστανέλλα
Το έκανε αρχαίο βάζοντας κ στο χ
Σου λέει το δεχτεί ακούγεται μαλλιαρό, κάν'το δεκτεί που μοιάζει καθαρευουσιάνικο

Ο μαξ ομως ειναι και Κυπραίος και έτσι τα λέμε αυτα.

Professor έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:54

Beria έγραψε: 17 Ιαν 2019, 15:45

Rocco Siffredi έγραψε: 17 Ιαν 2019, 14:45

Δεν είναι ορθογραφικό το σημειούμενο λάθος. Είναι φράκο με φουστανέλλα
Το έκανε αρχαίο βάζοντας κ στο χ
Σου λέει το δεχτεί ακούγεται μαλλιαρό, κάν'το δεκτεί που μοιάζει καθαρευουσιάνικο

Εμείς οι πραγματικοί Έλληνες λέμε 'δεχθεί'.
Ο μίστερ μαξ είναι άπατρις και εθνικόφρων (εσχάτως) συνάμα. Εμπερδεύθη.

Σιχαίνομαι την λέξη εθνος.