Phorum.com.gr

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 15:28 Ο λόγος είναι ότι δεν αποφασίζουν οι Έλληνες πολιτικοί (άρα και οι πολίτες που τους ψηφίζουν) για την οικονομία. Είναι γνωστός ένας ''αχυράνθρωπος'' που λένε ότι εμείς αυξήσαμε τους μισθούς κατά 35% ενώ οι Γερμανοί κατά 5% πράγμα που είναι αλήθεια αλλά δεν ευθύνεται για την αύξηση του δημοσίου χρέους και την κρίση μας.

Την ευθύνη την έχει η ΕΚΤ και οι ελληνικές τράπεζες. Οι Έλληνες πολιτικοί λόγω των συνθηκών (κυρίως της Λισαβώνας) δεν μπορούσαν να επέμβουν.

Εσείς τι λέτε;

Οτι φυσικα και ευθυνεται για την αυξηση του δημοσιου χρεους αν αυξανεις 35% τους μισθους χωρις ισοποση αυξηση στους φορους.

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 19:47

OANNHSEA έγραψε: 09 Δεκ 2018, 19:45

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 19:43 Σε καφενείο πάντως θα γινόταν δεκτή η γνώμη σου.

Εσύ πάντως έχεις μείνει στο ίδιο εξάμηνο στα οικονομικά...

Γαλή έγινες κι εσύ, ή μάλλον γατάκι.

...Έγραψε η αμοιβάδα.

Για να καταλάβουν όλοι τι άσχετος είσαι με τα οικονομικά...
https://ergatika.gr/programmata/inflation/

Με λίγα λόγια οι 100 δραχμές του 1989 είναι 1,39 ευρώ σημερινά!!!!
Τα 600 δις δραχμές του 1989 είναι 8.288 εκατομμύρια ευρώ!!! 8 δις + ευρώ μόνο από δύο εταιρείες!!!!
Μας έπιναν το αίμα τα πασοκικά ξεράσματα με το καλαμάκι και σε κάποιους φταίει η ΕΕ!!!

Λοιπόν να σε βοηθήσω να περάσεις το άλλο εξάμηνο στα οικονομικά, πάρε κάτι να διαβάζεις για αρχή...
http://users.uom.gr/~esartz/teaching/macro/Section4.pdf

.

OANNHSEA έγραψε: 09 Δεκ 2018, 19:52 Για να καταλάβουν όλοι τι άσχετος είσαι με τα οικονομικά...
https://ergatika.gr/programmata/inflation/

Με λίγα λόγια οι 100 δραχμές του 1989 είναι 1,39 ευρώ σημερινά!!!!
Τα 600 δις δραχμές του 1989 είναι 8.288 εκατομμύρια ευρώ!!! 8 δις + ευρώ μόνο από δύο εταιρείες!!!!
Μας έπιναν το αίμα τα πασοκικά ξεράσματα με το καλαμάκι και σε κάποιους φταίει η ΕΕ!!!

Λοιπόν να σε βοηθήσω να περάσεις το άλλο εξάμηνο στα οικονομικά, πάρε κάτι να διαβάζεις για αρχή...
http://users.uom.gr/~esartz/teaching/macro/Section4.pdf

Σας έβαλα δύσκολα τα ανθελληνικά τρόλια.

Έκανα μία ερώτηση πιο πάνω. Γνωρίζεις την σχέση του δημοσίου χρέους σε δραχμές και σε ευρώ;

Μία που είπα για το δημόσιο, γνωρίζεις πόσο είναι η αύξηση του ιδιωτικού χρέους; Ειδικά οι πολίτες πριν το 1994 δεν χρωστούσαν δραχμή. Μετά άρχισαν τα καταναλωτικά δάνεια, τα σκατοδάνεια κλπ.

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 19:12
Γιαννόπουλε μην χαθείς.

Ποιος ξέρει πόσα δισεκατομμύρια ευρώ έχουν χαθεί έτσι. Άντε μετά περίμενε μισθό εργαζόμενε και σύνταξη συνταξιούχε. Και μην ξεχνιόμαστε: φταίνε οι μετανάστες, οι τεμπέληδες που παίρνουν μέρισμα, οι 45χρονοι συνταξιούχοι κλπ. κλπ.

Δευτερο ασχετο link που σπαμαρεις και αρχιζεις και εξαντλεις την υπομονη μου
Εβαλες ενα λινκ για φορολογικη κατοικια φυσικων προσωβων βρε ασχετε
Η εμπορικη και παραγωγικη δραστηριοτητα οποιασδηποτε εταιρειας φορολογειται στην χωρα που αυτη γινεται
Ασχετε
Τα Lidl που εχουν φορολογικη εδρα;
Φορολογουνται στην Ελλαδα;
Εισαι πανασχετος

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 09 Δεκ 2018, 20:03

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 19:12
Γιαννόπουλε μην χαθείς.

Ποιος ξέρει πόσα δισεκατομμύρια ευρώ έχουν χαθεί έτσι. Άντε μετά περίμενε μισθό εργαζόμενε και σύνταξη συνταξιούχε. Και μην ξεχνιόμαστε: φταίνε οι μετανάστες, οι τεμπέληδες που παίρνουν μέρισμα, οι 45χρονοι συνταξιούχοι κλπ. κλπ.

Δευτερο ασχετο link που σπαμαρεις και αρχιζεις και εξαντλεις την υπομονη μου
Εβαλες ενα λινκ για φορολογικη κατοικια φυσικων προσωβων βρε ασχετε
Η εμπορικη και παραγωγικη δραστηριοτητα οποιασδηποτε εταιρειας φορολογειται στην χωρα που αυτη γινεται
Ασχετε
Τα Lidl που εχουν φορολογικη εδρα;
Φορολογουνται στην Ελλαδα;
Εισαι πανασχετος

Πανάσχετε αυτό έχει σημασία γιατί λέει φορολογούνται τα μερίσματα. Αντί να τρολάρεις ψάξε στο google.
Δες εδώ. https://www.news247.gr/epixeiriseis/met ... 06256.html

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 15:28 Ο λόγος είναι ότι δεν αποφασίζουν οι Έλληνες πολιτικοί (άρα και οι πολίτες που τους ψηφίζουν) για την οικονομία. Είναι γνωστός ένας ''αχυράνθρωπος'' που λένε ότι εμείς αυξήσαμε τους μισθούς κατά 35% ενώ οι Γερμανοί κατά 5% πράγμα που είναι αλήθεια αλλά δεν ευθύνεται για την αύξηση του δημοσίου χρέους και την κρίση μας.

Την ευθύνη την έχει η ΕΚΤ και οι ελληνικές τράπεζες. Οι Έλληνες πολιτικοί λόγω των συνθηκών (κυρίως της Λισαβώνας) δεν μπορούσαν να επέμβουν.

Εσείς τι λέτε;

Βολική άποψη η αποποίηση ευθυνών και για τους πολιτικούς και για το λαό. Ακόμα και εάν κάποια πράγματα ήταν αναπόφευκτα λόγω της συμμετοχής στην ΕΕ το μέγεθος της κρίσης (άλλωστε κρίσεις υπάρχουν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν σε κάθε οικονομία) και η αδυναμία αντιμετώπισής της βαραίνει τόσο το πολιτικό σύστημα όσο και τους πολίτες για τις επιλογές που έκαναν.

Το krisis2011blogspot είχε κάτι καλές αναλύσεις

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 20:09
Πανάσχετε αυτό έχει σημασία γιατί λέει φορολογούνται τα μερίσματα. Αντί να τρολάρεις ψάξε στο google.
Δες εδώ. https://www.news247.gr/epixeiriseis/met ... 06256.html

Αλλο ενα ασχετο λινκ
Το τριτο στην σειρα
Οι μετοχοι της Βιοχαλκο απο την Ζιμπαμπουε ειναι βρε αγλαε;
Τα μερισματα τους που φορολογουνται;

Καταλαβαινεις βρε ασχετε τι γραφεις;

Brb και tyt την αναζήτηση σου ξεκινά την από την ομολογία Γιούνκερ το 2010-2011. Πέραν τούτου κοινή συνείδηση είναι ότι οτιδήποτε αποφασίστηκε τα τελευταία 8 χρόνια για να φτάσουμε σε αυτή στην έσχατη κατάσταση έγινε καθ' υπόδειξη των δανειστών.

Chainis έγραψε: 09 Δεκ 2018, 19:10

sys3x έγραψε: 09 Δεκ 2018, 18:57

Chainis έγραψε: 09 Δεκ 2018, 18:42

Μπορώ να δω την βουλιμία των τραπεζών για υπερκέρδη παράλληλα με την αφέλεια και τον ζαμαφουτισμό αυτών που δανείζονταν δίχως αύριο.

Οκ, νομίζω σε καταλαβαίνω λίγο καλλίτερα τώρα γιατί στην αρχή μου έδωσες την εντύπωση ότι η ευθύνη βαραίνει μόνο τους κάγκουρες που όντως πήρανε τέτοια δάνεια. Τώρα πάμε παρακάτω, την νύφη ποιος την πλήρωσε και συνεχίζει να την πληρώνει; οι τράπεζες; η Γερμανία; οι Βρυξέλλες; το Βέλγιο; εγώ και συ που όντως δεν καγκουροδανειστήκαμε;
Ρητορική είναι η ερώτηση, νομίζω ότι κάπου εδώ τελειώνει η ουσία του θέματος, σε θεωρώ αρκούντως έξυπνο.

Γιατί να πληρώσουν οι Βρυξέλλες και η Γερμανία, που ακριβώς συμμετείχαν στην μαλακία μας για να πληρώσουν;

Την νύφη την πλήρωσαν και την πληρώνουν ακόμα οι τράπεζες που χρεοκόπησαν και οι παλιοί μέτοχοι έχασαν την περιουσία τους και οι Έλληνες καταναλωτές που εξοφλούν ακόμα διακοποδάνεια ή έχασαν τα σπίτια τους + όλοι οι άλλοι που πληρώνουν με τους φόρους τους για να σταθεί το τραπεζικό σύστημα ξανά στα πόδια του.

ώπα ώπα μαν, όταν λέμε Γερμανία σίγουρα δεν εννοούμε τους απλούς πολίτες έτσι;
εγώ τουλάχιστον εννοώ τα γερμανικά τραστ, ναι τους ίδιους που τραβάνε όλα τα νήματα μέσω μη εκλεγμένων θεσμών για να προωθήσουν τα συμφέροντα τους, αυτοί αγαπητέ όχι μόνον δεν πληρώσανε αλλά κερδοφορήσανε.
οι τράπεζες πήρανε λεφτά από εμάς για να μην βαρέσουν πιστόλι, επιβραβεύτηκαν δηλαδή και από πάνω για τις κακές επιλογές τους, κανένα πραγματικό ρίσκο καμία ελεύθερη αγορά μέχρι εδώ. την νύφη την πληρώνω όμως και εγώ φιλαράκο που ούτε έχω πάρει διακοποδάνειο ούτε έχω βρεθεί ποτέ να χρωστάω, ούτε βγήκα (εγώ και η οικογένεια μου) σε πρόωρη σύνταξη, ούτε πήρα επικουρικά, ούτε μπήκα από την πίσω πόρτα στο δημόσιο (ή ακόμη και στον ιδιωτικό τομέα φδμ) και πολλά άλλα για τα οποία με/μας κατηγορούν. όσο για δουλειά, από τότε που ξαναξεκίνησα να δουλεύω μετά από μια μικρή σχετικά παύση (λόγω ομαδικών απολύσεων - να ναι καλά τα μνημόνια - στην πολυεθνική που δούλευα μέχρι και πριν μερικά χρόνια) κάνω πάνω από τρεις (3) διαφορετικές δουλειές κατά καιρούς και εσχάτως δεν μου φτάνουν τα χρήματα για να καλύψω ούτε τα πάγια μου έξοδα και δεν έχω τίποτα κάτω από το στρώμα. οικογένεια; πως θα κρατήσουμε αυτές που έχουμε και πως θα κάνουν οι επόμενοι; με αυτές τις μαλακίες που κουβαλάει ο καθένας μας μεσ' τα μυαλά του πολύ δύσκολους μας κόβω.

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 15:28 Ο λόγος είναι ότι δεν αποφασίζουν οι Έλληνες πολιτικοί (άρα και οι πολίτες που τους ψηφίζουν) για την οικονομία. Είναι γνωστός ένας ''αχυράνθρωπος'' που λένε ότι εμείς αυξήσαμε τους μισθούς κατά 35% ενώ οι Γερμανοί κατά 5% πράγμα που είναι αλήθεια αλλά δεν ευθύνεται για την αύξηση του δημοσίου χρέους και την κρίση μας.

Την ευθύνη την έχει η ΕΚΤ και οι ελληνικές τράπεζες. Οι Έλληνες πολιτικοί λόγω των συνθηκών (κυρίως της Λισαβώνας) δεν μπορούσαν να επέμβουν.

Εσείς τι λέτε;

Η οικονομικη ελιτ και οι Ελληνες πολιτικοι αποφασισαν και οι πολιτες πεισθηκαν να ακολουθησουν το ευρωζωνικο περιβαλλον ,βεβαια οι πολιτικοι ειπαν ψεματα στον κοσμο [συγκλιση οικονομιων] κατα την γνωμη μου εμεις αποφασισαμε [πολιτικοι και λαος]και πληρωνουμε το τιμημα.
Για την συμμετοχη στην ΕΕ και την ΟΝΕ ειναι σαφες οτι οι πολιτικοι αποφασισαν ,ομως για την κριση [που θα σου ερθει θες δεν θες καθε 8-9-10 χρονια] δεν αποφασιζουν οι πολιτικοι αλλα η οικονομια της αγορας ,το μονο που μπορουν να κανουν ειναι να προετοιμαστουν ετσι ωστε να πεσουμε στα μαλακα και να ξεπεραστουν οι συνεπειες γρηγορα ,το ερωτημα ειναι αν αυτο μπορει να γινει με λιγοτερο πονο εχοντας κοινο νομισμα.

Daje έγραψε: 09 Δεκ 2018, 15:55 I

Πραγματικά

Οι Έλληνες δεν φταίνε για την κρίση

Ποια κρίση; Τί ξετελεψατε πάλι;

brb και tyt έγραψε: 09 Δεκ 2018, 18:59

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 09 Δεκ 2018, 18:58 brb και tytΠου λεει σε αυτο που παρεθεσες οτι δεν πληρωνει φορους στην Ελλαδα;

Πληρώνουν εκεί που έχουν έδρα. Ξέρεις τι σημαίνει έδρα εταιρείας;

Μη μεταφέρεις εδώ κουβέντες καφενείου. Οι φόροι δεν οφείλονται εκεί που έχει έδρα μία εταιρεία, αλλά εκεί που δημιουργείται το εισόδημα. Η έδρα τής Βιοχάλκο είναι μεν στο Βέλγιο, αλλά τα εργοστάσια στην Ελλάδα. Στην Ελλάδα οφείλονται επομένως οι φόροι επί των κερδών. Πάντως, το παράδειγμα τής Βιοχάλκο είναι ατυχές, γιατί η Βιοχάλκο είναι εταιρεία holding που σημαίνει ότι δεν έχει ΠΟΥΘΕΝΑ βιομηχανική δραστηριότητα και έχει έσοδα μόνο από μερίσματα, επί των οποίων (ανάλογα με την νομοθεσία τής χώρας απ'όπου προέρχονται και τής χώρας όπου κατευθύνονται) ενδέχεται και να μην υπάρχουν καθόλυ φόροι.

Αν ήταν διαφορετικά, θα έβλεπες πολυεθνικές εταιρείες να ανοίγουν ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΑ σε διάφορες χώρες και όχι θυγατρικές εταιρείες. Η εταιρεία θα ήταν μία με έδρα σε έναν φορολογικό παράδεισο και δεν θα πληρωνόταν πουθενά φόροι.