Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 21:55 Αν θέλεις εξήγησέ μας και τι σημαίνει το @

φοβάμαι οτι απλά μετέφρασαν λάθος το Q, λοατκι απο τα λιντλ.

https://www.seventeen.com/life/a18209179/lgbtq-meaning/
https://www.elitedaily.com/life/culture ... tq/1986910

+ Not just a mathematical symbol anymore, but a denotation of everything on the gender and sexuality spectrum that letters and words can’t yet describe.

https://www.nytimes.com/2018/06/21/styl ... guage.html

enaon έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 10:14

ST48410 έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 21:55 Αν θέλεις εξήγησέ μας και τι σημαίνει το @

φοβάμαι οτι απλά μετέφρασαν λάθος το Q, λοατκι απο τα λιντλ.

https://www.seventeen.com/life/a18209179/lgbtq-meaning/
https://www.elitedaily.com/life/culture ... tq/1986910

+ Not just a mathematical symbol anymore, but a denotation of everything on the gender and sexuality spectrum that letters and words can’t yet describe.

https://www.nytimes.com/2018/06/21/styl ... guage.html

Το Q είναι το κ στην ελληνική απόδοση.
Το Α μάλλον είναι το άφυλοι/asexual σε τσαχπίνικη απόδοση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 20:28 Το + μάλλον σημαίνει το άπειρο, με την έννοια της προσθήκης και άλλων γραμμάτων/κατηγοριών στο λοατκι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 20:54
Lesbian - Gay - Bisexual - Transgender - Queer -Intersex - Aromantic
Λεσβίες - Ομοφυλόφιλοι - Αμφιφυλόφιλοι - Διαφυλικοί - Queer (χωρίς μετάφραση) - Αναζητητές σεξουαλικής ταυτότητας - Άφυλοι

Θηλυκό μυαλό.

Naranjita έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 09:34είναι προσβολή για το γυναικείο φύλο η οποιαδήποτε συσχέτιση μαζί τους.

τριτο φυλο ναι οκ να το δεκτώ.

ιδιο φυλο με τις γυναικες με τίποτα.

γιατι τους αποκαλείτε θηλυκότητες και αρνείστε αρσενικότητες; αφού τσουτσουνι έχουν.

είναι προσβολή για εμάς τους πολίτες να συσχετιζόμαστε μαζί σας

δεύτερη κατηγορία να το δεχτώ, πολίτες "άλλης" διαλογής ΟΚ το δέχομαι

ίδια κατηγορία με εμάς τους άντρες με τίποτε

dna replication έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 22:54 επίσης ποιος ορίζει το σύνολό της θυληκότητας και ποιος το καλεί σε δράση? με ποια ιδιότητα μιλάει αυτή-ος?

Της Μητέρας-Θεας

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 11:07 Το Q είναι το κ στην ελληνική απόδοση.
Το Α μάλλον είναι το άφυλοι/asexual σε τσαχπίνικη απόδοση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 20:28 Το + μάλλον σημαίνει το άπειρο, με την έννοια της προσθήκης και άλλων γραμμάτων/κατηγοριών στο λοατκι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 20:54
Lesbian - Gay - Bisexual - Transgender - Queer -Intersex - Aromantic
Λεσβίες - Ομοφυλόφιλοι - Αμφιφυλόφιλοι - Διαφυλικοί - Queer (χωρίς μετάφραση) - Αναζητητές σεξουαλικής ταυτότητας - Άφυλοι

Θηλυκό μυαλό.

ναι, είναι λογικό να την πατήσουν, δύσκολο να προσδιορίσεις τί είσαι μοιάζει γενικά, πόσο να το γράψεις.

το κ πρέπει να είναι οι Κρυφοί.

ΛΟΑΤ (αγγλικά: LGBT) είναι ένα αρκτικόλεξο που προέρχεται από τις λέξεις Λεσβία, Ομοφυλόφιλος, Αμφιφυλόφιλος και Τρανς,

Ο όρος αναφέρεται σε όλα τα άτομα εκτός των ετεροφυλοφίλων και των cisgender (των ατόμων που συμφωνούν με το φύλο που τους αποδόθηκε κατά τη γέννηση), καθώς αυτές οι ομάδες είναι αποδεκτές από την κοινωνία και δεν αντιμετωπίζουν ρατσισμό. Για να γίνει ορατή αυτή η συμπερίληψη, τελευταία χρησιμοποιείται μία νέα ποικιλομορφία στο αρκτικόλεξο, η οποία προσθέτει το γράμμα Κ για τα άτομα που αυτοπροσδιορίζονται ως queer ή questioning. Το ΛΟΑΤΚ (LGBTQ) εμφανίστηκε το 1996.[2] Κάποιοι συμπεριλαμβάνουν τα ίντερσεξ άτομα, με αποτέλεσμα την επέκταση ΛΟΑΤΙ (LGBTI).[3] Το αρκτικόλεξο μπορεί να χρησιμοποιηθεί συνδυασμένα ως ΛΟΑΤΚΙ (LGBTQI).

https://el.wikipedia.org/wiki/ΛΟΑΤ

Οπότε το Q ενσωματώθηκε στο Ι και έμεινε στο κενό, το είδαν οι δικοί μας και το κάναν παπάκι, γιατί όχι, κοολ.

Να μην μαλώνετε, να είστε φιλικά. Γενικά, η ελληνική γλώσσα στο θέμα αυτό δεν έχει το δομικό πρόβλημα των αγγλικών, διαθέτει ήδη ουδέτερο γένος αν και γρατζουνάει λίγο τα αφτιά όταν το χρησιμοποιούμε για ανθρώπους. Αν κάποιος ισχυριστεί ότι θέλει να χρησιμοποιεί την ουδέτερη λέξη "άτομο" αντί της λέξης "άνθρωπος" επειδή η δεύτερη τυχαίνει να είναι αρσενικού γένους, πάσο. Θα το δοκιμάσω, αν δεν μου ξεφύγει κάτι.

Το λοάτκιαπλας, και φυσικά το lgbtq+ που θυμίζει γλώσσα προγραμματισμού, είναι αστείος μη-όρος που κατακρεουργεί τη γλώσσα για λόγους "συμπερίληψης", καταδικασμένος να διαιωνίζει με εχθρικό τρόπο την όποια διαφορετικότητα νιώθουν ή θέλουν να εκφράζουν αυτά τα άτομα. Στην πραγματικότητα, με βάση την αμφίβολης αξίας θεωρία περί διαχωρισμού βιολογικού και κοινωνικού φύλου (δεν υπάρχει μονολεκτικός διαχωρισμός τους στα ελληνικά), υπάρχουν δύο προϋποθέσεις για να διαφέρει κάτι από το cis hetero πλειοψηφικό προφίλ, οι οποίες φυσικά μπορεί να συμπίπτουν στο ίδιο άτομο:

α) να μην έχει το cisgender, δηλαδή να έχει ασυμφωνία βιολογικού και κοινωνικού φύλου (αρσενικός αλλά όχι αρρενωπός, θηλυκή αλλά όχι θηλυπρεπής), το οποίο προϋποθέτει σταθερή, αχρονική, ομοιόμορφη για όλα τα άτομα και όλους τους κοινωνικούς ρόλους άποψη περί του τι συνιστά κοινωνικό φύλο. Αυτό είναι το βασικότερο πρόβλημα αυτών των θεωριών, το οποίο ορισμένα προσπαθούν να λύσουν δημιουργώντας άλλο πρόβλημα, την "υπερρύθμιση" - απόπειρα δημιουργίας νέας ταυτότητας από ελάχιστες ατομικές περιπτώσεις. Αντίθετο του cisgender είναι το γνωστό transgender ή διαφυλικός, όπως ειπώθηκε παραπάνω, αν και ο ίδιος ο όρος ίσως να μην είναι αρκετός γιατί υπόρρητα κρύβει τη δυαδικότητα του βιολογικού φύλου. Οπότε ο όρος altgender ή αλλοφυλικός ίσως να είναι καλύτερος.

β) να μην έχει το hetero, δηλαδή να έλκεται ερωτικά από άτομα του ίδιου βιολογικού φύλου ή να μην έλκεται από κανένα ενήλικο (τα παιδόφιλα είναι εγκληματικά και τα κτηνοβάτικα είναι αναγκαστικά βιαστικά γιατί δεν έχουμε βρει τρόπο ακόμα να αποσπάμε συναίνεση από ενήλικο ζώο). Ακόμα δεν έχω δει να λένε πχ homogenderphile αντί για homosexual, ενώ φυσικά η λέξη bisexual αναγνωρίζει την πραγματικότητα της ύπαρξης δύο βιολογικών φύλων και έχει δεχτεί πόλεμο από τα οπαδικά των όψιμων έμφυλων θεωριών. Εδώ μπορεί να προταθεί κάποιος όρος τύπου altsexual (αλλοσεξουαλικό, κατά το αλλογενές πχ) για να τα πιάνει όλα.

Οπότε βγάζουμε ένα altgender-altsexual ή αλλοφυλικά-αλλοσεξουαλικά άτομα, το οποίο πιάνει όλες τις περιπτώσεις, δείχνει ότι τα Άλλα είναι όντως άλλα αλλά ταυτόχρονα είναι άτομα - άνθρωποι όπως "εμείς" και ταυτόχρονα εισάγει όσο είναι δυνατόν τη διαφορά βιολογικού και κοινωνικού φύλου στη γλώσσα χωρίς να τη διαστρέφει (πολύ). Φυσικά, όταν σκοπός σου είναι να κάνεις κακό στην πλειοψηφία επειδή απλά είναι πλειοψηφία και να της μπεις στο μάτι από εκδικητικότητα, λίγο σε νοιάζουν τέτοιες λεπτομέρειες.

Την καλημέρα μου σε όλα.

Και κάτι ακόμα σχετικό με τη γλώσσα.

Το προσφύγισσα εντάσσεται στη φεμινιστική πρακτική προσθήκης της θηλυκής κατάληξης σε επαγγέλματα που ορίζονται με αρσενική κατάληξη.
Όπως βουλευτής, γιατρός, κοσμήτωρ, λέκτωρ, συγγραφεύς, δικηγόρος κλπ
Το θεωρητικό υπόβαθρο της συγκεκριμένης προσθήκης βασίζεται στο ότι αυτή η αρσενική κατάληξη άρχισε να εφαρμόζεται επειδή οι συγκεκριμένες ενασχολήσεις ήταν απαγορευτικές για τις γυναίκες και όταν άρχισαν να τις εξασκούν είχαν ήδη αποτυπωθεί στον κοινό νου και η θηλυκή κατάληξη θα αφαιρούσε το κύρος της θέσης. Οι θηλυκές καταλήξεις ήταν διαχρονικά αποδεκτές μόνον σε χαμηλού κύρους προσδιορισμούς, όπως γειτόνισσα, αγρότισσα, καθαρίστρια, υπηρέτρια ή σε θέσεις εξουσίας που ήταν διαχρονικές, όπως βασίλισσα, αυτοκράτειρα, ιέρεια κλπ
Και αυτό το στοιχείο (μείωση κύρους) ήταν η αιτία που ακόμη και οι ίδιες οι γυναίκες που άρχισαν να εξασκούν αυτά τα επαγγέλματα ή λειτουργήματα δεν έκαναν χρήση του θηλυκού προσδιορισμού του επαγγέλματος και χρησιμοποιήθηκε μόνον σε λίγες περιπτώσεις όπως καθηγήτρια, γλύπτρια κλπ.

Γενικώς πάντως, ακόμη και σήμερα, συνεχίζεται ο αρχικός τρόπος.
Προσωπικώς, αν και βρίσκω τεκμηριωμένη την ιστορική εξήγηση αυτής της πρακτικής, δεν τη θεωρώ υποτιμητική γιατί νομίζω ότι είναι σαφές σε όλους ότι μια γυναίκα με τη χ ή ψ υψηλή θέση έχει μεγαλύτερη εξουσία από έναν άντρα με κατώτερη θέση, ανεξαρτήτως τάξης. Και ακριβώς γι' αυτό βρίσκω παρωχημένο τρόπο, την προσθήκη συλλαβών στις λέξεις. Οι ενέσεις επιμήκυνσης απλώς υποδηλώνουν αδυναμία και τίποτα περισσότερο.

αρχίζει ο φίλος

Rakomelofronas έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 11:52Να μην μαλώνετε, να είστε φιλικά.

αλλά λίγο μετά:

Rakomelofronas έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 11:52Φυσικά, όταν σκοπός σου είναι να κάνεις κακό στην πλειοψηφία επειδή απλά είναι πλειοψηφία και να της μπεις στο μάτι από εκδικητικότητα, λίγο σε νοιάζουν τέτοιες λεπτομέρειες.

αυτή τη πουστιά ποτέ δε τη κατάλαβα ούτε την αποδέχτηκα.

Να θέλουμε να μας εκλάβουν ως "φιλικούς συνομιλητές", αλλά να ψοφάμε να χώσουμε την passive-aggressive προσβολή μας.

Είναι δυστυχώς mainstream τρόπος επικοινωνίας του νεοέλληνα, σε μια πραγματικότητα όπου κυριαρχεί το φαινεσθαι, το ύφος, η μούρη.

Προσωπικά βρίσκω τα ΛΑΟΤΚΙ@#$%^ εξίσου γελοία αλλά αντιλαμβάνομαι ότι έχουν μικρή σημασία στην πολιτική και στη κοινωνία μας. Είναι τόσο μικρή που δεν τίθεται καν θέμα συζήτησης.

Εσείς που ξεκινάτε σταυροφορίες κατά τέτοιων ατόμων, καλό θα ήταν να σκεφτείτε γιατί σας ενοχλούν τόσο πολύ.

Δεν Είμαι Φασίστας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 12:05
Εσείς που ξεκινάτε σταυροφορίες κατά τέτοιων ατόμων, καλό θα ήταν να σκεφτείτε γιατί σας ενοχλούν τόσο πολύ.

Μπορείς να το εξηγήσεις αυτό;

το θέμα είναι εσύ να το εξηγήσεις, όχι εγώ

τι να εξηγήσει, πρόκειται για τρικυμία εν κρανίω και για ορμονική διαταραχή.

Δεν Είμαι Φασίστας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 12:09 το θέμα είναι εσύ να το εξηγήσεις, όχι εγώ

Οκ, μια και το θέτεις έτσι, θα επιχειρήσω μια εξήγηση με το δικό σου σκεπτικό.

Το ότι βρίσκεις γελοία τα λοατκια άτομα, πρέπει να σε προβληματίσει. Κράζεις άρα θαυμάζεις.

Κάτι τέτοιο δεν ισχυρίζεσαι;

Μπραβο στις συντροφισσες

@blackpaint
Ιστορικά τα κινήματα για τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων έχουν πολλές φορές χρησιμοποιήσει τον προκλητικό τρόπο παρουσίας και δράσης για τις διεκδικήσεις τους (βλέπε pride παρελάσεις). Κάποιος θα πει κοίτα πόσα πέτυχαν με αυτές τις μεθόδους και άλλος θα διαφωνήσει πως ευτελίζουν την ανθρώπινη αξιοπρέπεια και απομακρύνουν κάποιους καθιστώντας δύσκολο να τους πάρουν στα σοβαρά. Η παραπάνω ανακοίνωση θέλει και να προκαλέσει; Αν δεν έλεγε προσφύγισσες ας πούμε θα άλλαζε κάτι για το κίνημα; Πρέπει να γίνεται ντόρος ακόμα και σε λεκτικό επίπεδο;

Επίσης η χρησιμοποίηση του "υποκείμενα" ξενίζει. Κάποτε θυμάμαι ότι ή όταν αποκαλούσαμε κάποιον υποκείμενο ήταν προσβλητικό.

Δεν Είμαι Φασίστας έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 12:05 αρχίζει ο φίλος

Rakomelofronas έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 11:52Να μην μαλώνετε, να είστε φιλικά.

αλλά λίγο μετά:

Rakomelofronas έγραψε: 25 Νοέμ 2018, 11:52Φυσικά, όταν σκοπός σου είναι να κάνεις κακό στην πλειοψηφία επειδή απλά είναι πλειοψηφία και να της μπεις στο μάτι από εκδικητικότητα, λίγο σε νοιάζουν τέτοιες λεπτομέρειες.

αυτή τη πουστιά ποτέ δε τη κατάλαβα ούτε την αποδέχτηκα.

Να θέλουμε να μας εκλάβουν ως "φιλικούς συνομιλητές", αλλά να ψοφάμε να χώσουμε την passive-aggressive προσβολή μας.

Είναι δυστυχώς mainstream τρόπος επικοινωνίας του νεοέλληνα, σε μια πραγματικότητα όπου κυριαρχεί το φαινεσθαι, το ύφος, η μούρη.

Προσωπικά βρίσκω τα ΛΑΟΤΚΙ@#$%^ εξίσου γελοία αλλά αντιλαμβάνομαι ότι έχουν μικρή σημασία στην πολιτική και στη κοινωνία μας. Είναι τόσο μικρή που δεν τίθεται καν θέμα συζήτησης.

Εσείς που ξεκινάτε σταυροφορίες κατά τέτοιων ατόμων, καλό θα ήταν να σκεφτείτε γιατί σας ενοχλούν τόσο πολύ.

Το πρώτο αναφέρεται στα αποπάνω συνομιλητικά, το δεύτερο σε άτομα που ασχολούνται με τέτοια θέματα γενικά και βγάζουν εκδικητικότητα ή έχουν μανία καταδίωξης που δεν βασίζεται καν σε κάποια δική τους τραυματική εμπειρία ή πετάνε υπονοούμενα ότι όποιο διαφωνεί μάλλον νιώθει άβολα με τη cis hetero ταυτότητά του ή δεν είναι καν cis hetero (πχ περίπτωση Βαλιανάτου που προσπαθεί να εκθέσει πολιτικά αντίπαλα μιλώντας για την ερωτική τους ζωή). Επίσης, είναι αρνητική διάκριση να αποκαλούμε "πουστιά", λέξη συνδεδεμένη με ομοφυλόφιλα, αυτό που αντιλαμβανόμαστε ως υποκρισία.