Phorum.com.gr

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Φεβ 2025, 16:16 Σου λέω πως η αντίληψη πως οι μαθητές δεν μπορούν και δεν αξίζουν παιδεία είναι αντίεπιστημονική. Το 50 που η παιδαγωγική ήταν λιγότερο ανεπτυγμένη μπορεί να υπήρχαν θεωρήσεις ότι αυτά τα παιδιά "τα παιρνουν τα γράμματα" ενώ τα άλλα δεν τα παίρνουν και θα γίνουν βοσκοί.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Φεβ 2025, 16:17 Από το 50 όμως έχουν περάσει 75 χρόνια αλλά κυρίως έχει προοδεύσει η επιστήμη της παιδαγωγικής. Είναι αντίεπιστημονικάός ο διαχωρισμός σε αυτή τη βαση.

Ασέβαστος έγραψε: 03 Φεβ 2025, 18:21

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Φεβ 2025, 16:17 Από το 50 όμως έχουν περάσει 75 χρόνια αλλά κυρίως έχει προοδεύσει η επιστήμη της παιδαγωγικής. Είναι αντίεπιστημονικάός ο διαχωρισμός σε αυτή τη βαση.

Ποιος το λέει αυτό; Είπαμε, υπάρχουν και λειτουργούν πρότυπα σχολεία. Σήμερα.

Ασέβαστος έγραψε: 03 Φεβ 2025, 18:20

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Φεβ 2025, 16:16 Σου λέω πως η αντίληψη πως οι μαθητές δεν μπορούν και δεν αξίζουν παιδεία είναι αντίεπιστημονική. Το 50 που η παιδαγωγική ήταν λιγότερο ανεπτυγμένη μπορεί να υπήρχαν θεωρήσεις ότι αυτά τα παιδιά "τα παιρνουν τα γράμματα" ενώ τα άλλα δεν τα παίρνουν και θα γίνουν βοσκοί.

Βέβαια ποτέ δεν είπα ότι δεν μπορούν και δεν αξίζουν παιδεία. Είπα ότι δεν μπορούν όλοι το ίδιο, και αυτοί που μπορούν κάτι παραπάνω, καλό είναι να το έχουν . Και βέβαια δεν μιλάω για το 50, αλλά σίγουρα για τα τελευταία 50 χρόνια, μέχρι και σήμερα, που υπάρχουν και λειτουργούν πρότυπα σχολεία. Στην Ελλάδα όπως και παντού στον κοσμο.Ούτε οι υπόλοιποι πρέπει να γίνουν βοσκοί. Μπορούν να γίνουν ότι θέλουν και μπορούν, συχνά κοινωνικά ανώτεροι και από τους σπουδαγμενους, όχι σπάνια και εργοδότες τους. Ο ευλογημένος καπιταλισμός δίνει ευκαιρίες σε όλους.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:09

Ασέβαστος έγραψε: 03 Φεβ 2025, 18:21

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Φεβ 2025, 16:17 Από το 50 όμως έχουν περάσει 75 χρόνια αλλά κυρίως έχει προοδεύσει η επιστήμη της παιδαγωγικής. Είναι αντίεπιστημονικάός ο διαχωρισμός σε αυτή τη βαση.

Ποιος το λέει αυτό; Είπαμε, υπάρχουν και λειτουργούν πρότυπα σχολεία. Σήμερα.

Τα πρότυπα δείχνουν ότι τα παιδιά μπορούν και αξίζουν, όλα τα σχολεία να γίνουν πρότυπα και να σκορπά ε τη γνώση με ευθύνη του κράτους.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:10

Ασέβαστος έγραψε: 03 Φεβ 2025, 18:20

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 03 Φεβ 2025, 16:16 Σου λέω πως η αντίληψη πως οι μαθητές δεν μπορούν και δεν αξίζουν παιδεία είναι αντίεπιστημονική. Το 50 που η παιδαγωγική ήταν λιγότερο ανεπτυγμένη μπορεί να υπήρχαν θεωρήσεις ότι αυτά τα παιδιά "τα παιρνουν τα γράμματα" ενώ τα άλλα δεν τα παίρνουν και θα γίνουν βοσκοί.

Βέβαια ποτέ δεν είπα ότι δεν μπορούν και δεν αξίζουν παιδεία. Είπα ότι δεν μπορούν όλοι το ίδιο, και αυτοί που μπορούν κάτι παραπάνω, καλό είναι να το έχουν . Και βέβαια δεν μιλάω για το 50, αλλά σίγουρα για τα τελευταία 50 χρόνια, μέχρι και σήμερα, που υπάρχουν και λειτουργούν πρότυπα σχολεία. Στην Ελλάδα όπως και παντού στον κοσμο.Ούτε οι υπόλοιποι πρέπει να γίνουν βοσκοί. Μπορούν να γίνουν ότι θέλουν και μπορούν, συχνά κοινωνικά ανώτεροι και από τους σπουδαγμενους, όχι σπάνια και εργοδότες τους. Ο ευλογημένος καπιταλισμός δίνει ευκαιρίες σε όλους.

Είπες τα παιδιά που μπορούν και αξίζουν, άρα υπάρχουν άλλα που δεν μπορούν και δεν αξίζουν.

Polaris3 έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:18 Νεοδημοκράτης (δηλαδή δεξιός) είναι το άτομο που πιστεύει ότι οι μαθητές πρέπει να είναι δύο ταχυτήτων : H πλέμπα που πηγαίνει σε κανονικά σχολεία και εκείνοι που πηγαίνουν στα Ωνάσεια.

Ασέβαστος έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:21

Polaris3 έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:18 Νεοδημοκράτης (δηλαδή δεξιός) είναι το άτομο που πιστεύει ότι οι μαθητές πρέπει να είναι δύο ταχυτήτων : H πλέμπα που πηγαίνει σε κανονικά σχολεία και εκείνοι που πηγαίνουν στα Ωνάσεια.

Άρα ζούμε σε έναν πλανήτη που όλοι είναι νεοδημοκρατες, γιατί παντού οι μαθητές αξιολογούνται.
Συγκεκριμένα στην Ελλάδα υπάρχουν πρότυπα, πειραματικά κλπ, με όλες τις κυβερνήσεις που έχουν περάσει, όχι μόνο τις δεξιές.

Polaris3 έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:24

Ασέβαστος έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:21

Polaris3 έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:18 Νεοδημοκράτης (δηλαδή δεξιός) είναι το άτομο που πιστεύει ότι οι μαθητές πρέπει να είναι δύο ταχυτήτων : H πλέμπα που πηγαίνει σε κανονικά σχολεία και εκείνοι που πηγαίνουν στα Ωνάσεια.

Άρα ζούμε σε έναν πλανήτη που όλοι είναι νεοδημοκρατες, γιατί παντού οι μαθητές αξιολογούνται.
Συγκεκριμένα στην Ελλάδα υπάρχουν πρότυπα, πειραματικά κλπ, με όλες τις κυβερνήσεις που έχουν περάσει, όχι μόνο τις δεξιές.

Η δουλειά μιας κοινωνίας και του κράτους είναι να παρέχει καλής ποιότητας εκπαίδευση και παιδεία σε όλους τους μαθητές, όχι να δημιουργεί μαθητές δύο ταχυτήτων.

Είναι σαν να λες ότι θα χωρίσεις του κοντούς από τους ψηλούς, τους καστανούς από τους ξανθούς. Δεν έχει λογική.

Ασέβαστος έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:34

Polaris3 έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:24

Ασέβαστος έγραψε: 03 Φεβ 2025, 20:21

Άρα ζούμε σε έναν πλανήτη που όλοι είναι νεοδημοκρατες, γιατί παντού οι μαθητές αξιολογούνται.
Συγκεκριμένα στην Ελλάδα υπάρχουν πρότυπα, πειραματικά κλπ, με όλες τις κυβερνήσεις που έχουν περάσει, όχι μόνο τις δεξιές.

Η δουλειά μιας κοινωνίας και του κράτους είναι να παρέχει καλής ποιότητας εκπαίδευση και παιδεία σε όλους τους μαθητές, όχι να δημιουργεί μαθητές δύο ταχυτήτων.

Είναι σαν να λες ότι θα χωρίσεις του κοντούς από τους ψηλούς, τους καστανούς από τους ξανθούς. Δεν έχει λογική.

Φυσικά και θα χωρίσεις τους κοντούς από τις ψηλούς όταν μιλάμε για μπάσκετ.

Και φυσικά θα χωρίσεις όσους τους αρέσει η μελέτη από όσους τους αρέσει η μπάλα. Το ένα παιδί διαβάζει για το σχολείο και θέλει κι άλλο, θα του δώσεις βιβλίο. Το άλλο θέλει να τελειώσει γρήγορα να πάει για μπάλα. Θα του δώσεις μπάλα. Δεν είναι σωστό να του δώσεις με το ζόρι βιβλίο.

Τα πρότυπα έχουν παραπάνω ώρες, και παραπάνω απαιτήσεις. Είναι λάθος να ζορισεις με κάτι τέτοιο όσους δε θέλουν, η δεν μπορούν.