Σελίδα 5 από 14
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:09
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
sharp έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:57
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:20
sharp έγραψε: 04 Δεκ 2024, 13:50
Σώπα. Αυτό ισχύει πάντοτε.
Μόνο που δεν ενδιαφέρει κανέναν αν είναι να ξεσπάσει σε 50 χρόνια.
Ε δε θα χρειαστούν 50 χρόνια.
Επομένως δεν ισχύει ότι δεν ξέρουμε πότε. Κάτι ξέρεις. Για πες, έστω <>
Δε μπορώ να ξέρω πότε θα ξεσπάσει η επόμενη κρίση αλλα τα στοιχεια δείχνουν ότι δε χρειάζονται 50 χρόνια για να ξεσπάσει μια.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:11
από Scouser
George_V έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:57
Scouser έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:56
George_V έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:44
Την 11η Μαιου 1968 εν μεσω επαναστατικου αναβρασμου στην Σορβοννη ο Υπουργος Αμυνας Μεσμερ εισηγηθηκε στον Ντε Γκολ να κηρυξει στρατιωτικο νομο και να κατεβασει τανκς στους δρομους. Ο Ντε Γκωλ ειχε συμφωνησει καθως οι διαδηλωτες ειχαν απωθησει την αστυνομια στα οδοφραγματα και η εξέγερση θα διαχυνοταν σε ολο το Παρισι
Ο Ντε Γκολ ηθελε να περικυκλωσει την Σορβοννη με τανκς Υπουργος επεμενε οτι μπορει να φερει 2 Ταγματα Αλεξιπτωτιστων και του ειπε οτι θα πρεπει να αποδεχτουν το ρισκο να ανοιξουν πυρ αν δεν κατασταλει η εξέγερση με τον στρατιωτικο νομο και τα τανκς. Ενω παραλληλα θα αναστελλοταν και η Εθνοσυνελευση και ο Ντε Γκωλ θα κυβερνουσε με διαταγματα.
Αλλα τα σχεδια του ανατραπηκαν οταν εμαθε οτι στις 12 Μαιου συμμαχησαν οι Σοσιαλιστες με τους Κομμουνιστες. Οσο ηταν διαιρεμενοι αυτοι οι δυο επαιζε τον εναν εναντιον του αλλου.
Αλλα τωρα που ενωσαν δυναμεις αν εφαρμοζε τα σχεδια για στρατιωτικο νομο και αναστολη του Συνταγματος θα κατεληγε 110% σε εμφυλιο η ιστορια. (Εν τουτοις δεν ηξερε οτι οι Κομμουνιστες δεν ηθελαν επανασταση αλλα ουσιαστικα πιεζαν για διαπραγματευσεις. Αν το ηξερε αυτο ισως να το ειχε χειριστει διαφορετικα)
Long story short απο τις 13 Μαιου κατεβηκαν οι παντες σε Γενικη Απεργια παρέλυσε η χωρα και μεχρι τις 16 Μαιου υποχρεωθηκε ο Πρωθυπουργος Πομπιντου να ανακαλεσει τους εφέδρους και τους αστυνομικους και να αναγκαστει ο Ντε Γκωλ να δεσμευτει οτι αν ηττηθει στο Δημοψηφισμα θα παει σπιτι του.
Και τελικα πηγε σπιτι του γιατι οι Γαλλοι του ειπαν ΟΧΙ στο Δημοψηφισμα (επηρεασμενοι απο την σταση του στα γεγονοτα του Μαιου 1968. Χωρις αυτά ενδεχομενως να ειχε κερδισει το Δημοψηφισμα).
Τα ξέρω όλα αυτά, αλλά δε νομίζεις ότι παραλείπεις μια σημαντική λεπτομέρεια ανάμεσα στον Μαϊο του '68 και το δημοψήφισμα που αναφέρεις, που έγινε ένα χρόνο αργότερα;
Νομιζεις οτι η ηττα του Ντε Γκωλ δεν ηταν αμεση απορροια των γεγονοτων αυτων? Οι Γαλλοι ακουσαν τον Ντε Γκωλ να δεσμευεται οτι αν χασει στο δημοψηφισμα θα παει σπιτι του.
Ε τον τιμωρησαν για την σταση του το 1968 με το οπλο που αυτος τους εδωσε
Εχμ...
https://en.wikipedia.org/wiki/1968_Fren ... e_election
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:16
από Golden Age
George_V έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:02
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:59
George_V έγραψε: 04 Δεκ 2024, 00:56
Η για να το κανω εικονα ειναι η Λεπεν με ενα πυρσο διπλα σε ενα σωρο μπαρουτι και λεει στο Μακρον "φυγε γιατι αλλιως ανατιναζω τη χωρα".
Δεν κάνει αυτό η Λεπέν. Αντιπολίτευση κάνει κι απο εκεί και πέρα δεν σκοπεύει να βάλει πλάτη στον Μακρόν και στα κακώς κείμενά του. Ας ζητήσουν απο τον Μελανσόν στήριξη. Γιατί δεν το κάνουν; Για να αποτελεί εφεδρεία και ζητούν απο την Λεπέν να τους βάλει αυτήν πλάτη για να καεί πολιτικά; Δεν πιάνουν τα κόλπα τους.
Η Λεπεν δηλωσε οτι αν πεσει ο Μπαρνιε θα καταψηφιζει καθε Πρωθυπουργο που θα φέρνει στη Βουλη ο Μακρον.
Ο Μακρον δεν μπορει να αντέξει 7 μηνες να στελνει καθε 15 μερες αλλο Πρωθυπουργο στη Βουλη να καταψηφιζεται και φτου κι απο την αρχη.
Η οικονομια της Γαλλιας θα παει στον πατο ετσι γιατι ουτε προυπολογισμος θα εχει εγκριθει ουτε και κυβερνηση θα υπαρχει για να εφαρμοσει το μετρο αναγκης με επιστροφη στον προυπολογισμο του 2024.
Αυτό σημαίνει ότι δεν βάζει πλάτες στον Μακρόν. Μπορεί κάλλιστα ο Μακρόν να ζητήσει στήριξη απο τον Μελανσόν. Στις προεδρικές εκλογές το κάνει. Δεν καταλαβαίνω γιατί η Λεπέν θα πρέπει να καεί για τα σπασμένα του Μακρόν.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:19
από sharp
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:09
sharp έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:57
Επομένως δεν ισχύει ότι δεν ξέρουμε πότε. Κάτι ξέρεις. Για πες, έστω <>
Δε μπορώ να ξέρω πότε θα ξεσπάσει η επόμενη κρίση αλλα τα στοιχεια δείχνουν ότι δε χρειάζονται 50 χρόνια για να ξεσπάσει μια.
Ωραία. Σε 40, 30;
Είδες ότι τελικά δεν μπορείς να πεις, ούτε κατά προσέγγιση, οπότε το "θα ξεσπάσει μια κρίση κάποτε" είναι ένα ολόκληρο μηδενικό.
Το ότι δεν θα ξεσπάσει σε 50 χρόνια το λες εκ του ασφαλούς, αφού τότε δεν θα είμαστε εδώ να σε ...μαλώσουμε.
Συμπέρασμα: δεν έχει νόημα η φράση "θα ξεσπάσει μια κρίση" και συνήθως εκφέρεται από κάποιους με άμεσα συμφέροντα. Άλλωστε τα τελευταία 20 χρόνια ξέσπασαν αρκετές κρίσεις. Και λοιπόν;
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:21
από KRAKEN
Η τριχοτόμηση του πολιτικού σκηνικού στη Γαλλία μεταξύ ακροδεξιάς, φιλελευθερων και αριστεράς δύσκολα θα δώσει δυνατότητα σε οποιαδήποτε κυβέρνηση να εφαρμόσει πρόγραμμα . Εάν δεν μπορούν να το κάνουν οι φιλελεύθεροι που θεωρητικά βρίσκονται στο κέντρο, λόγω μεγάλης πόλωσης και από δεξιά και από αριστερά θα είναι ακόμη δυσκολότερο για οποιονδήποτε μελλοντικά.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:23
από zteo
Εκλογες ποτέ μπορούν να γίνουν?
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:27
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
sharp έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:19
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:09
sharp έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:57
Επομένως δεν ισχύει ότι δεν ξέρουμε πότε. Κάτι ξέρεις. Για πες, έστω <>
Δε μπορώ να ξέρω πότε θα ξεσπάσει η επόμενη κρίση αλλα τα στοιχεια δείχνουν ότι δε χρειάζονται 50 χρόνια για να ξεσπάσει μια.
Ωραία. Σε 40, 30;
Είδες ότι τελικά δεν μπορείς να πεις, ούτε κατά προσέγγιση, οπότε το "θα ξεσπάσει μια κρίση κάποτε" είναι ένα ολόκληρο μηδενικό.
Το ότι δεν θα ξεσπάσει σε 50 χρόνια το λες εκ του ασφαλούς, αφού τότε δεν θα είμαστε εδώ να σε ...μαλώσουμε.
Συμπέρασμα: δεν έχει νόημα η φράση "θα ξεσπάσει μια κρίση" και συνήθως εκφέρεται από κάποιους με άμεσα συμφέροντα. Άλλωστε τα τελευταία 20 χρόνια ξέσπασαν αρκετές κρίσεις. Και λοιπόν;
Από μόνος σου γράφεις ότι τα τελευταία 20 χρόνια ξέσπασαν αρκετές κρίσεις.Θεωρεις πως δεν έχει νόημα να περιμένουμε την επομενη?
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:29
από Golden Age
KRAKEN έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:21
Η τριχοτόμηση του πολιτικού σκηνικού στη Γαλλία μεταξύ ακροδεξιάς, φιλελευθερων και αριστεράς δύσκολα θα δώσει δυνατότητα σε οποιαδήποτε κυβέρνηση να εφαρμόσει πρόγραμμα . Εάν δεν μπορούν να το κάνουν οι φιλελεύθεροι που θεωρητικά βρίσκονται στο κέντρο, λόγω μεγάλης πόλωσης και από δεξιά και από αριστερά θα είναι ακόμη δυσκολότερο για οποιονδήποτε μελλοντικά.
Ας βάλουνε πλάτη στον Μακρόν οι σοσιαλιστές. Γιατί στις εκλογές δεν κατέβηκαν μαζί του, αλλά κατέβηκαν με τον Μελανσόν;
Απο την μία όλοι οι συστημικοί κάνουν τα κόλπα τους και απο την άλλη δείχνουνε με το δάχτυλο την Λεπέν. Τώρα την κατηγορούν ως "ανεύθυνη για την γαλλική οικονομία". Εαν τυχόν βάλει πλάτη στον Μακρόν, θα λένε για "την ακροδεξιά που βάζει πλάτες στο σύστημα". Και θα βγαίνει το κάθε λαμόγιο που κατέστρεψε την Γαλλία σαν τους σοσιαλιστές, να κουνάει το δάχτυλο. Όχι "π-τάνες" (για τους συστημικούς της Γαλλίας το λέω), ούτε βήμα πίσω! Εσείς οδηγήσατε την Γαλλία σε αδιέξοδο, εσείς τώρα να βγάλετε τα κάστανα απο την φωτιά. Όχι να απαιτείτε απο την Λεπέν να καεί.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:37
από KRAKEN
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:29
KRAKEN έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:21
Η τριχοτόμηση του πολιτικού σκηνικού στη Γαλλία μεταξύ ακροδεξιάς, φιλελευθερων και αριστεράς δύσκολα θα δώσει δυνατότητα σε οποιαδήποτε κυβέρνηση να εφαρμόσει πρόγραμμα . Εάν δεν μπορούν να το κάνουν οι φιλελεύθεροι που θεωρητικά βρίσκονται στο κέντρο, λόγω μεγάλης πόλωσης και από δεξιά και από αριστερά θα είναι ακόμη δυσκολότερο για οποιονδήποτε μελλοντικά.
Ας βάλουνε πλάτη στον Μακρόν οι σοσιαλιστές. Γιατί στις εκλογές δεν κατέβηκαν μαζί του, αλλά κατέβηκαν με τον Μελανσόν;
Απο την μία όλοι οι συστημικοί κάνουν τα κόλπα τους και απο την άλλη δείχνουνε με το δάχτυλο την Λεπέν. Τώρα την κατηγορούν ως "ανεύθυνη για την γαλλική οικονομία". Εαν τυχόν βάλει πλάτη στον Μακρόν, θα λένε για "την ακροδεξιά που βάζει πλάτες στο σύστημα". Και θα βγαίνει το κάθε λαμόγιο που κατέστρεψε την Γαλλία σαν τους σοσιαλιστές, να κουνάει το δάχτυλο. Όχι "π-τάνες" (για τους συστημικούς της Γαλλίας το λέω), ούτε βήμα πίσω! Εσείς οδηγήσατε την Γαλλία σε αδιέξοδο, εσείς τώρα να βγάλετε τα κάστανα απο την φωτιά. Όχι να απαιτείτε απο την Λεπέν να καεί.
Δε βγάζει νόημα όμως κάποιος που θέλει να κυβερνήσει να λέει ότι δεν ψηφίζει τίποτα, για να λέει ότι δεν έχει κυβερνήσει. Η αλήθεια είναι ότι εφόσον ούτε η Λεπέν αλλά ούτε και ο μελανσον προτίθενται να υποχωρήσουν, η χώρα θα συνεχίσει να βρίσκεται στον πάγο με ο,τι συνέπειες έχει αυτό. Ούτε και με πιθανές εκλογές πρόκειται να αλλάξει αυτό ακόμη και αν αποτύχει να επανεκλεγεί η κυβέρνηση του μακρόν ακόμη δυσκολότερα θα συνεργαστεί κυβέρνηση της αριστεράς με τους άλλους ή κυβέρνηση της Λεπέν. Λόγω της υποχώρησης του κλασικού δικομματισμού σε πολλές χώρες θα φαίνεται πλέον προτιμότερο το ακραίο σύστημα των ΗΠΑ όπου ο νικητής έστω και με 0,1% τα παίρνει όλα. Παρόμοια και χειρότερη κατάσταση υπαρχει και στη Βουλγαρία.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:38
από George_V
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:16
George_V έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:02
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:59
Δεν κάνει αυτό η Λεπέν. Αντιπολίτευση κάνει κι απο εκεί και πέρα δεν σκοπεύει να βάλει πλάτη στον Μακρόν και στα κακώς κείμενά του. Ας ζητήσουν απο τον Μελανσόν στήριξη. Γιατί δεν το κάνουν; Για να αποτελεί εφεδρεία και ζητούν απο την Λεπέν να τους βάλει αυτήν πλάτη για να καεί πολιτικά; Δεν πιάνουν τα κόλπα τους.
Η Λεπεν δηλωσε οτι αν πεσει ο Μπαρνιε θα καταψηφιζει καθε Πρωθυπουργο που θα φέρνει στη Βουλη ο Μακρον.
Ο Μακρον δεν μπορει να αντέξει 7 μηνες να στελνει καθε 15 μερες αλλο Πρωθυπουργο στη Βουλη να καταψηφιζεται και φτου κι απο την αρχη.
Η οικονομια της Γαλλιας θα παει στον πατο ετσι γιατι ουτε προυπολογισμος θα εχει εγκριθει ουτε και κυβερνηση θα υπαρχει για να εφαρμοσει το μετρο αναγκης με επιστροφη στον προυπολογισμο του 2024.
Αυτό σημαίνει ότι δεν βάζει πλάτες στον Μακρόν. Μπορεί κάλλιστα ο Μακρόν να ζητήσει στήριξη απο τον Μελανσόν. Στις προεδρικές εκλογές το κάνει. Δεν καταλαβαίνω γιατί η Λεπέν θα πρέπει να καεί για τα σπασμένα του Μακρόν.
Γιατι θελει την παραιτηση του Μακρον.
Και ο μονος τροπος να το κανει ειναι μονο εαν κανει την Γαλλικη κεντρικη πολιτικη σκηνη μπουρδέλο.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:39
από George_V
KRAKEN έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:37
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:29
KRAKEN έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:21
Η τριχοτόμηση του πολιτικού σκηνικού στη Γαλλία μεταξύ ακροδεξιάς, φιλελευθερων και αριστεράς δύσκολα θα δώσει δυνατότητα σε οποιαδήποτε κυβέρνηση να εφαρμόσει πρόγραμμα . Εάν δεν μπορούν να το κάνουν οι φιλελεύθεροι που θεωρητικά βρίσκονται στο κέντρο, λόγω μεγάλης πόλωσης και από δεξιά και από αριστερά θα είναι ακόμη δυσκολότερο για οποιονδήποτε μελλοντικά.
Ας βάλουνε πλάτη στον Μακρόν οι σοσιαλιστές. Γιατί στις εκλογές δεν κατέβηκαν μαζί του, αλλά κατέβηκαν με τον Μελανσόν;
Απο την μία όλοι οι συστημικοί κάνουν τα κόλπα τους και απο την άλλη δείχνουνε με το δάχτυλο την Λεπέν. Τώρα την κατηγορούν ως "ανεύθυνη για την γαλλική οικονομία". Εαν τυχόν βάλει πλάτη στον Μακρόν, θα λένε για "την ακροδεξιά που βάζει πλάτες στο σύστημα". Και θα βγαίνει το κάθε λαμόγιο που κατέστρεψε την Γαλλία σαν τους σοσιαλιστές, να κουνάει το δάχτυλο. Όχι "π-τάνες" (για τους συστημικούς της Γαλλίας το λέω), ούτε βήμα πίσω! Εσείς οδηγήσατε την Γαλλία σε αδιέξοδο, εσείς τώρα να βγάλετε τα κάστανα απο την φωτιά. Όχι να απαιτείτε απο την Λεπέν να καεί.
Δε βγάζει νόημα όμως κάποιος που θέλει να κυβερνήσει να λέει ότι δεν ψηφίζει τίποτα, για να λέει ότι δεν έχει κυβερνήσει. Η αλήθεια είναι ότι εφόσον ούτε η Λεπέν αλλά ούτε και ο μελανσον προτίθενται να υποχωρήσουν, η χώρα θα συνεχίσει να βρίσκεται στον πάγο με ο,τι συνέπειες έχει αυτό. Ούτε και με πιθανές εκλογές πρόκειται να αλλάξει αυτό ακόμη και αν αποτύχει να επανεκλεγεί η κυβέρνηση του μακρόν ακόμη δυσκολότερα θα συνεργαστεί κυβέρνηση της αριστεράς με τους άλλους ή κυβέρνηση της Λεπέν. Λόγω της υποχώρησης του κλασικού δικομματισμού σε πολλές χώρες θα φαίνεται πλέον προτιμότερο το ακραίο σύστημα των ΗΠΑ όπου ο νικητής έστω και με 0,1% τα παίρνει όλα.
Εκλογες δεν μπορουν να γινουν Συνταγματικα πριν τον Ιουλιο του 25.
Ο Μακρον ειναι εγκλωβισμενος γιατι η θα κατσει να τον γμαει η Λεπεν σε οτι φερνει στη Βουλη η θα παραιτηθει.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:39
από Golden Age
KRAKEN έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:37
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:29
KRAKEN έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:21
Η τριχοτόμηση του πολιτικού σκηνικού στη Γαλλία μεταξύ ακροδεξιάς, φιλελευθερων και αριστεράς δύσκολα θα δώσει δυνατότητα σε οποιαδήποτε κυβέρνηση να εφαρμόσει πρόγραμμα . Εάν δεν μπορούν να το κάνουν οι φιλελεύθεροι που θεωρητικά βρίσκονται στο κέντρο, λόγω μεγάλης πόλωσης και από δεξιά και από αριστερά θα είναι ακόμη δυσκολότερο για οποιονδήποτε μελλοντικά.
Ας βάλουνε πλάτη στον Μακρόν οι σοσιαλιστές. Γιατί στις εκλογές δεν κατέβηκαν μαζί του, αλλά κατέβηκαν με τον Μελανσόν;
Απο την μία όλοι οι συστημικοί κάνουν τα κόλπα τους και απο την άλλη δείχνουνε με το δάχτυλο την Λεπέν. Τώρα την κατηγορούν ως "ανεύθυνη για την γαλλική οικονομία". Εαν τυχόν βάλει πλάτη στον Μακρόν, θα λένε για "την ακροδεξιά που βάζει πλάτες στο σύστημα". Και θα βγαίνει το κάθε λαμόγιο που κατέστρεψε την Γαλλία σαν τους σοσιαλιστές, να κουνάει το δάχτυλο. Όχι "π-τάνες" (για τους συστημικούς της Γαλλίας το λέω), ούτε βήμα πίσω! Εσείς οδηγήσατε την Γαλλία σε αδιέξοδο, εσείς τώρα να βγάλετε τα κάστανα απο την φωτιά. Όχι να απαιτείτε απο την Λεπέν να καεί.
Δε βγάζει νόημα όμως κάποιος που θέλει να κυβερνήσει να λέει ότι δεν ψηφίζει τίποτα, για να λέει ότι δεν έχει κυβερνήσει. Η αλήθεια είναι ότι εφόσον ούτε η Λεπέν αλλά ούτε και ο μελανσον προτίθενται να υποχωρήσουν, η χώρα θα συνεχίσει να βρίσκεται στον πάγο με ο,τι συνέπειες έχει αυτό. Ούτε και με πιθανές εκλογές πρόκειται να αλλάξει αυτό ακόμη και αν αποτύχει να επανεκλεγεί η κυβέρνηση του μακρόν ακόμη δυσκολότερα θα συνεργαστεί κυβέρνηση της αριστεράς με τους άλλους ή κυβέρνηση της Λεπέν. Λόγω της υποχώρησης του κλασικού δικομματισμού σε πολλές χώρες θα φαίνεται πλέον προτιμότερο το ακραίο σύστημα των ΗΠΑ όπου ο νικητής έστω και με 0,1% τα παίρνει όλα.
Για κάποιο λόγο, κανένας στα ΜΜΕ δεν κουνά το δάχτυλο στους σοσιαλιστές που προτιμούν την συμμαχία με τον Μελανσόν και δεν βάζουν πλάτες στον Μακρόν. Όχι, αυτοί θέλουν να κουνούν το δάχτυλο στην Λεπέν. Να της χρεώσουν τα σπασμένα του Μακρόν, επειδή δεν τον στηρίζει.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:40
από KRAKEN
George_V έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:39
KRAKEN έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:37
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:29
Ας βάλουνε πλάτη στον Μακρόν οι σοσιαλιστές. Γιατί στις εκλογές δεν κατέβηκαν μαζί του, αλλά κατέβηκαν με τον Μελανσόν;
Απο την μία όλοι οι συστημικοί κάνουν τα κόλπα τους και απο την άλλη δείχνουνε με το δάχτυλο την Λεπέν. Τώρα την κατηγορούν ως "ανεύθυνη για την γαλλική οικονομία". Εαν τυχόν βάλει πλάτη στον Μακρόν, θα λένε για "την ακροδεξιά που βάζει πλάτες στο σύστημα". Και θα βγαίνει το κάθε λαμόγιο που κατέστρεψε την Γαλλία σαν τους σοσιαλιστές, να κουνάει το δάχτυλο. Όχι "π-τάνες" (για τους συστημικούς της Γαλλίας το λέω), ούτε βήμα πίσω! Εσείς οδηγήσατε την Γαλλία σε αδιέξοδο, εσείς τώρα να βγάλετε τα κάστανα απο την φωτιά. Όχι να απαιτείτε απο την Λεπέν να καεί.
Δε βγάζει νόημα όμως κάποιος που θέλει να κυβερνήσει να λέει ότι δεν ψηφίζει τίποτα, για να λέει ότι δεν έχει κυβερνήσει. Η αλήθεια είναι ότι εφόσον ούτε η Λεπέν αλλά ούτε και ο μελανσον προτίθενται να υποχωρήσουν, η χώρα θα συνεχίσει να βρίσκεται στον πάγο με ο,τι συνέπειες έχει αυτό. Ούτε και με πιθανές εκλογές πρόκειται να αλλάξει αυτό ακόμη και αν αποτύχει να επανεκλεγεί η κυβέρνηση του μακρόν ακόμη δυσκολότερα θα συνεργαστεί κυβέρνηση της αριστεράς με τους άλλους ή κυβέρνηση της Λεπέν. Λόγω της υποχώρησης του κλασικού δικομματισμού σε πολλές χώρες θα φαίνεται πλέον προτιμότερο το ακραίο σύστημα των ΗΠΑ όπου ο νικητής έστω και με 0,1% τα παίρνει όλα.
Εκλογες δεν μπορουν να γινουν Συνταγματικα πριν τον Ιουλιο του 25.
Ο Μακρον ειναι εγκλωβισμενος γιατι η θα κατσει να τον γμαει η Λεπεν σε οτι φερνει στη Βουλη η θα παραιτηθει.
Αυτό λέω, ότι και κατόπιν νέων εκλογών ακόμη το πιθανότερο είναι να προκύψει ακόμη πιο μπερδεμένη κατάσταση.
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:41
από Aitwlos
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:16
George_V έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:02
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 19:59
Δεν κάνει αυτό η Λεπέν. Αντιπολίτευση κάνει κι απο εκεί και πέρα δεν σκοπεύει να βάλει πλάτη στον Μακρόν και στα κακώς κείμενά του. Ας ζητήσουν απο τον Μελανσόν στήριξη. Γιατί δεν το κάνουν; Για να αποτελεί εφεδρεία και ζητούν απο την Λεπέν να τους βάλει αυτήν πλάτη για να καεί πολιτικά; Δεν πιάνουν τα κόλπα τους.
Η Λεπεν δηλωσε οτι αν πεσει ο Μπαρνιε θα καταψηφιζει καθε Πρωθυπουργο που θα φέρνει στη Βουλη ο Μακρον.
Ο Μακρον δεν μπορει να αντέξει 7 μηνες να στελνει καθε 15 μερες αλλο Πρωθυπουργο στη Βουλη να καταψηφιζεται και φτου κι απο την αρχη.
Η οικονομια της Γαλλιας θα παει στον πατο ετσι γιατι ουτε προυπολογισμος θα εχει εγκριθει ουτε και κυβερνηση θα υπαρχει για να εφαρμοσει το μετρο αναγκης με επιστροφη στον προυπολογισμο του 2024.
Αυτό σημαίνει ότι δεν βάζει πλάτες στον Μακρόν. Μπορεί κάλλιστα ο Μακρόν να ζητήσει στήριξη απο τον Μελανσόν. Στις προεδρικές εκλογές το κάνει. Δεν καταλαβαίνω γιατί η Λεπέν θα πρέπει να καεί για τα σπασμένα του Μακρόν.
Η Λεπέν είναι αυτή που αρνιόταν να συνεργαστεί με τον πρώην σχήμα που στηρίζες μέχρι να το αρνηθείς;
Re: Κυβερνητικη (και ισως οικονομικη) κριση στη Γαλλια
Δημοσιεύτηκε: 04 Δεκ 2024, 20:42
από Aitwlos
George_V έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:39
KRAKEN έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:37
Golden Age έγραψε: 04 Δεκ 2024, 20:29
Ας βάλουνε πλάτη στον Μακρόν οι σοσιαλιστές. Γιατί στις εκλογές δεν κατέβηκαν μαζί του, αλλά κατέβηκαν με τον Μελανσόν;
Απο την μία όλοι οι συστημικοί κάνουν τα κόλπα τους και απο την άλλη δείχνουνε με το δάχτυλο την Λεπέν. Τώρα την κατηγορούν ως "ανεύθυνη για την γαλλική οικονομία". Εαν τυχόν βάλει πλάτη στον Μακρόν, θα λένε για "την ακροδεξιά που βάζει πλάτες στο σύστημα". Και θα βγαίνει το κάθε λαμόγιο που κατέστρεψε την Γαλλία σαν τους σοσιαλιστές, να κουνάει το δάχτυλο. Όχι "π-τάνες" (για τους συστημικούς της Γαλλίας το λέω), ούτε βήμα πίσω! Εσείς οδηγήσατε την Γαλλία σε αδιέξοδο, εσείς τώρα να βγάλετε τα κάστανα απο την φωτιά. Όχι να απαιτείτε απο την Λεπέν να καεί.
Δε βγάζει νόημα όμως κάποιος που θέλει να κυβερνήσει να λέει ότι δεν ψηφίζει τίποτα, για να λέει ότι δεν έχει κυβερνήσει. Η αλήθεια είναι ότι εφόσον ούτε η Λεπέν αλλά ούτε και ο μελανσον προτίθενται να υποχωρήσουν, η χώρα θα συνεχίσει να βρίσκεται στον πάγο με ο,τι συνέπειες έχει αυτό. Ούτε και με πιθανές εκλογές πρόκειται να αλλάξει αυτό ακόμη και αν αποτύχει να επανεκλεγεί η κυβέρνηση του μακρόν ακόμη δυσκολότερα θα συνεργαστεί κυβέρνηση της αριστεράς με τους άλλους ή κυβέρνηση της Λεπέν. Λόγω της υποχώρησης του κλασικού δικομματισμού σε πολλές χώρες θα φαίνεται πλέον προτιμότερο το ακραίο σύστημα των ΗΠΑ όπου ο νικητής έστω και με 0,1% τα παίρνει όλα.
Εκλογες δεν μπορουν να γινουν Συνταγματικα πριν τον Ιουλιο του 25.
Ο Μακρον ειναι εγκλωβισμενος γιατι η θα κατσει να τον γμαει η Λεπεν σε οτι φερνει στη Βουλη η θα παραιτηθει.
Κάτσε. Μπορεί να φέρει κάναν στρατιωτικό νόμο επειδή υπάρχει κομμουνιστικός κίνδυνος και στην Γαλλια