Βουδδιστική Κόλαση και Σωτηρία

[tanipteros]

Η ψυχή είναι το όχημα του Πνεύματος στο υλαίο πεδίο του δυισμού.
Η ψυχή έχει μέρη, αθάνατο μέρος το Πνεύμα ή αλλιώς Νου και θνητά μέρη, δλδ μέρη που έχουν αρχή και τέλος και αυτά είναι η Επιθυμία και το Συναίσθημα.

Πνεύμα = Αθάνατος Νους
Ψυχή = Πνεύμα+Επιθυμία+Συναίσθημα

Άρα με την λέξη Ψυχή εσυ εννοείς προς πλατωνική μεριά...
Εξού και τα ψυχιατρεία και όχι νοηατρεια...
Να σε ρωτησω...όταν έχεις μίξη θνητού και αθάνατου...το αποτέλεσμα ποιο είναι;
Διαφέρουμε ριζικά στην εννοια της Ψυχής όπου για μας είναι το άλφα και το ωμέγα και βεβαίως αθάνατη...μέρος του Θείου.

Ναι χρησιμοποιώ τον Πλατωνικό όρο για την ψυχή
...και οι απόψεις μου είναι ένας συνδυασμός Πλατωνισμού και Βουδδισμού

[tanipteros]

το νήμα το ξεκίνησα μόνο για την θέση του Βουδδισμού αλλά επεκτάθηκε προς την προσωπική μου άποψη που είναι συνδυασμός Πλατωνισμού-Βουδδισμού.

[tanipteros]

Να σε ρωτησω...όταν έχεις μίξη θνητού και αθάνατου...το αποτέλεσμα ποιο είναι;

Το Πνεύμα-Νους είναι αθάνατο
Το Συναίσθημα και η Επιθυμία έχουν αρχή και τέλος και μεταβάλλονται, θνητά μέρη

Αθάνατο Πνεύμα + θνητά μέρη (Επιθυμία, Συναίσθημα) = Ψυχή

[ksk]

Να σε ρωτησω...όταν έχεις μίξη θνητού και αθάνατου...το αποτέλεσμα ποιο είναι;

Το Πνεύμα-Νους είναι αθάνατο
Το Συναίσθημα και η Επιθυμία έχουν αρχή και τέλος και μεταβάλλονται, θνητά μέρη

Αθάνατο Πνεύμα + θνητά μέρη (Επιθυμία, Συναίσθημα) = Ψυχή

Άλλο ρωτάω...
Αυτό το έχεις ξαναπεί...
Αυτό που βγαίνει από την μίξη τι στο καλό είναι...γιατί το μείγμα δημιουργεί ένα καινούργιο είδος...
Εν προκειμενω...η ψυχή τελικά μεταξύ ως μίξη αθάνατου και θνητού τι είναι; Ποιο επικρατεί;

[Λοξίας]

Spoiler

Δεν έχω απάντηση σε αυτό.
Ο Θεός-Νους δεν γνωρίζω γιατί το έκανε αυτό.
Ο Νους-Πνεύμα που είναι το καθε Ον απλά δεν γνώριζε πώς να το κάνει.

Δεκτή η απάντηση, που αν την έδινες από τις πρώτες ερωτήσες που έκανα, θα είχαμε γλυτώσει δέκα ποστς.

Όμως, υπάρχει κάτι άλλο ακόμα που δεν έχει ξεκαθαριστεί, εκ μέρους σου (σας), τουλάχιστον.

Η κατηγορία, τουλάχιστον, των περισσοτέρων θρησκειών, πως για το "κακό" φταίει ο άνθρωπος.
Είμαι εντελώς αντίθετος με μία τέτοια ψευτοκατηγορία, που έχει εφευρεθει μόνο και μόνο για να γεμίσει ενοχές το ποίμνιο.

Όπως μπορεί να γίνει κατανοητό με την κοινή λογική, ο άνθρωπος δεν μπορεί να δημιουργήσει το κακό. Μπορεί να υποκύψει σε αυτό, να το εκμεταλλευτεί, να το χρησιμοποιήσει, να το βάλει να δουλεύει για λογαριασμό του και πολλά άλλα. Ο άνθρωπος το βρήκε το κακό, στην πλάση. Αλλά δεν το δημιούργησε αυτός. Κάποιος άλλος το δημιούργησε. Κάποιος με δυνατότητα δημιουργίας όντων.
Και τέτοια δυνατότητα μόνον ένας πλάστης-δημιουργός, ένας θεός, την έχει.
Συνεπώς, ο πλάστης-δημιουργός, ο (όποιος) θεός, να ΜΗΝ το δημιουργούσε.

Όλα τ' άλλα, είναι "να 'χαμε να λέγαμε"...

Ωχ...ποιο κακό βρήκε στην πλάση;
Το κακό είναι ανθρώπινη εννοια...
Τι εννοείς με το κακό;
Τι σχέση έχει το Θειον με αυτά;
Καλό , κακό όλα κατ όπως τα βλέπουν οι άνθρωποι σε εποχές και πολιτισμούς...
Και φυσικά συμφωνώ για την εφεύρεση...
Αυτό που προκάλεσε την πτώση το μετέφρασαν κατ όπως βόλευε...Και πτώση δεν είναι σίγουρα η κατάλληλη λέξη όπως δεν είναι και το σώμα η φυλακή που λένε...
Υ.Γ Ψυχανεμίζομαι ότι όλα αυτά τα λες γιατί προετοιμάζεις πάλι πύρινο λογο

Όταν μιλάω με θεϊστές που πρεσβεύουν ότι το κακό είναι μια διακριτή οντότητα, η οποία όχι μόνον απλώς υπάρχει αλλά αντιτίθεται και στον θεό και πλανά τους ανθρώπους, τότε θα "δουλέψω" με αυτήν την παραδοχή.
Δεν επιχειρηματολογώ πάνω στο ότι το κακό είναι ανθρώπινη έννοια και χωρίς αυτόν δεν υπάρχει, διότι η συζήτηση θα τελειώσει εκεί.

Πύρινος λόγος; Μπααα...
Ό,τι είχα να πω το είπα. Και ο Τάνι έδειξε μια συγκαταβατική ηρεμία, χωρίς θυμό ή εκνευρισμό. Καλό αυτό!

[tanipteros]

Να σε ρωτησω...όταν έχεις μίξη θνητού και αθάνατου...το αποτέλεσμα ποιο είναι;

Το Πνεύμα-Νους είναι αθάνατο
Το Συναίσθημα και η Επιθυμία έχουν αρχή και τέλος και μεταβάλλονται, θνητά μέρη

Αθάνατο Πνεύμα + θνητά μέρη (Επιθυμία, Συναίσθημα) = Ψυχή

Άλλο ρωτάω...
Αυτό το έχεις ξαναπεί...
Αυτό που βγαίνει από την μίξη τι στο καλό είναι...γιατί το μείγμα δημιουργεί ένα καινούργιο είδος...
Εν προκειμενω...η ψυχή τελικά μεταξύ ως μίξη αθάνατου και θνητού τι είναι; Ποιο επικρατεί;

Η Ψυχή είναι ο συνδυασμός Αθάνατου+θνητού... γιατί το ξαναρωτάς;
Στον μύθο της πτερόεσσας Ψυχής ο Σωκράτης αναφέρει πως ο Νους πασχίζει να κρατήσει τα γκέμια του άρματος από τα 2 άλογα που παρασύρουν το άρμα... Δλδ σε άλλους υπεριχύει το Συναίσθημα σε άλλους η Επιθυμία και μόνο στους Σοφούς υπερισχύει ο Νους

[ksk]

Το Πνεύμα-Νους είναι αθάνατο
Το Συναίσθημα και η Επιθυμία έχουν αρχή και τέλος και μεταβάλλονται, θνητά μέρη

Αθάνατο Πνεύμα + θνητά μέρη (Επιθυμία, Συναίσθημα) = Ψυχή

Άλλο ρωτάω...
Αυτό το έχεις ξαναπεί...
Αυτό που βγαίνει από την μίξη τι στο καλό είναι...γιατί το μείγμα δημιουργεί ένα καινούργιο είδος...
Εν προκειμενω...η ψυχή τελικά μεταξύ ως μίξη αθάνατου και θνητού τι είναι; Ποιο επικρατεί;

Η Ψυχή είναι ο συνδυασμός Αθάνατου+θνητού... γιατί το ξαναρωτάς;
Στον μύθο της πτερόεσσας Ψυχής ο Σωκράτης αναφέρει πως ο Νους πασχίζει να κρατήσει τα γκέμια του άρματος από τα 2 άλογα που παρασύρουν το άρμα... Δλδ σε άλλους υπεριχύει το Συναίσθημα σε άλλους η Επιθυμία και μόνο στους Σοφούς υπερισχύει ο Νους

Γιατί κολλάω στο τέλος της Ψυχής...
Δλδ στους σοφούς υπερισχύει η λογική...που είναι ο αντίποδας των άλλων δυο...μάλιστα...μάλιστα...
Ο Σωκρατης άραγε τα είπε;
Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος που είχε το περίφημο δαιμόνιο και μάλιστα τόσο έντονο ώστε να το αντιλαμβάνεται θα μπορούσε να πει αυτά και αλλά πολλά.
Αυτό όμως είναι μια άλλη ιστορία.

[tanipteros]

Άλλο ρωτάω...
Αυτό το έχεις ξαναπεί...
Αυτό που βγαίνει από την μίξη τι στο καλό είναι...γιατί το μείγμα δημιουργεί ένα καινούργιο είδος...
Εν προκειμενω...η ψυχή τελικά μεταξύ ως μίξη αθάνατου και θνητού τι είναι; Ποιο επικρατεί;

Η Ψυχή είναι ο συνδυασμός Αθάνατου+θνητού... γιατί το ξαναρωτάς;
Στον μύθο της πτερόεσσας Ψυχής ο Σωκράτης αναφέρει πως ο Νους πασχίζει να κρατήσει τα γκέμια του άρματος από τα 2 άλογα που παρασύρουν το άρμα... Δλδ σε άλλους υπεριχύει το Συναίσθημα σε άλλους η Επιθυμία και μόνο στους Σοφούς υπερισχύει ο Νους

Γιατί κολλάω στο τέλος της Ψυχής...
Δλδ στους σοφούς υπερισχύει η λογική...που είναι ο αντίποδας των άλλων δυο...μάλιστα...μάλιστα...
Ο Σωκρατης άραγε τα είπε;
Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος που είχε το περίφημο δαιμόνιο και μάλιστα τόσο έντονο ώστε να το αντιλαμβάνεται θα μπορούσε να πει αυτά και αλλά πολλά.
Αυτό όμως είναι μια άλλη ιστορία.

Μετά τον θάνατο του σώματος γίνεται ψυχοδιάλυση κατά τον Πλούταρχο...
Η Ψυχή παραμένει στην "Σελήνη" αρκετό διάστημα μέχρι να απορρίψει τα θνητά της μέρη.
Όταν τα απορρίψει ο Νους-Πνεύμα οδεύει στον υπερσελήνιο χώρο και ενώνεται με την πηγή Θεό - Ήλιο - Φως

[tanipteros]

Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος που είχε το περίφημο δαιμόνιο και μάλιστα τόσο έντονο ώστε να το αντιλαμβάνεται θα μπορούσε να πει αυτά ....

Όλοι έχουμε Δαιμόνια που μας καθοδηγούν, ασχέτως αν δεν τα αντιλαμβανόμαστε...
Εγώ ας πούμε έχω αντιληφθεί τα δικά μου σαν τον Σωκράτη...χωρίς να φτάσω το επίπεδο του Σωκράτη....

πχ Όταν βρίσκεσαι σε απορία και αναρωτιέσαι ... έχεις καταλάβει πως δημιουργέιται η απάντηση που λαμβάνεις...;
οι πιο πολλοί νομίζουν ότι την παρήγαγε το μυαλό τους αλλά δεν είναι έτσι...το μυστικό είναι ότι σου απαντάει Δαιμόνιο...
...αν θέλεις μπορείς να κάνεις και ολόκληρη συζήτηση με τα Δαιμόνια που μας εμπνεουν, μας καθοδηγούν, απαντάν στις απορίες κτλ

Τα φιλικά Δαιμόνια ή τα προσωπικά οι Χριστιανοί τα λένε Αγγέλους ή Φύλακα Άγγελο

[ksk]

Η Ψυχή είναι ο συνδυασμός Αθάνατου+θνητού... γιατί το ξαναρωτάς;
Στον μύθο της πτερόεσσας Ψυχής ο Σωκράτης αναφέρει πως ο Νους πασχίζει να κρατήσει τα γκέμια του άρματος από τα 2 άλογα που παρασύρουν το άρμα... Δλδ σε άλλους υπεριχύει το Συναίσθημα σε άλλους η Επιθυμία και μόνο στους Σοφούς υπερισχύει ο Νους

Γιατί κολλάω στο τέλος της Ψυχής...
Δλδ στους σοφούς υπερισχύει η λογική...που είναι ο αντίποδας των άλλων δυο...μάλιστα...μάλιστα...
Ο Σωκρατης άραγε τα είπε;
Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος που είχε το περίφημο δαιμόνιο και μάλιστα τόσο έντονο ώστε να το αντιλαμβάνεται θα μπορούσε να πει αυτά και αλλά πολλά.
Αυτό όμως είναι μια άλλη ιστορία.

Μετά τον θάνατο του σώματος γίνεται ψυχοδιάλυση κατά τον Πλούταρχο...
Η Ψυχή παραμένει στην "Σελήνη" αρκετό διάστημα μέχρι να απορρίψει τα θνητά της μέρη.
Όταν τα απορρίψει ο Νους-Πνεύμα οδεύει στον υπερσελήνιο χώρο και ενώνεται με την πηγή Θεό - Ήλιο - Φως

Ξέρω τι έγραψε ο Δελφικός ...
Εσυ πως αντιλαμβάνεσαι αυτά που έγραψε;

[ksk]

Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος που είχε το περίφημο δαιμόνιο και μάλιστα τόσο έντονο ώστε να το αντιλαμβάνεται θα μπορούσε να πει αυτά ....

Όλοι έχουμε Δαιμόνια που μας καθοδηγούν, ασχέτως αν δεν τα αντιλαμβανόμαστε...
Εγώ ας πούμε έχω αντιληφθεί τα δικά μου σαν τον Σωκράτη...χωρίς να φτάσω το επίπεδο του Σωκράτη....

πχ Όταν βρίσκεσαι σε απορία και αναρωτιέσαι ... έχεις καταλάβει πως δημιουργέιται η απάντηση που λαμβάνεις...;
οι πιο πολλοί νομίζουν ότι την παρήγαγε το μυαλό τους αλλά δεν είναι έτσι...το μυστικό είναι ότι σου απαντάει Δαιμόνιο...
...αν θέλεις μπορείς να κάνεις και ολόκληρη συζήτηση με τα Δαιμόνια που μας εμπνεουν, μας καθοδηγούν, απαντάν στις απορίες κτλ

Τα φιλικά Δαιμόνια ή τα προσωπικά οι Χριστιανοί τα λένε Αγγέλους ή Φύλακα Άγγελο

Το δαιμόνιο του Σωκράτη ήταν πάντα αποτρεπτικό και ποτε δεν έπιανε συζητήσεις μαζί του... Εσυ μιλάς για δαιμόνια που δεν τα αναγνωρίζω...Το δαιμόνιο του Σωκράτη όμως , ναι.

[tanipteros]

Γιατί κολλάω στο τέλος της Ψυχής...
Δλδ στους σοφούς υπερισχύει η λογική...που είναι ο αντίποδας των άλλων δυο...μάλιστα...μάλιστα...
Ο Σωκρατης άραγε τα είπε;
Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος που είχε το περίφημο δαιμόνιο και μάλιστα τόσο έντονο ώστε να το αντιλαμβάνεται θα μπορούσε να πει αυτά και αλλά πολλά.
Αυτό όμως είναι μια άλλη ιστορία.

Μετά τον θάνατο του σώματος γίνεται ψυχοδιάλυση κατά τον Πλούταρχο...
Η Ψυχή παραμένει στην "Σελήνη" αρκετό διάστημα μέχρι να απορρίψει τα θνητά της μέρη.
Όταν τα απορρίψει ο Νους-Πνεύμα οδεύει στον υπερσελήνιο χώρο και ενώνεται με την πηγή Θεό - Ήλιο - Φως

Ξέρω τι έγραψε ο Δελφικός ...
Εσυ πως αντιλαμβάνεσαι αυτά που έγραψε;

Εγώ εν ζωή, έκανα το "ταξίδι" και είδα τον Θεό-Ήλιο...
"αν πεθάνεις πριν πεθάνεις, δεν θα πεθάνεις όταν πεθάνεις"

[tanipteros]

Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος που είχε το περίφημο δαιμόνιο και μάλιστα τόσο έντονο ώστε να το αντιλαμβάνεται θα μπορούσε να πει αυτά ....

Όλοι έχουμε Δαιμόνια που μας καθοδηγούν, ασχέτως αν δεν τα αντιλαμβανόμαστε...
Εγώ ας πούμε έχω αντιληφθεί τα δικά μου σαν τον Σωκράτη...χωρίς να φτάσω το επίπεδο του Σωκράτη....

πχ Όταν βρίσκεσαι σε απορία και αναρωτιέσαι ... έχεις καταλάβει πως δημιουργέιται η απάντηση που λαμβάνεις...;
οι πιο πολλοί νομίζουν ότι την παρήγαγε το μυαλό τους αλλά δεν είναι έτσι...το μυστικό είναι ότι σου απαντάει Δαιμόνιο...
...αν θέλεις μπορείς να κάνεις και ολόκληρη συζήτηση με τα Δαιμόνια που μας εμπνεουν, μας καθοδηγούν, απαντάν στις απορίες κτλ

Τα φιλικά Δαιμόνια ή τα προσωπικά οι Χριστιανοί τα λένε Αγγέλους ή Φύλακα Άγγελο

Το δαιμόνιο του Σωκράτη ήταν πάντα αποτρεπτικό και ποτε δεν έπιανε συζητήσεις μαζί του... Εσυ μιλάς για δαιμόνια που δεν τα αναγνωρίζω...Το δαιμόνιο του Σωκράτη όμως , ναι.

Δεν υπάρχει μόνο ένα είδος Δαιμονίου προφανώς....

[ksk]

Μετά τον θάνατο του σώματος γίνεται ψυχοδιάλυση κατά τον Πλούταρχο...
Η Ψυχή παραμένει στην "Σελήνη" αρκετό διάστημα μέχρι να απορρίψει τα θνητά της μέρη.
Όταν τα απορρίψει ο Νους-Πνεύμα οδεύει στον υπερσελήνιο χώρο και ενώνεται με την πηγή Θεό - Ήλιο - Φως

Ξέρω τι έγραψε ο Δελφικός ...
Εσυ πως αντιλαμβάνεσαι αυτά που έγραψε;

Εγώ εν ζωή, έκανα το "ταξίδι" και είδα τον Θεό-Ήλιο...
"αν πεθάνεις πριν πεθάνεις, δεν θα πεθάνεις όταν πεθάνεις"

Άντε καλά...Αυτό είναι αδύνατο καθώς όμοιος ομοίω αεί πελάζει...
Σχετικά με την δεύτερη πρόταση σου ...έχω μείνει άγραφη...

[ksk]

Όλοι έχουμε Δαιμόνια που μας καθοδηγούν, ασχέτως αν δεν τα αντιλαμβανόμαστε...
Εγώ ας πούμε έχω αντιληφθεί τα δικά μου σαν τον Σωκράτη...χωρίς να φτάσω το επίπεδο του Σωκράτη....

πχ Όταν βρίσκεσαι σε απορία και αναρωτιέσαι ... έχεις καταλάβει πως δημιουργέιται η απάντηση που λαμβάνεις...;
οι πιο πολλοί νομίζουν ότι την παρήγαγε το μυαλό τους αλλά δεν είναι έτσι...το μυστικό είναι ότι σου απαντάει Δαιμόνιο...
...αν θέλεις μπορείς να κάνεις και ολόκληρη συζήτηση με τα Δαιμόνια που μας εμπνεουν, μας καθοδηγούν, απαντάν στις απορίες κτλ

Τα φιλικά Δαιμόνια ή τα προσωπικά οι Χριστιανοί τα λένε Αγγέλους ή Φύλακα Άγγελο

Το δαιμόνιο του Σωκράτη ήταν πάντα αποτρεπτικό και ποτε δεν έπιανε συζητήσεις μαζί του... Εσυ μιλάς για δαιμόνια που δεν τα αναγνωρίζω...Το δαιμόνιο του Σωκράτη όμως , ναι.

Δεν υπάρχει μόνο ένα είδος Δαιμονίου προφανώς....

Προφανώς μιλάς για αλλου είδους δαιμόνια που δεν τα αναγνωρίζω...