Νίκη των ισλαμιστών στις βουλευτικές εκλογές της Ιορδανίας

[Δημοκράτης]

Ο όρος χαλιφατο ήταν απλώς μια λεξούλα που έκανε ποιο μεγάλο και εντυπωσιακό τον τίτλο του Οθωμανούς σουλτάνου. Δεν σήμαινε στην ουσία τίποτα.
Οι Αραβες καθώς και μεγάλο μέρος του μουλσουμανικου πληθυσμού ήταν στην ουσία δουλοπαροικοι.

Τις προάλλες άκουγα Τυνήσιο ιστορικό που έλεγε ότι την αποικιοκρατία των Οθωμανών στη Βόρεια Αφρική δεν τη θεωρούσε αποικιοκρατία γιατί ήταν "όπως πρέπει να είναι τα πράγματα" σύμφωνα με τις παραδοσιακές τους αξίες του Ισλαμ, ενώ το δουλεμπόριό τους το είχε βγάλει κάτι σαν ανθρωπισμό γιατί λέει τους ελευθέρωναν και τους ενσωμάτωναν μετά. Ρε άει στο διάλο απο κει. Ή εμείς ή αυτοί.

Στην Τυνησία, το Μαρόκο και όλα αυτά τα ωραία μέρη ακόμα κλαίνε για το ότι η Ισπανία έπαψε να είναι ισλαμική

Μιλάμε για τελειωμενους βλαμμμενους

[OANNHSEA]

Ο όρος χαλιφατο ήταν απλώς μια λεξούλα που έκανε ποιο μεγάλο και εντυπωσιακό τον τίτλο του Οθωμανούς σουλτάνου. Δεν σήμαινε στην ουσία τίποτα.
Οι Αραβες καθώς και μεγάλο μέρος του μουλσουμανικου πληθυσμού ήταν στην ουσία δουλοπαροικοι.

Τις προάλλες άκουγα Τυνήσιο ιστορικό που έλεγε ότι την αποικιοκρατία των Οθωμανών στη Βόρεια Αφρική δεν τη θεωρούσε αποικιοκρατία γιατί ήταν "όπως πρέπει να είναι τα πράγματα" σύμφωνα με τις παραδοσιακές τους αξίες του Ισλαμ, ενώ το δουλεμπόριό τους το είχε βγάλει κάτι σαν ανθρωπισμό γιατί λέει τους ελευθέρωναν και τους ενσωμάτωναν μετά. Ρε άει στο διάλο απο κει, ή εμείς ή αυτοί.

Να που έρχεστε ένα προς ένας στα λόγια "εμάς των τρελών"...

.

[Otto Weininger]

Ρε δεν μπορεί να είστε τόσο βλακες

φυσικά και μπορεί.

Έχεις δικιο mea culpa
Δεν έχει δώσει δικαίωμα να πιστεύω ότι δεν μπορεί να είναι τόσο και περισσότερο βλακας

είναι καλό παιδί αλλά κάνει αδιανόητους συνειρμούς.
τα πρώτα καμπανάκια μου είχαν χτυπήσει όταν ρωτούσε τι επένδυση μπορεί να κάνει με 10Κ ώστε να του αφήνει 1000 ευρώ το μήνα) ή κάτι τέτοιο.

εκεί κατάλαβα αρχικά, γιατί είναι κομμουνιστής.

[Δημοκράτης]

φυσικά και μπορεί.

Έχεις δικιο mea culpa
Δεν έχει δώσει δικαίωμα να πιστεύω ότι δεν μπορεί να είναι τόσο και περισσότερο βλακας

είναι καλό παιδί αλλά κάνει αδιανόητους συνειρμούς.
τα πρώτα καμπανάκια μου είχαν χτυπήσει όταν ρωτούσε τι επένδυση μπορεί να κάνει με 10Κ ώστε να του αφήνει 1000 ευρώ το μήνα) ή κάτι τέτοιο.

εκεί κατάλαβα αρχικά, γιατί είναι κομμουνιστής.

:ναι είναι γνωστό ότι τα καλύτερα μυαλά γίνονται αριστεροι

[Στρακαστρουκας]

Να με συγχωρείς φιλε μου, δεν είναι απλά "οι οθωμανοί", είναι το χαλιφάτο που ένωσε τους μουσουλμάνους από το Μαρόκο μέχρι τη Βοσνία και το εκθειάζουν σήμερα ως ιδανικό διάφοροι ηγέτες τους, μεταξύ των οποίων και η μουσουλμανική αδελφότητα απ'την οποία κρατάει και αυτό το κόμα της Ιορδανίας. Kαθαρά επεκτατικό και προσηλυτιστικό καθεστώς με σκλάβους και πολίτες Β κατηγορίας που πληρώνουν φόρο προστασίας στη μαφία, και αυτά τα στηρίζουν σήμερα το 2024 και όχι πριν 300 χρόνια. Όσοι λοιπόν στηρίζουν τετοια εγώ περνάω πανεύκολα στη φάση "μακριά κι αγαπημένοι", και αν χρειαστεί στο "ή εμείς ή αυτοί", έτσι απλά και χωρίς καμμία τύψη. Όσο για τις μαλακίες των Αμερικάνων στο Ιράκ ας τις πληρώσουν οι Αμερικάνοι, εμείς εδώ ακόμα περιμένουμε να πληρωθούμε για την καθυστέρηση στην οποία έριξαν τα Βαλκάνια οι "Οθωμανοί".

Πρώτος πρώτος ο αξιότιμος Οσάμα μπιν Λάντεν. Και μια αστεία ιστορία.
Όταν άρχισε ο πόλεμος στο Αφγανιστάν το 2001 μετά το διάγγελμα του Μπους βγήκε στο Αλ Τζαζήρα βίντεο του μπιν Λάντεν για να δικαιολογήσει τη θέση του.Σε αυτό το βίντεο ο Λάντεν μίλαγε για 80 χρόνια ορφάνιας και δυστυχίας.Οι σχολιαστές στα ελληνικά κανάλια διερωτούνταν σε τι αναφέρεται και απορούσαν τι έγινε πριν 80 χρόνια.Στο CNN αμέσως το έπιασαν και είπαν ότι αναφέρεται στην κατάργηση του χαλιφάτου και του σουλτανάτου από τον Κεμάλ που πρέπει να αποκατασταθεί.
Οι άλλοι από την άλλη μεριά του Ατλαντικού που δεν υπήρξε ποτέ χαλιφάτο ήξεραν ποιό είναι το θέμα.
Οι απόγονοι των σκλάβων του χαλιφάτου δεν το ήξεραν. Για την ακρίβεια το είχαν ΞΕΧΑΣΕΙ.
Ξέρεις γιατί όμως το είχαν ξεχάσει;επειδή μέσα στο κεφάλι τους πια το χαλιφάτο έχει αντικατασταθεί από την ηλίθια πολιτική ορολογία της αριστεράς για ιμπεριαλισμό,φασισμό,σοσιαλισμό και τα ρέστα,της παράταξης που δεν υπήρχε στους απελευθερωτικούς αγώνες της Ελλάδος και ο μόνος πόλεμος με τον οποίο ασχολείται είναι ο β΄παγκόσμιος που είναι και ο μόνος πόλεμος της Ελλάδος που δεν είχε να κάνει με χαλιφάτα και τη βρωμερή θρησκεία που είναι πίσω από αυτό.

Η πλεον βρωμιαρα θρησκεια ειναι η εβραικη, σωστα Πατησιωτακο? Μην ξεχναμε οτι εκει ξεκινησαν ολα

[Chilloutbuddy]

Ο όρος χαλιφατο ήταν απλώς μια λεξούλα που έκανε ποιο μεγάλο και εντυπωσιακό τον τίτλο του Οθωμανούς σουλτάνου. Δεν σήμαινε στην ουσία τίποτα.
Οι Αραβες καθώς και μεγάλο μέρος του μουλσουμανικου πληθυσμού ήταν στην ουσία δουλοπαροικοι.

Τις προάλλες άκουγα Τυνήσιο ιστορικό που έλεγε ότι την αποικιοκρατία των Οθωμανών στη Βόρεια Αφρική δεν τη θεωρούσε αποικιοκρατία γιατί ήταν "όπως πρέπει να είναι τα πράγματα" σύμφωνα με τις παραδοσιακές τους αξίες του Ισλαμ, ενώ το δουλεμπόριό τους το είχε βγάλει κάτι σαν ανθρωπισμό γιατί λέει τους ελευθέρωναν και τους ενσωμάτωναν μετά. Ρε άει στο διάλο απο κει, ή εμείς ή αυτοί.

Να που έρχεστε ένα προς ένας στα λόγια "εμάς των τρελών"...

.

Η διαφορά είναι ότι εγώ δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με τους μουσουλμάνους που έρχονται στη Δύση γιατί επιθυμούν τις ελευθερίες και τις ευκαιρίες του Δυτικού κράτους. Το ίδιο και για τους πρόσφυγες που έρχονται από ανάγκη. Αλλά όταν αρχίζουν να μαζεύονται και να στηρίζουν μουσουλμανικές αδελφότητες, σαλαφιστές, γουαχαμπιστές και τέτοια βγάζω έφιππη αστυνομία. Να πάνε στην Αγγλία

[πατησιωτης]

Τον αραβικό εθνικισμό τον εισήγαγαν στη Μέση Ανατολή οι Άγγλοι - ποιοί άλλοι; με τον Λώρενς της Αραβίας,άσχετα εάν μετά εστράφη εναντίον τους.Έτσι βρήκαν το αντίβαρο επειδή ο σουλτάνος χαλίφης ήταν σύμμαχος του Κάιζερ και κήρυξε τζιχάντ εναντίον της Αντάντ.
Πήγε ο Λώρενς και μάζεψε φυλάρχους και τους είπε μην ακούτε τον σουλτάνο,εσείς είστε Άραβες και όχι Τούρκοι.

[πατησιωτης]

Η πλεον βρωμιαρα θρησκεια ειναι η εβραικη, σωστα Πατησιωτακο? Μην ξεχναμε οτι εκει ξεκινησαν ολα

Δεν απειλούν εμένα όμως.Μόνο κάτι σαλεμένοι ακροδεξιοί που πιστεύουν στην παγκόσμια εβραική συνωμοσία αιαθάνονται απειλή από αυτούς.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

O golden τους ισλαμιστες δεν τους γουσταρει, τους αριστερους επισης δεν τους γουσταρει, να δωσει συμβουλη στους Ιορδανους ποιον να ψηφισουνε τοτε

Κοσμικούς που νοιάζονται για το έθνος τους.

Ιορδανους Χρυσαυγιτες δηλαδη? Καλα εσυ δεν κατηγορουσες τους Αραβες οτι θαυμαζουν τον Χιτλερ?

Κατηγορούσε;

[Στρακαστρουκας]

Η πλεον βρωμιαρα θρησκεια ειναι η εβραικη, σωστα Πατησιωτακο? Μην ξεχναμε οτι εκει ξεκινησαν ολα

Δεν απειλούν εμένα όμως.Μόνο κάτι σαλεμένοι ακροδεξιοί που πιστεύουν στην παγκόσμια εβραική συνωμοσία αιαθάνονται απειλή από αυτούς.

Δεν σε απειλουν με ποια εννοια? Οτι δεν θελουν να σε σκοτωσουν? Καλα ουτε και οι Ιορδανοι η οι Τουρκοι θελουν να σε σκοτωσουν αλλα πολυ βολικα τους τσουβαλιαζεις ολους και τους λες "Μπιν Λαντεν". Η ουσια ειναι οτι το εβραικο κρατος κραταει σε καθεστως απαρτχαιντ εκατομμυρια Αραβες και εχει κανει συμμαχιες τα τελευταια χρονια με διαφορους ακροδεξιους που προσπαθουν να "πουλησουν" την ακροδεξια ιδεολογια τους στο δυτικο κοινο για να κανουν ποιο ευκολο το απαρτχαιντ. Μια απο τις συνεπειες ειναι και η πιθανη διαλυση της Ευρωπαικης Ενωσης. Το ειδαμε με την Βρετανια οτι η ακροδεξια ρητορικη που κανουν εμμισθα ισραηλινα Botακια τυπου douglas murray εχει πιασει τοπο. Θα βρεις και πολλους φορρουμιτες εδω μεσα που υποστηριζουν αυτην την ρητορικη "καλη Δυση vs κακου Ισλαμ". Να θυμασαι οτι οταν εσυ η καποιος αλλος το υποστηριζει αυτο ειναι λογω του πολυαγαπημενου σας Ισραηλ και δεν υπαρχει κανενας αλλος λογος. Ενος Ισραηλ που δεν αξιζει απολυτως τιποτα ουτε γεωπολητικα ουτε ηθικα. Μονο με τους Τουρκους εχουμε καποια θεματα(οι σχεσεις μας ειναι κατι αντιστοιχο των σχεσεων Ρωσιας-Γεωργιας, δηλαδη ειναι η Τουρκια το επικεντρο μιας πρωην αυτοκρατοριας και εχει εδαφικα θεματα με καποιες κτησεις που την κοπανησανε)αλλα με αυτους παραδοξως ειμαστε συμμαχοι λογω ΝΑΤΟ.

[Στρακαστρουκας]

Κοσμικούς που νοιάζονται για το έθνος τους.

Ιορδανους Χρυσαυγιτες δηλαδη? Καλα εσυ δεν κατηγορουσες τους Αραβες οτι θαυμαζουν τον Χιτλερ?

Κατηγορούσε;

Και ομως καπου ειχε γραψει οτι οι Αραβες θαυμαζουν τον Χιτλερ. Για αυτο λεω οτι ο τυπος δεν ξερει τι θελει. Ισλαμιστες δεν γουσταρει, αριστερους δεν γουσταρει, χρυσαυγιτες αραβες δεν γουσταρει. Ποιον περιμενει να εκλεξουν? Τον Μακρον?

[Golden Age]

Ο όρος χαλιφατο ήταν απλώς μια λεξούλα που έκανε ποιο μεγάλο και εντυπωσιακό τον τίτλο του Οθωμανούς σουλτάνου. Δεν σήμαινε στην ουσία τίποτα.
Οι Αραβες καθώς και μεγάλο μέρος του μουλσουμανικου πληθυσμού ήταν στην ουσία δουλοπαροικοι.
Όσο για την δήλωση του Μπιν Λαντεν αμφιβάλλω εάν μεταφράστηκε ερμηνεύτηκε σωστά. Δεν νομίζω να ήθελε ένα χαλιφατο όπου οι Αραβες θα ξαναγινοταν υποτελεις έναντι των Τουρκικών φύλων

Έχεις άγνοια του τί πιστεύουν οι φανατικοί ισλαμιστές. Είναι ενατίον της διάλυσης της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και την νοσταλγούν. Ο Μπιν Λάντεν σε μια ομιλία του στην δεκαετία του 2000 είχε κατηγορήσει τον Λώρενς της Αραβίας ως ξένο πράκτορα που συνέβαλε στην διάλυση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και ότι αυτό ήταν σε βάρος του Ισλάμ.

[Dr Socrates]

Να με συγχωρείς φιλε μου, δεν είναι απλά "οι οθωμανοί", είναι το χαλιφάτο που ένωσε τους μουσουλμάνους από το Μαρόκο μέχρι τη Βοσνία και το εκθειάζουν σήμερα ως ιδανικό διάφοροι ηγέτες τους, μεταξύ των οποίων και η μουσουλμανική αδελφότητα απ'την οποία κρατάει και αυτό το κόμα της Ιορδανίας. Kαθαρά επεκτατικό και προσηλυτιστικό καθεστώς με σκλάβους και πολίτες Β κατηγορίας που πληρώνουν φόρο προστασίας στη μαφία, και αυτά τα στηρίζουν σήμερα το 2024 και όχι πριν 300 χρόνια. Όσοι λοιπόν στηρίζουν τετοια εγώ περνάω πανεύκολα στη φάση "μακριά κι αγαπημένοι", και αν χρειαστεί στο "ή εμείς ή αυτοί", έτσι απλά και χωρίς καμμία τύψη. Όσο για τις μαλακίες των Αμερικάνων στο Ιράκ ας τις πληρώσουν οι Αμερικάνοι, εμείς εδώ ακόμα περιμένουμε να πληρωθούμε για την καθυστέρηση στην οποία έριξαν τα Βαλκάνια οι "Οθωμανοί".

Πρώτος πρώτος ο αξιότιμος Οσάμα μπιν Λάντεν. Και μια αστεία ιστορία.
Όταν άρχισε ο πόλεμος στο Αφγανιστάν το 2001 μετά το διάγγελμα του Μπους βγήκε στο Αλ Τζαζήρα βίντεο του μπιν Λάντεν για να δικαιολογήσει τη θέση του.Σε αυτό το βίντεο ο Λάντεν μίλαγε για 80 χρόνια ορφάνιας και δυστυχίας.Οι σχολιαστές στα ελληνικά κανάλια διερωτούνταν σε τι αναφέρεται και απορούσαν τι έγινε πριν 80 χρόνια.Στο CNN αμέσως το έπιασαν και είπαν ότι αναφέρεται στην κατάργηση του χαλιφάτου και του σουλτανάτου από τον Κεμάλ που πρέπει να αποκατασταθεί.
Οι άλλοι από την άλλη μεριά του Ατλαντικού που δεν υπήρξε ποτέ χαλιφάτο ήξεραν ποιό είναι το θέμα.
Οι απόγονοι των σκλάβων του χαλιφάτου δεν το ήξεραν. Για την ακρίβεια το είχαν ΞΕΧΑΣΕΙ.

Σωστα

Ο όρος χαλιφατο ήταν απλώς μια λεξούλα που έκανε ποιο μεγάλο και εντυπωσιακό τον τίτλο του Οθωμανούς σουλτάνου. Δεν σήμαινε στην ουσία τίποτα.
Οι Αραβες καθώς και μεγάλο μέρος του μουλσουμανικου πληθυσμού ήταν στην ουσία δουλοπαροικοι.

Τις προάλλες άκουγα Τυνήσιο ιστορικό που έλεγε ότι την αποικιοκρατία των Οθωμανών στη Βόρεια Αφρική δεν τη θεωρούσε αποικιοκρατία γιατί ήταν "όπως πρέπει να είναι τα πράγματα" σύμφωνα με τις παραδοσιακές τους αξίες του Ισλαμ, ενώ το δουλεμπόριό τους το είχε βγάλει κάτι σαν ανθρωπισμό γιατί λέει τους ελευθέρωναν και τους ενσωμάτωναν μετά. Ρε άει στο διάλο απο κει, ή εμείς ή αυτοί.

ολα αυτα που αναφερεις οπως και τα προηγουμενα ειναι αυτο το κομματι της ιστοριας(που πολλα μμε κρυβουν, καθηγητες σε πανεπιστημια του εξωτερικου κυριως δεν αναδεικνυουν) που διαφοροι ιδεοληπτικοι απο το χωρο της αριστερας στην Ελλαδα και σε αλλες χωρες δεν θελουν να ακουσουν(για αυτο βλεπεις το απαραιτητο damage control διαφορων εμμονικων στο διαδικτυο)
και οι ισλαμοφασιστες της Χαμας τα ιδια πιστευουν με τον Τυνησιο σε οτι αφορα την αποικιοκρατια των Οθωμανων




και πανω σε αυτα

ΚΟΡΝΗΛΙΟΣ ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗΣ ΚΑΙ ΙΣΛΑΜ

ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΕΛΕΓΕ Ο ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗΣ ΤΟ ’90 ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΣΤΟ ΙΡΑΚ…
«Ο O.H.E παραμένει πάντοτε ένα όργανο, μέσω του οποίου οι μεγάλες δυνάμεις χειρίζονται τίς διαφορές τους. Έχει την ίδια αξία με την Ιερή Συμμαχία του 1815-1848 ή με την ομοφωνία των δυνάμεων μετά το συνέδριο του Βερολίνου το 1878. Μπορεί να δίνει την εντύπωση ότι δρά, όσον καιρό ισχύουν κάποιες συγκυριακές συμφωνίες ανάμεσα στους ισχυρούς. Πίσω όμως απ’ όλα αυτά τίθεται ή σχέση ανάμεσα στον ισλαμικό κόσμο καί στη Δύση. Από τη μια υπάρχει η τεράστια μυθοποίηση των Αράβων από τους ίδιους τους Άραβες, οι όποιοι αυτοπαρουσιάζονται μονίμως ως τα αιώνια θύματα της Ιστορίας. Στην πραγματικότητα, αν υπήρξε ένα κατακτητικό έθνος, από τον 7ο ως τον 11ο αιώνα, ήταν ακριβώς οι Άραβες. 0ι Άραβες δεν είναι αυτοφυές είδος των βουνοπλαγιών του Άτλαντα στο Μαρόκο• ζούσαν στην Αραβία. Στην Αίγυπτο δεν υπήρχε ούτε ένας Άραβας.

Η σημερινή κατάσταση είναι αποτέλεσμα κατ’ αρχάς της κατάκτησης και του λίγο-πολύ αναγκαστικού εξισλαμισμού των υποταγμένων πληθυσμών, στη συνέχεια του επί αιώνες εποικισμού των Αράβων όχι από τους Ευρωπαίους μα από τους Τούρκους, και τέλος του δυτικού ήμιαποικισμού για μια συγκριτικά πολύ μικρότερη περίοδο. Και σε ποια κατάσταση βρίσκονται σήμερα πολιτικά; Πρόκειται για χώρες όπου οι δομές της εξουσίας είναι είτε αρχαϊκές είτε μείγμα αρχαϊσμού και σταλινισμού. Πήραν ό,τι χειρότερο από τη Δύση και το κόλλησαν πάνω σε μια κοινωνία που από πολιτιστική άποψη είναι θρησκευτική. Στις κοινωνίες αυτές η θεοκρατία ποτέ δεν παρασαλεύτηκε : ποινικός κώδικας είναι το Κοράνι• ο νόμος δεν είναι αποτέλεσμα της βούλησης του έθνους, είναι ιερός. Το ίδιο το Κοράνι δεν είναι κείμενο, που αποκαλύφθηκε σε άνθρωπο, που γράφτηκε από ανθρώπινα χέρια. Είναι στην ουσία του θείο. Η βαθιά αυτή νοοτροπία διατηρείται, και αναζωπυρώνεται καθώς έρχεται αντιμέτωπη με τη νεότερη εποχή.

Όμως τμήμα της νεωτερικότητας, είναι καί τα χειραφετητικά κινήματα που σχηματίστηκαν για αιώνες στη Δύση. Χρειάστηκαν μακραίωνοι αγώνες για να επιτευχθεί ο χωρισμός του θρησκευτικού από το πολιτικό. Ανάλογο κίνημα δεν αναπτύχθηκε ποτέ στο Ισλάμ. Και το Ισλάμ έχει απέναντι του μια Δύση που έπιβιώνει αναλώνοντας την κληρονομιά της• διατηρεί ένα φιλελεύθερο status quo, αλλά δεν δημιουργεί πια χειραφετητικές σημασίες. Αυτό πού περίπου λέμε στους Άραβες είναι: πετάξτε το Κοράνι καί αγοράστε βιντεοκλίπ της Μαντόνα. Καί ταυτόχρονα τους πουλάμε Μιράζ με πίστωση. Αν λοιπόν υπάρχει κάποια ιστορική «ευθύνη» της Δύσης σχετικά με αυτό το θέμα, είναι ακριβώς αυτή.

Το σημασιακό κενό των κοινωνιών μας, στην καρδιά των σύγχρονων δημοκρατιών, δεν μπορεί να καλυφθεί με την αύξηση των ψευδοπρόϊόντων (gadgets). Ούτε μπορεί να εκθρονίσει τίς θρησκευτικές σημασίες πού συνέχουν αυτές τις κοινωνίες. Αυτή είναι η βαριά προοπτική του μέλλοντος. Το αποτέλεσμα του πολέμου είναι ήδη, και θα είναι ολοένα περισσότερο αύριο, ή διεύρυνση αυτού του χάσματος, που ωθεί ολοένα περισσότερο τους μουσουλμάνους προς το παρελθόν τους…

Πηγη https://tokoinonikoodofragma.wordpress. ... %B1%CE%BC/

[Chilloutbuddy]

Όμως τμήμα της νεωτερικότητας, είναι καί τα χειραφετητικά κινήματα που σχηματίστηκαν για αιώνες στη Δύση. Χρειάστηκαν μακραίωνοι αγώνες για να επιτευχθεί ο χωρισμός του θρησκευτικού από το πολιτικό. Ανάλογο κίνημα δεν αναπτύχθηκε ποτέ στο Ισλάμ. Και το Ισλάμ έχει απέναντι του μια Δύση που έπιβιώνει αναλώνοντας την κληρονομιά της• διατηρεί ένα φιλελεύθερο status quo, αλλά δεν δημιουργεί πια χειραφετητικές σημασίες. Αυτό πού περίπου λέμε στους Άραβες είναι: πετάξτε το Κοράνι καί αγοράστε βιντεοκλίπ της Μαντόνα. Καί ταυτόχρονα τους πουλάμε Μιράζ με πίστωση. Αν λοιπόν υπάρχει κάποια ιστορική «ευθύνη» της Δύσης σχετικά με αυτό το θέμα, είναι ακριβώς αυτή.

Το σημασιακό κενό των κοινωνιών μας, στην καρδιά των σύγχρονων δημοκρατιών, δεν μπορεί να καλυφθεί με την αύξηση των ψευδοπρόϊόντων (gadgets). Ούτε μπορεί να εκθρονίσει τίς θρησκευτικές σημασίες πού συνέχουν αυτές τις κοινωνίες. Αυτή είναι η βαριά προοπτική του μέλλοντος. Το αποτέλεσμα του πολέμου είναι ήδη, και θα είναι ολοένα περισσότερο αύριο, ή διεύρυνση αυτού του χάσματος, που ωθεί ολοένα περισσότερο τους μουσουλμάνους προς το παρελθόν τους…
Πηγη https://tokoinonikoodofragma.wordpress. ... %B1%CE%BC/

Ναι ωραία τα λέει ο Καστοριάδης αλλά δεν ξέρω τι θα ήθελε ακριβώς να κάνει η Δύση, να στείλει ιεραπόστολους; Η Δύση είναι αυτή που είναι, πουλάει αυτά που πουλάει, όποιος θέλει αγοράζει F16 και όποιος θέλει αγοράζει ελευθερία λόγου, ανθρώπινα δικαιώματα και ελαττωματική δημοκρατία χωρίς εγγύηση και χωρίς απόδειξη. Αυτά έχει το μαγαζί. Αν προτιμάνε δίπλα έχει κι άλλο μαγαζί με κομμουνισμό για τους θαρραλέους.

Το Ισραήλ είναι μια κουκίδα στο χάρτη σαν την Πελοπόνησο, δε μπορεί μια ζωή να ρίχνουν ό,τι στραβό συμβαίνει απ'το Μαρόκο ώς την Τεχεράνη στο Ισραήλ και τους Αμερικάνους. Είναι 1δις+ άνθρωποι, πού είναι οι γυναίκες τους; Ψάξε "διάσημες μουσουλμάνες" και σου βγαινουν όλο κάτι δυτικογεννημένες και δυτικομεγαλωμένες, γίνονται από μοντέλα και ακτιβίστριες μέχρι πολιτικοί και επιχειρηματίες, ό,τι μπορείς να φανταστείς, αλλά αυτές που μείνουν πίσω είναι σα να μην υπάρχουν, οι Αμερικάνοι φταίνε και γι'αυτό; Έτσι τους αρέσει λέει, δε θα επιβάλλουμε εμείς τα δυτικά μας πρότυπα πάνω τους. Πολύ ωραία λοιπόν, αφού έτσι τους αρέσει, μπούρκα ξύλο και κοράνι, μακριά από μας και κυρίως μακριά απ'τα κορίτσια μας.

[Εμπεδοκλής]

Ναι πήρα χαμπάρι, λες φταίνε οι Δυτικοί για όλα. Κι εγώ σε ρωτάω πριν υπάρχουν Δυτικοί ποιός έφταιγε που φτάσαν οι Μουσουλμάνοι στη Βιέννη;

Οι οθωμανοί έφτασαν. Ήταν ένας επεκτατικός πόλεμος. Όπως όλοι εκείνης της εποχής. Χώρια που ο οθωμανικός στρατός είχε και χριστιανούς μισθοφόρους.

Να με συγχωρείς φιλε μου, δεν είναι απλά "οι οθωμανοί", είναι το χαλιφάτο που ένωσε τους μουσουλμάνους από το Μαρόκο μέχρι τη Βοσνία και το εκθειάζουν σήμερα ως ιδανικό διάφοροι ηγέτες τους, μεταξύ των οποίων και η μουσουλμανική αδελφότητα απ'την οποία κρατάει και αυτό το κόμα της Ιορδανίας. Kαθαρά επεκτατικό και προσηλυτιστικό καθεστώς με σκλάβους και πολίτες Β κατηγορίας που πληρώνουν φόρο προστασίας στη μαφία, και αυτά τα στηρίζουν σήμερα το 2024 και όχι πριν 300 χρόνια. Όσοι λοιπόν στηρίζουν τετοια εγώ περνάω πανεύκολα στη φάση "μακριά κι αγαπημένοι", και αν χρειαστεί στο "ή εμείς ή αυτοί", έτσι απλά και χωρίς καμμία τύψη. Όσο για τις μαλακίες των Αμερικάνων στο Ιράκ ας τις πληρώσουν οι Αμερικάνοι, εμείς εδώ ακόμα περιμένουμε να πληρωθούμε για την καθυστέρηση στην οποία έριξαν τα Βαλκάνια οι "Οθωμανοί".

Και η Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ένωσε τους Γερμανούς και δεν πήγε καλά. Τί να κάνουμε τώρα; Να συνεχίσουμε να κατηγορούμε 203 χρόνια μετά τους Οθωμανούς για όλα τα στραβά μας; Πότε αρχίζει η περίοδος που θα λέμε, φταίμε εμείς; Ειδικά όταν έχεις τα Επτάνησα και τα Δωδεκάνησα που αν και αυτά δε γνώρισαν οθωμανική κατοχή είναι τα ίδια σκατά.