!!! DEVELOPMENT MODE !!!

100 χρόνια από την 11η ώρα της 11ης ημέρας του 11ου μήνα του 1918 !

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 9035
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: 100 χρόνια από την 11η ώρα της 11ης ημέρας του 11ου μήνα του 1918 !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky »

Nero έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 16:18 δεν είναι ολόκληρο τι διάβημα,την αναφέρει σε κάποια σημεία
Russia needs neither Korea nor even Port Arthur. An outlet to the open sea is undoubtedly useful, but
the sea in itself is, after all, not a market, but merely a road to a more advantageous delivery of goods
at the consuming markets. As a matter of fact, we do not possess, and shall not for a long time possess
any goods in the Far East that promise any considerable profits in exportation abroad. Nor are there
any markets for the export of our products. We cannot expect a great supply of our export commodities
to go to industrially and agriculturally developed America, to poor, but likewise industrial, Japan, or
even to the maritime sections of China and remoter markets, where our exports would inevitably meet
the competition of goods from the industrially stronger rival powers. There remains the interior of China,
with which our trade is carried on, chiefly overland. Consequently, an open port would aid the import of
foreign merchandise more than the export of our own products.
υποθέτω ότι απλά δε χώραγε στο context του ήταν αρκετά συγκεκριμένο ή είχε πάρει στα σοβαρά το δόγμα της ουδετερότητας που κρατούσαν ή-το πιο πιθανό νομίζω- του ταυτίζει με του Άγγλους και τα συμφέροντά τους και δεν βλέπει τον λόγο να τους θεωρήσει ξεχωριστό πόλο,οστόσο είχε προβλέψει τον ανταγωνισμό με τις ΗΠΑ στο Ειρηνικό
In a word, peaceable coexistence, nay, more, a close rapprochement, between Russia and Japan in
the Far East is perfectly natural, regardless of any mediation by England. The grounds for agreement
are self-evident. Japan is not a rich country, and the simultaneous upkeep of a strong army and a
powerful navy is hard for her. Her insular situation drives her to strengthen her naval power, and
alliance with Russia would allow her to devote all her attention to her navy, especially vital in view of
her imminent rivalry with America, leaving the protection of her interests on the continent to Russia. On
our part, we, having the Japanese navy to protect our Pacific coast, could give up once for all the
dream, impossible to us, of creating a navy in the Far East.
Α μάλιστα, το λινκ δεν έχει ολόκληρη την έκθεση Ντούρνοβο προς τον Τσάρο. Πάντως και στο τμήμα που έχει, οι ΗΠΑ αναφέρονται μεν:
Spoiler
From the sum of these unfavorable factors we should deduct the Far East. Both America and Japan�the former fundamentally, and the latter by virtue of her present political orientation�are hostile to Germany, and there is no reason to expect them to act on the German side. Further more, the war, regardless of its issue, will weaken Russia and divert her attention to the West, a fact which, of course, serves both Japanese and American interests. Thus, our rear will be sufficiently secure in the Far East, and the most that can happen there will be the extortion from us of some concessions of an economic nature in return for benevolent neutrality. Indeed, it is possible that America or Japan may join the anti-German side, but, of course, merely as usurpers of one or the other of the unprotected German colonies.
αλλά όπως και στα δύο αποσπάσματα που μόλις προσέθεσες, εξετάζεται τελείως επιφανειακά η επίδραση των ΗΠΑ στον πλανήτη και ουσιαστικά σε σχέση με τους εμπορικούς συσχετισμούς του τετραγώνου Ρωσία-Ιαπωνία-Κίνα-ΗΠΑ και μόνον. Δλδ δείχνει να παραβλέπεται η έλευση ενός νέου μεγάλου παίκτη στην παγκόσμια, πλέον, σκακιέρα κατά το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα και ανεξαρτήτως του επικείμενου πολέμου.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο Ντούρνοβο θεωρούσε ότι ο -ήδη εκδηλωμένος από έναν αιώνα- αμερικανικός επεκτατισμός θα εξαντλούνταν στα πέριξ του (Μεξικό, Χαβάη, Κούβα, Φιλιππίνες, Παναμάς κ.ά), εφησυχασμένος ότι η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ θα καθοριζόταν από το δόγμα Μονρόε επ' άπειρον. Προφανώς και όντας τσαρικός Υπ. Εσωτερικών δεν είχε μελετήσει επαρκώς τον Μαρξ ( :lol: ), το δε Ιμπεριαλισμός Ανώτατο Στάδιο του Καπιταλισμού ο Λένιν το εξέδωσε το 1917 που ο ίδιος είχε πεθάνει.





Να πω την αλήθεια, περισσότερο από την ρωσική ουδετερότητα που πρέσβευε ο Ντούρνοβο, περίμενα σχόλιο για το εξής προβοκατόρικο: :003:

Κώδικας: Επιλογή όλων

... καλύτερα απέναντι στους Άγγλους και δίπλα στους Γερμανούς, όχι τούμπαλιν...
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ
Nero

Re: 100 χρόνια από την 11η ώρα της 11ης ημέρας του 11ου μήνα του 1918 !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero »

Tarkovsky έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 19:11
Nero έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 16:18 δεν είναι ολόκληρο τι διάβημα,την αναφέρει σε κάποια σημεία
Russia needs neither Korea nor even Port Arthur. An outlet to the open sea is undoubtedly useful, but
the sea in itself is, after all, not a market, but merely a road to a more advantageous delivery of goods
at the consuming markets. As a matter of fact, we do not possess, and shall not for a long time possess
any goods in the Far East that promise any considerable profits in exportation abroad. Nor are there
any markets for the export of our products. We cannot expect a great supply of our export commodities
to go to industrially and agriculturally developed America, to poor, but likewise industrial, Japan, or
even to the maritime sections of China and remoter markets, where our exports would inevitably meet
the competition of goods from the industrially stronger rival powers. There remains the interior of China,
with which our trade is carried on, chiefly overland. Consequently, an open port would aid the import of
foreign merchandise more than the export of our own products.
υποθέτω ότι απλά δε χώραγε στο context του ήταν αρκετά συγκεκριμένο ή είχε πάρει στα σοβαρά το δόγμα της ουδετερότητας που κρατούσαν ή-το πιο πιθανό νομίζω- του ταυτίζει με του Άγγλους και τα συμφέροντά τους και δεν βλέπει τον λόγο να τους θεωρήσει ξεχωριστό πόλο,οστόσο είχε προβλέψει τον ανταγωνισμό με τις ΗΠΑ στο Ειρηνικό
In a word, peaceable coexistence, nay, more, a close rapprochement, between Russia and Japan in
the Far East is perfectly natural, regardless of any mediation by England. The grounds for agreement
are self-evident. Japan is not a rich country, and the simultaneous upkeep of a strong army and a
powerful navy is hard for her. Her insular situation drives her to strengthen her naval power, and
alliance with Russia would allow her to devote all her attention to her navy, especially vital in view of
her imminent rivalry with America, leaving the protection of her interests on the continent to Russia. On
our part, we, having the Japanese navy to protect our Pacific coast, could give up once for all the
dream, impossible to us, of creating a navy in the Far East.
Α μάλιστα, το λινκ δεν έχει ολόκληρη την έκθεση Ντούρνοβο προς τον Τσάρο. Πάντως και στο τμήμα που έχει, οι ΗΠΑ αναφέρονται μεν:
Spoiler
From the sum of these unfavorable factors we should deduct the Far East. Both America and Japan�the former fundamentally, and the latter by virtue of her present political orientation�are hostile to Germany, and there is no reason to expect them to act on the German side. Further more, the war, regardless of its issue, will weaken Russia and divert her attention to the West, a fact which, of course, serves both Japanese and American interests. Thus, our rear will be sufficiently secure in the Far East, and the most that can happen there will be the extortion from us of some concessions of an economic nature in return for benevolent neutrality. Indeed, it is possible that America or Japan may join the anti-German side, but, of course, merely as usurpers of one or the other of the unprotected German colonies.
αλλά όπως και στα δύο αποσπάσματα που μόλις προσέθεσες, εξετάζει τελείως επιφανειακά την επίδραση των ΗΠΑ στον πλανήτη και ουσιαστικά σε σχέση με τους εμπορικούς συσχετισμούς του τετραγώνου Ρωσία-Ιαπωνία-Κίνα-ΗΠΑ και μόνον. Δλδ δείχνει να παραβλέπει την έλευση ενός νέου μεγάλου παίκτη στην παγκόσμια, πλέον, σκακιέρα κατά το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα και ανεξαρτήτως του επικείμενου πολέμου.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο Ντούρνοβο προέβλεπε ότι ο -ήδη εκδηλωμένος από έναν αιώνα- αμερικανικός επεκτατισμός θα εξαντλούνταν στα πέριξ του (Μεξικό, Χαβάη, Κούβα, Φιλιππίνες, Παναμάς κ.ά), θεωρώντας ότι την εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ θα την καθόριζε επ' άπειρον το δόγμα Μονρόε. Προφανώς και όντας τσαρικός Υπ. Εσωτερικών δεν είχε μελετήσει επαρκώς τον Μαρξ ( :lol: ), το δε Ιμπεριαλισμός Ανώτατο Στάδιο του Καπιταλισμού ο Λένιν το εξέδωσε το 1917 που ο ίδιος είχε πεθάνει.





Να πω την αλήθεια, περισσότερο από την ρωσική ουδετερότητα που πρέσβευε ο Ντούρνοβο, περίμενα σχόλιο για το εξής προβοκατόρικο: :003:

Κώδικας: Επιλογή όλων

... καλύτερα απέναντι στους Άγγλους και δίπλα στους Γερμανούς, όχι τούμπαλιν...
Αυτό εννοώ όταν λέω ότι πίστευε υπερβολικά στη διακηρυγμένη ουδετερότητα,στο δόγμα Μονρόε. Και πάλι ενδεχομένως να είχε υπόψη του ότι με κάποιο τρόπο να αναβαθμιστεί ο ρόλος της-εδώ ο άνθρωπος υπολόγισε σωστά την άνοδο των ναζί και όρισε σωστά τον χαρακτήρα του καθεστώτος τους από το 1914- αλλά στο άμεσο μέλλον απλά τους τοποθετούσε στο στρατόπεδο των Άγγλων,αφού λέει εξάλλου ότι ο πυρήνας των παρατάξεων είναι ο ίδιος και μόνο ελάχιστα θα μεταβαλλόταν ανάλογα με του που θα ξεκινούσε η σύγκρουση. Ίσως πάλι να σκεφτόταν σαν συντηρητικός υπουργός του αυτοκράτορα και να να μην του πέρναγε από το μυαλό ότι ΟΛΕΣ οι ευρωπαϊκές δυνάμεις θα έβγαιναν τόσο χαμένες που θα υποχρεώνονταν να παραδώσουν τα κλειδιά του παγκόσμιου αστυνόμου σε έναν ξενόφερτο για πρώτη φορά στην Ιστορία. Ξέρεις τι δεν προέβλεψε όμως? Τον Στάλιν :lol: μπορεί να έχει τους λόγους του που κάνει αλλά φαίνεται να έχει αμφιβολίες σχετικά με την ικανότητα της Ρωσίας να εκσυγχρονίσει τις δομές και την στρατιωτική της τεχνολογία και φυσικά δεν θα μπορούσε να φανταστεί ότι θα βρει όχημα για να ασκεί επιρροή μέχρι την Κούβα πχ και να βρεθεί σε άμεσο ανταγωνισμό με τις ΗΠΑ στον Ατλαντικό και τη ΝΑ Ασία.(που το βρήκε φυσικά στον κομουνισμό). ο άνθρωπος όντας γεννημένος στα μέσα του 19ου αιώνα όπως βλέπεις νόμιζε ότι τα όρια της Ρωσίας είναι το πολύ μέχρι την Πολωνία και ο,τι μπορεί να κάνει ανταγωνιζόμενη του βάρβαρους Ασιάτες και τους "φιλόδοξους αλλά φτωχούς και με μικρό πληθυσμό Γιαπωνέζους". Αυτό είναι το βασικό point του στο διάβημα :wink
Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 9035
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: 100 χρόνια από την 11η ώρα της 11ης ημέρας του 11ου μήνα του 1918 !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky »

Nero έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 19:32 Αυτό εννοώ όταν λέω ότι πίστευε υπερβολικά στη διακηρυγμένη ουδετερότητα,στο δόγμα Μονρόε. Και πάλι ενδεχομένως να είχε υπόψη του ότι με κάποιο τρόπο να αναβαθμιστεί ο ρόλος της-εδώ ο άνθρωπος υπολόγισε σωστά την άνοδο των ναζί και όρισε σωστά τον χαρακτήρα του καθεστώτος τους από το 1914- αλλά στο άμεσο μέλλον απλά τους τοποθετούσε στο στρατόπεδο των Άγγλων,αφού λέει εξάλλου ότι ο πυρήνας των παρατάξεων είναι ο ίδιος και μόνο ελάχιστα θα μεταβαλλόταν ανάλογα με του που θα ξεκινούσε η σύγκρουση. Ίσως πάλι να σκεφτόταν σαν συντηρητικός υπουργός του αυτοκράτορα και να να μην του πέρναγε από το μυαλό ότι ΟΛΕΣ οι ευρωπαϊκές δυνάμεις θα έβγαιναν τόσο χαμένες που θα υποχρεώνονταν να παραδώσουν τα κλειδιά του παγκόσμιου αστυνόμου σε έναν ξενόφερτο για πρώτη φορά στην Ιστορία. Ξέρεις τι δεν προέβλεψε όμως? Τον Στάλιν :lol: μπορεί να έχει τους λόγους του που κάνει αλλά φαίνεται να έχει αμφιβολίες σχετικά με την ικανότητα της Ρωσίας να εκσυγχρονίσει τις δομές και την στρατιωτική της τεχνολογία και φυσικά δεν θα μπορούσε να φανταστεί ότι θα βρει όχημα για να ασκεί επιρροή μέχρι την Κούβα πχ και να βρεθεί σε άμεσο ανταγωνισμό με τις ΗΠΑ στον Ατλαντικό και τη ΝΑ Ασία.(που το βρήκε φυσικά στον κομουνισμό). ο άνθρωπος όντας γεννημένος στα μέσα του 19ου αιώνα όπως βλέπεις νόμιζε ότι τα όρια της Ρωσίας είναι το πολύ μέχρι την Πολωνία και ο,τι μπορεί να κάνει ανταγωνιζόμενη του βάρβαρους Ασιάτες και τους "φιλόδοξους αλλά φτωχούς και με μικρό πληθυσμό Γιαπωνέζους". Αυτό είναι το βασικό point του στο διάβημα :wink
ΟΚ σε όλα, με την υποσημείωση ότι η εξέλιξη των ΗΠΑ ήταν -καπιταλιστική- νομοτέλεια, την οποία ο Ντούρνοβο δεν μπορεί ή δεν θέλει να λάβει υπόψη.


Επίσης, κάτι για την μεγενθυμένη πρόταση. Εάν ο Ντούρνοβο έχει τις ΗΠΑ ως υποσημείωση, την Οθωμανική αυτοκρατορία την βγάζει από την εξίσωση του πολέμου ολότελα - κάνει μία και μόνη αναφορά σε όλη την ανάλυση ότι απλώς θα κατέβει στο γήπεδο συμπαίκτης με Γερμανία/Αυστρία και ουδέν άλλο. Τσιμουδιά ότι ο προαιώνιος εχθρός είναι τελείως ντεφορμέ, μούγκα για την ευκαιρία να τερματιστεί το διαχρονικά μεγαλύτερο el classico της παγκόσμιας ιστορίας και μάλιστα νικηφόρα. Ακριβώς λοιπόν επειδή μιλάμε για κάποιον μεγαλωμένο μέσα στους Ρωσοτουρκικούς πολέμους, κάτι τέτοιο εξηγείται μόνο από την πρεμούρα του Ντούρνοβο να μην μπλέξουν σε πόλεμο με τους Γερμανούς, οπότε αναγκάζεται να μην αναφέρει:

1) τη λέξη-ταμπού πολλές φορές, για να μην γίνει ο Τσάρος... Τούρκος :003:
2) τα οφέλη (ζεστές θάλασσες κλπ) από το να ξεμπερδέψουν με την γείτονα μιας και δια παντός.
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ
Nero

Re: 100 χρόνια από την 11η ώρα της 11ης ημέρας του 11ου μήνα του 1918 !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero »

Tarkovsky έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 21:40
Nero έγραψε: 12 Νοέμ 2018, 19:32 Αυτό εννοώ όταν λέω ότι πίστευε υπερβολικά στη διακηρυγμένη ουδετερότητα,στο δόγμα Μονρόε. Και πάλι ενδεχομένως να είχε υπόψη του ότι με κάποιο τρόπο να αναβαθμιστεί ο ρόλος της-εδώ ο άνθρωπος υπολόγισε σωστά την άνοδο των ναζί και όρισε σωστά τον χαρακτήρα του καθεστώτος τους από το 1914- αλλά στο άμεσο μέλλον απλά τους τοποθετούσε στο στρατόπεδο των Άγγλων,αφού λέει εξάλλου ότι ο πυρήνας των παρατάξεων είναι ο ίδιος και μόνο ελάχιστα θα μεταβαλλόταν ανάλογα με του που θα ξεκινούσε η σύγκρουση. Ίσως πάλι να σκεφτόταν σαν συντηρητικός υπουργός του αυτοκράτορα και να να μην του πέρναγε από το μυαλό ότι ΟΛΕΣ οι ευρωπαϊκές δυνάμεις θα έβγαιναν τόσο χαμένες που θα υποχρεώνονταν να παραδώσουν τα κλειδιά του παγκόσμιου αστυνόμου σε έναν ξενόφερτο για πρώτη φορά στην Ιστορία. Ξέρεις τι δεν προέβλεψε όμως? Τον Στάλιν :lol: μπορεί να έχει τους λόγους του που κάνει αλλά φαίνεται να έχει αμφιβολίες σχετικά με την ικανότητα της Ρωσίας να εκσυγχρονίσει τις δομές και την στρατιωτική της τεχνολογία και φυσικά δεν θα μπορούσε να φανταστεί ότι θα βρει όχημα για να ασκεί επιρροή μέχρι την Κούβα πχ και να βρεθεί σε άμεσο ανταγωνισμό με τις ΗΠΑ στον Ατλαντικό και τη ΝΑ Ασία.(που το βρήκε φυσικά στον κομουνισμό). ο άνθρωπος όντας γεννημένος στα μέσα του 19ου αιώνα όπως βλέπεις νόμιζε ότι τα όρια της Ρωσίας είναι το πολύ μέχρι την Πολωνία και ο,τι μπορεί να κάνει ανταγωνιζόμενη του βάρβαρους Ασιάτες και τους "φιλόδοξους αλλά φτωχούς και με μικρό πληθυσμό Γιαπωνέζους". Αυτό είναι το βασικό point του στο διάβημα :wink
ΟΚ σε όλα, με την υποσημείωση ότι η εξέλιξη των ΗΠΑ ήταν -καπιταλιστική- νομοτέλεια, την οποία ο Ντούρνοβο δεν μπορεί ή δεν θέλει να λάβει υπόψη.


Επίσης, κάτι για την μεγενθυμένη πρόταση. Εάν ο Ντούρνοβο έχει τις ΗΠΑ ως υποσημείωση, την Οθωμανική αυτοκρατορία την βγάζει από την εξίσωση του πολέμου ολότελα - κάνει μία και μόνη αναφορά σε όλη την ανάλυση ότι απλώς θα κατέβει στο γήπεδο συμπαίκτης με Γερμανία/Αυστρία και ουδέν άλλο. Τσιμουδιά ότι ο προαιώνιος εχθρός είναι τελείως ντεφορμέ, μούγκα για την ευκαιρία να τερματιστεί το διαχρονικά μεγαλύτερο el classico της παγκόσμιας ιστορίας και μάλιστα νικηφόρα. Ακριβώς λοιπόν επειδή μιλάμε για κάποιον μεγαλωμένο μέσα στους Ρωσοτουρκικούς πολέμους, κάτι τέτοιο εξηγείται μόνο από την πρεμούρα του Ντούρνοβο να μην μπλέξουν σε πόλεμο με τους Γερμανούς, οπότε αναγκάζεται να μην αναφέρει:

1) τη λέξη-ταμπού πολλές φορές, για να μην γίνει ο Τσάρος... Τούρκος :003:
2) τα οφέλη (ζεστές θάλασσες κλπ) από το να ξεμπερδέψουν με την γείτονα μιας και δια παντός.
Δεν την αναφέρει πολύ γι'αυτόν εδώ τον λόγο
The obvious aim of our diplomacy in the rapprochement with England has been to open the Straits. But
a war with Germany seems hardly necessary for the attainment of this object, for it was England, and
not Germany at all, that closed our outlet from the Black Sea. Was it not because we made sure of the
cooperation of the later power, that we freed ourselves in 1871 from the humiliating restrictions
imposed upon us by England under the Treaty of Paris?
Also, there is reason to believe that the Germans would agree sooner than the English to let us have
the Straits, in which they have only a slight interest, and at the price of which they would gladly
purchase our alliance.
Moreover, we should not cherish any exaggerated hopes from our occupation of the Straits.= Their
acquisition would be advantageous to us only as they served to close the Black Sea to others, making it
an inland sea for us, safe from enemy attack.

The Straits would not give us an outlet to the open sea, however, since on the other side of them there
lies a sea consisting almost wholly of territorial waters, a sea dotted with numerous islands where the
British navy, for instance, would have no trouble whatever in closing to us every inlet and outlet,
irrespective of the Straits. Therefore, Russia might safely welcome an arrangement which, while not
turning the Straits over to our direct control, would safeguard us against a penetration of the Black Sea
by an enemy fleet. Such an arrangement, attainable under favorable circumstances without any war,
has the additional advantage that it would not violate the interests of the Balkan States, which would
not regard our seizure of the Straits without alarm and quite natural jealousy.
Φυσικά ο άνθρωπος ήταν μέλος τη έγγειας αριστοκρατίας. Αυτό που τον ενδιέφερε είναι να προστατευτεί η αγροτική παραγωγή και το θαλάσσιο εμπόριο σου λέει "δε θα μας φέρει εμάς τίποτα"
Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 9035
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: 100 χρόνια από την 11η ώρα της 11ης ημέρας του 11ου μήνα του 1918 !

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky »

Orion22 έγραψε: 11 Νοέμ 2018, 20:53 « ce n'est pas une paix, c'est un armistice de 20 ans »
Spoiler
Εικόνα
Αυτό φέρεται να είπε ο Γάλλος αρχιστράτηγος Φερντινάν Φος θεωρώντας ότι η Συνθήκη των Βερσαλλιών το 1919 υπήρξε επιεικής προς τους Γερμανούς (οι ίδιοι -και κάποιοι άλλοι- διαφωνούσαν) και ανεπαρκής για να αποτρέψει οριστικά το διαχρονικό τους επεκτατισμό σε βάρος της χώρας του (σε αυτό σίγουρα θα συμφώνησαν :003: ). Ο Φος είχε θέσει τους όρους για την ανακωχή της 11ης Νοεμβρίου 1918 και τυπικά υπήρξε εκείνος στον οποίον η Γερμανία παραδόθηκε.

Ένας ιντερνετικός ιστοριοδίφης με το παρατσούκλι Dr. Beachcombing ( :lol: - έχει και yt κανάλι) δείχνει να αμφισβητεί το ακριβές της φράσης (Foch and the Twenty Year Armistice: A Myth?) βασιζόμενος σε απόσπασμα που "ψάρεψε" στο ψηφιοποιημένο αρχείο εφημερίδας του Ληντς με ημερομηνία 18.10.1939(*)

Εικόνα

Χρονικό σημείο: κάποιες ώρες πριν τις υπογραφές για ανακωχή στις 5:00 το πρωί της 11.11.1918.

Εφόσον ισχύει ότι ο αρχιστράτηγος δήλωσε κάτι τέτοιο και ανεξαρτήτως εάν αργότερα σχολίασε ή όχι και τη Συνθήκη του 1919, τότε είχε προβλέψει -και μάλιστα με ακρίβεια 10 μηνών- τον Β΄ ΠΠ από την ίδια ακριβώς στιγμή που τερματιζόταν ο Α΄ ΠΠ και ανεξαρτήτως των όρων της μετέπειτα Συνθήκης.


Τυπάρα ο Φος!




(*) ίσως το άρθρο είχε σχέση με το ότι σε 3 μέρες θα συμπληρωνόταν 20ετία από την υποβολή στην Κοινωνία των Εθνών του κειμένου της Συνθήκης των Βερσαλλιών
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”