Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 08 Αύγ 2024, 17:06

βέβαια άμα για 50 χρόνια όλοι το κάνουμε αυτό, θα μείνει η μισή χώρα άνεργη αφού θα κλείσουν τα καφε, τα φαστφουντάδικά, οι καπνοβιομηχανίες, κτλ

hellegennes έγραψε: 08 Αύγ 2024, 19:51

sharp έγραψε: 08 Αύγ 2024, 19:23 Δεν χρειάζεται να μην πίνεις ποτέ καφέ έξω, αλλά δεν είναι απαραίτητο να πίνεις κάθε μέρα. Παν μέτρον άριστον

Κοίτα, είναι αλήθεια ότι η Ελλάδα έχει δυσανάλογα μεγάλο ποσοστό κατανάλωσης καφέ εκτός σπιτιού, το μεγαλύτερο στην Ευρώπη (η κατανάλωση είναι σχεδόν 50-50 μεταξύ σπιτιού και έξω ενώ π.χ. στην Γερμανία είναι 90-10 και ακόμη και στην Ιταλία είναι 75-25). Οι μόνες χώρες που πλησιάζουν σημαντικά σ' αυτό το μοτίβο είναι η Κροατία και η Πορτογαλία (περίπου 60-40).

Αυτό έχει αλλάξει δραματικά τα τελευταία χρόνια, αν και ανέκαθεν η Ελλάδα είχε υψηλό ποσοστό κατανάλωσης καφέ εκτός σπιτιού, αρχικά με τα παραδοσιακά καφενεία, μετά με τις καφετέριες και σήμερα με τους φρεντοεσπρεσοκαφέδες. Αυτό δείχνει μια διαχρονική κουλτούρα.

Ταυτόχρονα όμως το μέσο κόστος του καφέ απέξω έχει μειωθεί. Σήμερα κοστίζει λιγότερο από ό,τι την δεκαετία του '90 και του '00.

Επίσης αντικατοπτρίζει σε μεγάλο βαθμό το σημαντικό ποσοστό που έχει στην οικονομία ο τομέας των υπηρεσιών και ειδικότερα του τουρισμού.

Θα μπορούσαμε να περιορίσουμε τους καφέδες απέξω; Ναι. Θα έκανε αυτό ουσιώδη διαφορά στην τσέπη μας; Όχι. 100% όχι.

Green Dragon έγραψε: 08 Αύγ 2024, 20:50

hellegennes έγραψε: 08 Αύγ 2024, 19:51

sharp έγραψε: 08 Αύγ 2024, 19:23 Δεν χρειάζεται να μην πίνεις ποτέ καφέ έξω, αλλά δεν είναι απαραίτητο να πίνεις κάθε μέρα. Παν μέτρον άριστον

Κοίτα, είναι αλήθεια ότι η Ελλάδα έχει δυσανάλογα μεγάλο ποσοστό κατανάλωσης καφέ εκτός σπιτιού, το μεγαλύτερο στην Ευρώπη (η κατανάλωση είναι σχεδόν 50-50 μεταξύ σπιτιού και έξω ενώ π.χ. στην Γερμανία είναι 90-10 και ακόμη και στην Ιταλία είναι 75-25). Οι μόνες χώρες που πλησιάζουν σημαντικά σ' αυτό το μοτίβο είναι η Κροατία και η Πορτογαλία (περίπου 60-40).

Αυτό έχει αλλάξει δραματικά τα τελευταία χρόνια, αν και ανέκαθεν η Ελλάδα είχε υψηλό ποσοστό κατανάλωσης καφέ εκτός σπιτιού, αρχικά με τα παραδοσιακά καφενεία, μετά με τις καφετέριες και σήμερα με τους φρεντοεσπρεσοκαφέδες. Αυτό δείχνει μια διαχρονική κουλτούρα.

Ταυτόχρονα όμως το μέσο κόστος του καφέ απέξω έχει μειωθεί. Σήμερα κοστίζει λιγότερο από ό,τι την δεκαετία του '90 και του '00.

Επίσης αντικατοπτρίζει σε μεγάλο βαθμό το σημαντικό ποσοστό που έχει στην οικονομία ο τομέας των υπηρεσιών και ειδικότερα του τουρισμού.

Θα μπορούσαμε να περιορίσουμε τους καφέδες απέξω; Ναι. Θα έκανε αυτό ουσιώδη διαφορά στην τσέπη μας; Όχι. 100% όχι.

Ο καφές είναι για τον Έλληνα περίπου ότι είναι το ολκοόλ για τον Βορειοευρωπαίο.

Unique έγραψε: 08 Αύγ 2024, 18:02 Τελείωσαν τα Κιλελέρ. Οικονομία, αποταμίευση και κάντε παιδιά για να πάει η χώρα μπροστά

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Αύγ 2024, 20:58 Επίσης δεν είναι καθόλου κακό ένας χαμηλόμισθος να έχει 20 χιλιάρικα στην άκρη για μια αναποδια. Θα τον απαλλάξει από πολύ άγχος. Ας κάνει οικονομία για να το φτιάξει αυτό το μαξιλάρι. Αλλά μην του λες ότι θα γίνει μεσαία τάξη, αυτά είναι καθαρό scam.

Unique έγραψε: 08 Αύγ 2024, 18:02 Τελείωσαν τα Κιλελέρ. Οικονομία, αποταμίευση και κάντε παιδιά για να πάει η χώρα μπροστά

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2024, 20:55 Επίσης είναι εμπορική επένδυση. Εγώ πχ, και στα 2 φαρμακεία έχω δίπλα μου σχεδον καφέ.

Δεν έχω καμία κάψα για καφέ γενικά, ακόμα και τον πρωινό δεν τον πίνω ποτέ όλο.

Αλλά πάντα μόλις πάω είτε στο ένα είτε στο άλλο φαρμακείο θα πάρω καφέ από δίπλα μαγαζί. Δημιουργείς σχέσεις. Εκείνοι πάντα μου στέλνουν κόσμο, "διαφημίζουν" τα φαρμακεία σε κάθε ντελιβερυ που κάνουν σε άλλες επιχειρήσεις εκεί δίπλα, μου χαλάνε ψιλά κλπ.

hellegennes έγραψε: 08 Αύγ 2024, 21:17

Otto Weininger έγραψε: 08 Αύγ 2024, 20:55 Επίσης είναι εμπορική επένδυση. Εγώ πχ, και στα 2 φαρμακεία έχω δίπλα μου σχεδον καφέ.

Δεν έχω καμία κάψα για καφέ γενικά, ακόμα και τον πρωινό δεν τον πίνω ποτέ όλο.

Αλλά πάντα μόλις πάω είτε στο ένα είτε στο άλλο φαρμακείο θα πάρω καφέ από δίπλα μαγαζί. Δημιουργείς σχέσεις. Εκείνοι πάντα μου στέλνουν κόσμο, "διαφημίζουν" τα φαρμακεία σε κάθε ντελιβερυ που κάνουν σε άλλες επιχειρήσεις εκεί δίπλα, μου χαλάνε ψιλά κλπ.

Κι εμένα τα καφέ δίπλα μου από όπου παίρνουμε καφέδες κι εγώ και το υπόλοιπο προσωπικό του μαγαζιού είναι πελάτες μου.

Αυτό το φετίχ με την δαιμονοποίηση του καφέ είναι ηλίθιο. Όπως είπε ο Green Dragon, εμείς ξοδεύουμε τα λεφτά μας σε καφέδες απέξω, άλλοι Ευρωπαίοι τα ξοδεύουν αλλού.

Όποιος πιστεύει ότι αυτός που ζει με τον ελάχιστο μισθό ή λίγο παραπάνω θα κάνει ουσιώδη αλλαγή στην ζωή του αν αρχίσει να ζει όπως ζούσαν το 1900, είναι ανίδεος, κατά πάσα πιθανότητα καραβολεμένος της μεσαίας ή έστω μικρομεσαίας τάξης και σε επίπεδο κριτικής ανάλυσης δεν έχει βγάλει ακόμα το νηπιαγωγείο.

Αν όλοι άρχιζαν να κάνουν μαζικά οικονομία, θα αυξανόταν βραχυπρόθεσμα τα μέσα ταμειακά διαθέσιμα των πολιτών αλλά μεσοπρόθεσμα θα είχαμε αλυσιδωτές συνέπειες στην εγχώρια οικονομία. Όλα αυτά τα λεφτά που θα έλειπαν ξαφνικά από την αγορά θα οδηγούσαν σε απολύσεις, κλείσιμο εταιρειών, μείωση του ΑΕΠ και τελικά συρρίκνωση του μέσου μισθού, που όχι και τόσο μακροπρόθεσμα θα οδηγούσε σε ακόμα χειρότερη οικονομική κατάσταση των νοικοκυριών.

Σε ατομικό επίπεδο, ναι, θα μπορούσε κάποιος να περιορίσει τα έξοδά του με αυτόν τον τρόπο, αλλά δεν έρχεται αυτό χωρίς τίμημα.

Fata_Morgana έγραψε: 08 Αύγ 2024, 20:48 Εν τω μεταξύ αυτοί που λένε αυτές τις εξυπνάδες είναι βολεμένοι. Έναν από δαύτους να δω να περάσει την εβδομάδα με 30€.

Green Dragon έγραψε: 08 Αύγ 2024, 20:45

foscilis έγραψε: 08 Αύγ 2024, 17:06 σωστός ο νεαρός δαπίτης και τελείως μαλακές οι φτωχοί. Τι να κάνουμε.

Το πρόβλημα των φτωχών δεν είναι η έλλειψη ρευστότητας αλλά η έλλειψη εσόδων.

hellegennes έγραψε: 08 Αύγ 2024, 21:17
Κι εμένα τα καφέ δίπλα μου από όπου παίρνουμε καφέδες κι εγώ και το υπόλοιπο προσωπικό του μαγαζιού είναι πελάτες μου.

Αυτό το φετίχ με την δαιμονοποίηση του καφέ είναι ηλίθιο. Όπως είπε ο Green Dragon, εμείς ξοδεύουμε τα λεφτά μας σε καφέδες απέξω, άλλοι Ευρωπαίοι τα ξοδεύουν αλλού.

Όποιος πιστεύει ότι αυτός που ζει με τον ελάχιστο μισθό ή λίγο παραπάνω θα κάνει ουσιώδη αλλαγή στην ζωή του αν αρχίσει να ζει όπως ζούσαν το 1900, είναι ανίδεος, κατά πάσα πιθανότητα καραβολεμένος της μεσαίας ή έστω μικρομεσαίας τάξης και σε επίπεδο κριτικής ανάλυσης δεν έχει βγάλει ακόμα το νηπιαγωγείο.

Αν όλοι άρχιζαν να κάνουν μαζικά οικονομία, θα αυξανόταν βραχυπρόθεσμα τα μέσα ταμειακά διαθέσιμα των πολιτών αλλά μεσοπρόθεσμα θα είχαμε αλυσιδωτές συνέπειες στην εγχώρια οικονομία. Όλα αυτά τα λεφτά που θα έλειπαν ξαφνικά από την αγορά θα οδηγούσαν σε απολύσεις, κλείσιμο εταιρειών, μείωση του ΑΕΠ και τελικά συρρίκνωση του μέσου μισθού, που όχι και τόσο μακροπρόθεσμα θα οδηγούσε σε ακόμα χειρότερη οικονομική κατάσταση των νοικοκυριών.

Σε ατομικό επίπεδο, ναι, θα μπορούσε κάποιος να περιορίσει τα έξοδά του με αυτόν τον τρόπο, αλλά δεν έρχεται αυτό χωρίς τίμημα.

foscilis έγραψε: 08 Αύγ 2024, 21:26

Green Dragon έγραψε: 08 Αύγ 2024, 20:45

foscilis έγραψε: 08 Αύγ 2024, 17:06 σωστός ο νεαρός δαπίτης και τελείως μαλακές οι φτωχοί. Τι να κάνουμε.

Το πρόβλημα των φτωχών δεν είναι η έλλειψη ρευστότητας αλλά η έλλειψη εσόδων.

Δεν ξέρω εγώ διαβάζω ότι το πρόβλημά τους είναι ότι τους λες να μην ξοδεύουν 2.5 χιλιάρικα το χρόνο σε τσιγάρα.

Portia έγραψε: 08 Αύγ 2024, 21:28

hellegennes έγραψε: 08 Αύγ 2024, 21:17
Κι εμένα τα καφέ δίπλα μου από όπου παίρνουμε καφέδες κι εγώ και το υπόλοιπο προσωπικό του μαγαζιού είναι πελάτες μου.

Αυτό το φετίχ με την δαιμονοποίηση του καφέ είναι ηλίθιο. Όπως είπε ο Green Dragon, εμείς ξοδεύουμε τα λεφτά μας σε καφέδες απέξω, άλλοι Ευρωπαίοι τα ξοδεύουν αλλού.

Όποιος πιστεύει ότι αυτός που ζει με τον ελάχιστο μισθό ή λίγο παραπάνω θα κάνει ουσιώδη αλλαγή στην ζωή του αν αρχίσει να ζει όπως ζούσαν το 1900, είναι ανίδεος, κατά πάσα πιθανότητα καραβολεμένος της μεσαίας ή έστω μικρομεσαίας τάξης και σε επίπεδο κριτικής ανάλυσης δεν έχει βγάλει ακόμα το νηπιαγωγείο.

Αν όλοι άρχιζαν να κάνουν μαζικά οικονομία, θα αυξανόταν βραχυπρόθεσμα τα μέσα ταμειακά διαθέσιμα των πολιτών αλλά μεσοπρόθεσμα θα είχαμε αλυσιδωτές συνέπειες στην εγχώρια οικονομία. Όλα αυτά τα λεφτά που θα έλειπαν ξαφνικά από την αγορά θα οδηγούσαν σε απολύσεις, κλείσιμο εταιρειών, μείωση του ΑΕΠ και τελικά συρρίκνωση του μέσου μισθού, που όχι και τόσο μακροπρόθεσμα θα οδηγούσε σε ακόμα χειρότερη οικονομική κατάσταση των νοικοκυριών.

Σε ατομικό επίπεδο, ναι, θα μπορούσε κάποιος να περιορίσει τα έξοδά του με αυτόν τον τρόπο, αλλά δεν έρχεται αυτό χωρίς τίμημα.

Hellegenes το σεναριο που περιγραφεις, εχει ηδη γινει πραγματικοτητα: πανδημια. Ναι μεν οι μισθωτοι που κληθηκαν να δουλεψουν απο το σπιτι για δυο χρονια αυγατισανε τις αποταμειευσεις τους, ομως οι κλαδοι της εστιασης και του leisure (γυμναστηρια, κινηματογραφοι, σχολες χορου) δεχτηκενα πολυ ισχυρο πληγμα σε παγκοσμια κλιμακα οπου επαγγελματιες αλλα και μεγαλοι παικτες ειτε βαλανε λουκετο
ειτε φυτοζωουν ασθμαινοντας.