Σελίδα 5 από 16

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:26
από talaipwros
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:23
Unique έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:21
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:20

Ταυτίζεις τις δολοφονίες ή σωματικές κακοποιήσεις με τις ψυχικές βιαιοπραγίες, καλό μου;
Εσύ όχι?? :e040: :e040:
Σαφώς όχι.

Στην τελική, ουδείς εμποδίζει τον οποιονδήποτε άνδρα που υφίσταται ψυχική βιαιοπραγία, να αποχωρήσει σώος και αβλαβής από τη σχέση. :lol:
Αν ειναι παντρεμένος;

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:26
από Fata_Morgana
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:19
Fata_Morgana έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:08
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Απρ 2024, 12:59

Οκ, ας τα πάρουμε ένα ένα.

Τί ακριβώς εμποδίζει μια γυναίκα να χρησιμοποιήσει κι αυτή εκφοβισμό του δράστη; Ακόμη και με πρακτικό τρόπο και δεν εννοώ παπαριές για άγριο βάρεμα.

Γιατί αποθαρρύνεται από την όλη διαδικασία; Γιατί φοβάται την άποψη της κενωνίας; Μα και ο δράστης μπορεί να γίνει ρεντίκολο στην κοινωνία, είτε πρόκειται για χύμα είτε ευϋπόληκτο ψυχάκι.

Αν πείστηκε από το δράστη ότι δεν θα ξανασυμβεί και όλως τυχαίως ξανασυμβαίνει και το ξανακαταπίνει τότε πρόκειται για ωριλά ή τέρμα ψυχολογικό θέμα, όπου παίζει πλήρης ταύτιση τέντζερη και καπακιού.

Θα σου απαντήσω και στα 3. Όταν μια γυναίκα κακοποιείται η θέση που παίρνει η ψυχολογία της είναι παθητική. Παίρνει τη θέση του θυμάτος. Το να δεχτεί βια από τον τον σύντροφό της είναι μεγάλο σοκ στην ψυχολογία της. Ακόμα χειρότερα αν είναι ο σύζυγος της και έχουν παιδιά. Δεν είναι εύκολο να ξεφύγει από αυτή την ψυχολογία της παθητικής στάσης, δεν είναι εύκολο να διανοηθεί καν πως μπορεί να τα διαλύσει όλα για ένα χαστουκι, για μια σπρωξιά κτλ. Μετά η βια αυξάνεται και ηδη το μυαλό έχει εγκλωβιστεί σε μια θέση. Την παθητική.
Παίζει βέβαια δυνατά η κατάθλιψη, η παραίτηση και όλα αυτά που συνθέτουν έναν άνθρωπο αδύναμο να αντιδράσει, να σκεφτεί δυναμικά προς το συμφέρον του. Είναι τυχαίο πιστεύεις που τόσα θύματα κακοποίησης δεν καταγγελουν;
Με την πρώτη ένδειξη βιοπραγίας πρέπει να φεύγεις. Τέλος.
Δεν διαφωνώ.

Το μόνο που θα πρόσθετα, είναι ότι η συγκεκριμένη παθητική στάση της θυματοποίησης, ουσιαστικώς είναι μια αμιγώς ΕΓΩΪΣΤΙΚΗ προσέγγιση, στο πλαίσιο υπεράσπισης του εαυτού της. Όπου για να δικαιολογήσει τη δική της παθητικότητα, μπαίνει σε φάση δικαιολογίας και ίσως ωραιοποίησης της σχέσης, όπου η προσωπική ξεφτίλα και του μεν και της δε, εκλαμβάνεται ως μοιραίο πάθος.

Αυτό φυσικά αφορά στις περιπτώσεις που η παθούσα μπορεί να συντηρήσει μόνη εαυτόν και τα παιδιά της (αν υπάρχουν) και ντρέπεται να ζητήσει στήριξη από το φιλικό και οικογενειακό περιβάλλον της.

Αν δεν, απλώς το βλέπει ως μόνο τρόπο επιβίωσης.

Ποιο πάθος βρε καμάρι μου; αυτά τα λένε οι θύτες να δικαιολογούν τις πραξεις τους. Οι περισσότερες σιχαίνονται ακόμα και να τις ακουμπάει ο σύντροφός τους σε τέτοιες καταστάσεις. Και μετά παίζουν οι συνεύρεσεις χωρίς συναίνεση με τον σύντροφο ή οι συνευρέσεις με καταναγκαστική συναίνεση κτλ. Έχεις μιλήσει ποτέ με γυναίκες κακοποιημένες, ντρέπονται και οι ίδιες για αυτό που τους συμβαίνει. Το κατανοείς; ντρέπονται να πούνε στη φίλη, αδελφή, μάνα, πατέρα ότι τρώνε ξύλο. Γίνονται σαν μικρά παιδιά ανίσχυρα και άβουλα.
Φυσικα και υπάρχουν εξαιρέσεις και το ξύλο πέφτει αμοιβαία εκατέρωθεν. . Εκεί είναι άλλη περίπτωση.

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:27
από Otto Weininger
Fata_Morgana έγραψε: 06 Απρ 2024, 12:33
Parrot έγραψε: 05 Απρ 2024, 21:56 Στην Γερμανία λέει, κάθε τρίτη μέρα γίνεται και μια γυναικοκτονία..
https://www.naftemporiki.gr/kosmos/1632 ... in-eyropi/

Ο Χρυσοχοΐδης εδώ λέει ότι κάθε μέρα έχουν 40 καταγγελίες για ενδο-οικογενειακή βία..! :o
https://www.protothema.gr/politics/arti ... uberifora/

Τί γίνεται τα τελευταία χρόνια..;; :smt017
Δεν είναι τα τελευταία χρόνια. Απλά τώρα καταγγελονται.
Απλά τώρα βαφτίστηκαν σωρηδόν "γυναικοκτονίες" ενώ πριν περνούσαν ως ανθρωποκτονίες.

Έβαλα τα στατιστικά πιο πάνω.

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:29
από Unique
Κακά τα ψέματα. Δε συμφέρει να παντρεύεσαι αυτές τις ημέρες.

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:31
από ΓΑΛΗ
Fata_Morgana έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:26
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:19
Fata_Morgana έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:08


Θα σου απαντήσω και στα 3. Όταν μια γυναίκα κακοποιείται η θέση που παίρνει η ψυχολογία της είναι παθητική. Παίρνει τη θέση του θυμάτος. Το να δεχτεί βια από τον τον σύντροφό της είναι μεγάλο σοκ στην ψυχολογία της. Ακόμα χειρότερα αν είναι ο σύζυγος της και έχουν παιδιά. Δεν είναι εύκολο να ξεφύγει από αυτή την ψυχολογία της παθητικής στάσης, δεν είναι εύκολο να διανοηθεί καν πως μπορεί να τα διαλύσει όλα για ένα χαστουκι, για μια σπρωξιά κτλ. Μετά η βια αυξάνεται και ηδη το μυαλό έχει εγκλωβιστεί σε μια θέση. Την παθητική.
Παίζει βέβαια δυνατά η κατάθλιψη, η παραίτηση και όλα αυτά που συνθέτουν έναν άνθρωπο αδύναμο να αντιδράσει, να σκεφτεί δυναμικά προς το συμφέρον του. Είναι τυχαίο πιστεύεις που τόσα θύματα κακοποίησης δεν καταγγελουν;
Με την πρώτη ένδειξη βιοπραγίας πρέπει να φεύγεις. Τέλος.
Δεν διαφωνώ.

Το μόνο που θα πρόσθετα, είναι ότι η συγκεκριμένη παθητική στάση της θυματοποίησης, ουσιαστικώς είναι μια αμιγώς ΕΓΩΪΣΤΙΚΗ προσέγγιση, στο πλαίσιο υπεράσπισης του εαυτού της. Όπου για να δικαιολογήσει τη δική της παθητικότητα, μπαίνει σε φάση δικαιολογίας και ίσως ωραιοποίησης της σχέσης, όπου η προσωπική ξεφτίλα και του μεν και της δε, εκλαμβάνεται ως μοιραίο πάθος.

Αυτό φυσικά αφορά στις περιπτώσεις που η παθούσα μπορεί να συντηρήσει μόνη εαυτόν και τα παιδιά της (αν υπάρχουν) και ντρέπεται να ζητήσει στήριξη από το φιλικό και οικογενειακό περιβάλλον της.

Αν δεν, απλώς το βλέπει ως μόνο τρόπο επιβίωσης.

Ποιο πάθος βρε καμάρι μου; αυτά τα λένε οι θύτες να δικαιολογούν τις πραξεις τους. Οι περισσότερες σιχαίνονται ακόμα και να τις ακουμπάει ο σύντροφός τους σε τέτοιες καταστάσεις. Και μετά παίζουν οι συνεύρεσεις χωρίς συναίνεση με τον σύντροφο ή οι συνευρέσεις με καταναγκαστική συναίνεση κτλ. Έχεις μιλήσει ποτέ με γυναίκες κακοποιημένες, ντρέπονται και οι ίδιες για αυτό που τους συμβαίνει. Το κατανοείς; ντρέπονται να πούνε στη φίλη, αδελφή, μάνα, πατέρα ότι τρώνε ξύλο. Γίνονται σαν μικρά παιδιά ανίσχυρα και άβουλα.
Φυσικα και υπάρχουν εξαιρέσεις και το ξύλο πέφτει αμοιβαία εκατέρωθεν. . Εκεί είναι άλλη περίπτωση.
Μα αυτό ακριβώς έγραψα βρε Μοργκάνα.

Και το ερώτημα μου, για όσες έχουν φίλους, οικογένεια κλπ και ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ να το παραδεχτούν ακόμη και σ' αυτούς, ποιος φταίει στην τελική;

Τί ακριβώς θέλουν; Να λύσουν όλοι οι άλλοι το πρόβλημα που οι ίδιες δεν μολογάνε ότι υπάρχει;

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:34
από ΓΑΛΗ
Unique έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:29 Κακά τα ψέματα. Δε συμφέρει να παντρεύεσαι αυτές τις ημέρες.
Ε, μην παντρεύεστε. Σιγά την απώλεια των οικογενειαρχών στην τελική. :lol:

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:36
από Saturn
Η αλήθεια είναι οτι αν δεν έβλεπα τα στοιχεία με τα ποσοστά των ανθρωποκτονιών δεν θα πίστευα οτι υπάρχει τέτοιος αριθμός κακοποιημένων σωματικά -εως δολοφονημένων-γυναικών. Για να μην μιλήσω για την ψυχολογική κτλ βία που καμιά φορά είναι και χειρότερη ίσως καθώς τα σημάδια δεν φαίνονται ...

Πάντως, στην μετα κοβιντ εποχή νομίζω γενικότερα η βία έχει αυξηθεί σε όλα τα επίπεδα

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:37
από ΓΑΛΗ
talaipwros έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:26
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:23
Unique έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:21

Εσύ όχι?? :e040: :e040:
Σαφώς όχι.

Στην τελική, ουδείς εμποδίζει τον οποιονδήποτε άνδρα που υφίσταται ψυχική βιαιοπραγία, να αποχωρήσει σώος και αβλαβής από τη σχέση. :lol:
Αν ειναι παντρεμένος;
Και ποια είναι η διαφορά μεταξύ νυμφευμένου και παντρεμένης, που υφίσταται ψυχική βιαιοπραγία; :lol:

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:41
από ΓΑΛΗ
Άντε να σας δω και τις φεμ και τους αντιφεμ. :P

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:43
από Unique
Saturn έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:36 Η αλήθεια είναι οτι αν δεν έβλεπα τα στοιχεία με τα ποσοστά των ανθρωποκτονιών δεν θα πίστευα οτι υπάρχει τέτοιος αριθμός κακοποιημένων σωματικά -εως δολοφονημένων-γυναικών. Για να μην μιλήσω για την ψυχολογική κτλ βία που καμιά φορά είναι και χειρότερη ίσως καθώς τα σημάδια δεν φαίνονται ...

Πάντως, στην μετα κοβιντ εποχή νομίζω γενικότερα η βία έχει αυξηθεί σε όλα τα επίπεδα
Αυτό λέμε. Η ψυχολογική βία που ασκούν οι γυναίκες στους άντρες παθητικά (με το να βγάζουν τους κώλους τους στα σοσιαλ μηντια) η ενεργητικά (άσχημο στόμα) είναι πολύ χειρότερο και πολυ πιο συχνό φαινόμενο.

Ένας άντρας θέλει λίγα πράγματα από μια γυναίκα. Να μην είναι πουτάνα, να του φτιάχνει ένα πιάτο φαΐ και όταν έρχεται σπίτι να μη του πρήζει τον πέοντα.

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:47
από Saturn
Unique έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:43
Saturn έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:36 Η αλήθεια είναι οτι αν δεν έβλεπα τα στοιχεία με τα ποσοστά των ανθρωποκτονιών δεν θα πίστευα οτι υπάρχει τέτοιος αριθμός κακοποιημένων σωματικά -εως δολοφονημένων-γυναικών. Για να μην μιλήσω για την ψυχολογική κτλ βία που καμιά φορά είναι και χειρότερη ίσως καθώς τα σημάδια δεν φαίνονται ...

Πάντως, στην μετα κοβιντ εποχή νομίζω γενικότερα η βία έχει αυξηθεί σε όλα τα επίπεδα
Αυτό λέμε. Η ψυχολογική βία που ασκούν οι γυναίκες στους άντρες παθητικά (με το να βγάζουν τους κώλους τους στα σοσιαλ μηντια) η ενεργητικά (άσχημο στόμα) είναι πολύ χειρότερο και πολυ πιο συχνό φαινόμενο.

Ένας άντρας θέλει λίγα πράγματα από μια γυναίκα. Να μην είναι πουτάνα, να του φτιάχνει ένα πιάτο φαΐ και όταν έρχεται σπίτι να μη του πρήζει τον πέοντα.
Δεν νομίζω οτι περιγράφω αποκλειστικά αυτό που λες εσύ στο ποστ μου

Και φυσικά δεν αρνούμαι ούτε την γυναικομουρμούρα αλλά ούτε κα σοβαρότερες μορφές κακοποίησης εκ μέρους των γυναικών

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:47
από Lord Brum
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:37
talaipwros έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:26
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:23

Σαφώς όχι.

Στην τελική, ουδείς εμποδίζει τον οποιονδήποτε άνδρα που υφίσταται ψυχική βιαιοπραγία, να αποχωρήσει σώος και αβλαβής από τη σχέση. :lol:
Αν ειναι παντρεμένος;
Και ποια είναι η διαφορά μεταξύ νυμφευμένου και παντρεμένης, που υφίσταται ψυχική βιαιοπραγία; :lol:
Η δυσμενης μεραχειρηση των ανδρών από την δικαιοσύνη σε ο,τι έχει να κάνει με την επιμέλεια των παιδιών και η προφανης και σκανδακωδης ευνοια στις γυναικες.

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:48
από Saturn
Με λίγα λόγια εννοώ πως δεν περίμενα ΤΟΣΗ σωματική βία κατά των γυναικών από τους άνδρες τους

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:55
από ΓΑΛΗ
Unique έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:43
Saturn έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:36 Η αλήθεια είναι οτι αν δεν έβλεπα τα στοιχεία με τα ποσοστά των ανθρωποκτονιών δεν θα πίστευα οτι υπάρχει τέτοιος αριθμός κακοποιημένων σωματικά -εως δολοφονημένων-γυναικών. Για να μην μιλήσω για την ψυχολογική κτλ βία που καμιά φορά είναι και χειρότερη ίσως καθώς τα σημάδια δεν φαίνονται ...

Πάντως, στην μετα κοβιντ εποχή νομίζω γενικότερα η βία έχει αυξηθεί σε όλα τα επίπεδα
Αυτό λέμε. Η ψυχολογική βία που ασκούν οι γυναίκες στους άντρες παθητικά (με το να βγάζουν τους κώλους τους στα σοσιαλ μηντια) η ενεργητικά (άσχημο στόμα) είναι πολύ χειρότερο και πολυ πιο συχνό φαινόμενο.

Ένας άντρας θέλει λίγα πράγματα από μια γυναίκα. Να μην είναι πουτάνα, να του φτιάχνει ένα πιάτο φαΐ και όταν έρχεται σπίτι να μη του πρήζει τον πέοντα.
Ε, βρες μια τέτοια. Ποιος σε εμποδίζει;

Ή πλήρωνε μια εργαζόμενη παρτ τάιμ να έρχεται να σου κάνει φαγητό, καθημερινώς ή τρεις φορές την εβδομάδα. Σιγά το πρόβλημα στην τελική. Το τζάμπα γενικώς, πέθανε.

Re: Έξαρση γυναικοκτονιών & ενδο-οικογ. βίας: Πού οφείλεται..;

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2024, 13:56
από Γυφτάκι
Unique έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:43
Saturn έγραψε: 06 Απρ 2024, 13:36 Η αλήθεια είναι οτι αν δεν έβλεπα τα στοιχεία με τα ποσοστά των ανθρωποκτονιών δεν θα πίστευα οτι υπάρχει τέτοιος αριθμός κακοποιημένων σωματικά -εως δολοφονημένων-γυναικών. Για να μην μιλήσω για την ψυχολογική κτλ βία που καμιά φορά είναι και χειρότερη ίσως καθώς τα σημάδια δεν φαίνονται ...

Πάντως, στην μετα κοβιντ εποχή νομίζω γενικότερα η βία έχει αυξηθεί σε όλα τα επίπεδα
Αυτό λέμε. Η ψυχολογική βία που ασκούν οι γυναίκες στους άντρες παθητικά (με το να βγάζουν τους κώλους τους στα σοσιαλ μηντια) η ενεργητικά (άσχημο στόμα) είναι πολύ χειρότερο και πολυ πιο συχνό φαινόμενο.

Ένας άντρας θέλει λίγα πράγματα από μια γυναίκα. Να μην είναι πουτάνα, να του φτιάχνει ένα πιάτο φαΐ και όταν έρχεται σπίτι να μη του πρήζει τον πέοντα.
Ψυχολογική βία ασκούν οι γυναίκες στους άντρες με το να βγάζουν τους κώλους τους στα μίντια . :smt017 . Αυτό μόνο ειδικός θα μπορούσε να το εξηγήσει.