Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:04
Η φάτσα φυσικά δεν φτάνει. Βλέπε Σωκράτη.
Phorum.com.gr
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Σελίδα 5 από 10
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:05
Το νήμα αυτό πρέπει να βραβευτεί με το βραβείο ιστορίας "ο Άδωνις".
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:06
Δεν θα βρεις αίμα αρχαίου Έλληνα σήμερα - με τίποτα...
Μπορεί το DNA να πλησιάζει αυτό ενός αρχαίου Έλληνα και δη τοπικά γεωγραφικά. Το ίδιο γίνεται σε όλη την Ευρώπη όμως...
.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:07
The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA revealsOANNHSEA έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:06Δεν θα βρεις αίμα αρχαίου Έλληνα σήμερα - με τίποτα...
Μπορεί το DNA να πλησιάζει αυτό ενός αρχαίου Έλληνα και δη τοπικά γεωγραφικά. Το ίδιο γίνεται σε όλη την Ευρώπη όμως...
.
Analysis connects Greeks to the famed Mycenaeans and Minoans
Now, ancient DNA suggests that living Greeks are indeed the descendants of Mycenaeans, with only a small proportion of DNA from later migrations to Greece. And the Mycenaeans themselves were closely related to the earlier Minoans, the study reveals, another great civilization that flourished on the island of Crete from 2600 B.C.E. to 1400 B.C.E. (named for the mythical King Minos).
https://www.science.org/content/article ... na-reveals
στα παπαρια μου και απογονος τουρκων να ειμαι απλώς αναφέρω τι λέει η επιστήμη
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:10
Προφανώς και δε θα βρεις αίμα, γιατί το αίμα δεν διατηρείται πάνω από ένα ή δυο εικοστετράωρα εκτός κατάψυξης.OANNHSEA έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:06Δεν θα βρεις αίμα αρχαίου Έλληνα σήμερα - με τίποτα...
Μπορεί το DNA να πλησιάζει αυτό ενός αρχαίου Έλληνα και δη τοπικά γεωγραφικά. Το ίδιο γίνεται σε όλη την Ευρώπη όμως...
.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:12
Μα το γράφει, δεν το γράφει;Αλιόσα έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:07The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals
Analysis connects Greeks to the famed Mycenaeans and Minoans
Now, ancient DNA suggests that living Greeks are indeed the descendants of Mycenaeans, with only a small proportion of DNA from later migrations to Greece. And the Mycenaeans themselves were closely related to the earlier Minoans, the study reveals, another great civilization that flourished on the island of Crete from 2600 B.C.E. to 1400 B.C.E. (named for the mythical King Minos).
https://www.science.org/content/article ... na-reveals
στα παπαρια μου και απογονος τουρκων να ειμαι απλώς αναφέρω τι λέει η επιστήμη
with only a small proportion of DNA from later migrations to Greece.
Τι εννοεί όμως small proposion;
Γιατί εάν πούμε π.χ. ότι ο Νεάτερνταλ ήταν Έλληνας, τότε το DNA του είναι το 99% κάποιου σημερινού Έλληνα!!!
ΑΧΑ!!! Οι Νεάτερνταλ ήταν Έλληνες λοιπόν!!!
Στο έγραψα: αυτό γίνεται σε όλη την Ευρώπη - έχουν πάρει DNA από ανθρώπους, από την Αγγλία μέχρι την Ρωσία και έχουν βρει ότι το τοπικό DNA είναι ελάχιστα παραλλαγμένο από το DNA που έχουν βρει σε σκελετούς μέχρι και πριν από 10.000χρόνια!!!
.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:15
Δεν θα διαφωνησω.
Για μένα μετράει περισσοτεροβη πολιτισμική, γλωσσική, εθιμική, ιστορική κλπ. συνέχεια.
Αλλά αν αποδειχθεί και γονιδιακά δεν θα πω όχι. Bonus points.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:23
Είναι πανεύκολο να διαψευστούν αυτές οι μπούρδες.
Οσοι έχουν κάνει τεστ MyAncestry έχουν ότι έχουν ένα ποσοστό καταγωγής από Ελλάδα, επομένως είναι έστω και έμμεσοι απόγονοι των αρχαίων.
Για να αποδείξει κάποιος ότι υπήρξε οριστική διακοπή των γενετικών καταβολών, θα πρέπει να τεκμηριώσει ότι υπήρξε πλήρης εξάλειψη των αρχαίων, δηλαδή γενοκτονία από φυσικά ή άλλα αίτια.
Ομως τα τεστ MyAncestry επιμένουν να δείχνουν μια -έστω και έμμεση- καταγωγή.
Οσοι έχουν κάνει τεστ MyAncestry έχουν ότι έχουν ένα ποσοστό καταγωγής από Ελλάδα, επομένως είναι έστω και έμμεσοι απόγονοι των αρχαίων.
Για να αποδείξει κάποιος ότι υπήρξε οριστική διακοπή των γενετικών καταβολών, θα πρέπει να τεκμηριώσει ότι υπήρξε πλήρης εξάλειψη των αρχαίων, δηλαδή γενοκτονία από φυσικά ή άλλα αίτια.
Ομως τα τεστ MyAncestry επιμένουν να δείχνουν μια -έστω και έμμεση- καταγωγή.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:32
Τι μαλακίες γράφειςOANNHSEA έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:12Μα το γράφει, δεν το γράφει;Αλιόσα έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:07The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA revealsOANNHSEA έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:06
Δεν θα βρεις αίμα αρχαίου Έλληνα σήμερα - με τίποτα...
Μπορεί το DNA να πλησιάζει αυτό ενός αρχαίου Έλληνα και δη τοπικά γεωγραφικά. Το ίδιο γίνεται σε όλη την Ευρώπη όμως...
.
Analysis connects Greeks to the famed Mycenaeans and Minoans
Now, ancient DNA suggests that living Greeks are indeed the descendants of Mycenaeans, with only a small proportion of DNA from later migrations to Greece. And the Mycenaeans themselves were closely related to the earlier Minoans, the study reveals, another great civilization that flourished on the island of Crete from 2600 B.C.E. to 1400 B.C.E. (named for the mythical King Minos).
https://www.science.org/content/article ... na-reveals
στα παπαρια μου και απογονος τουρκων να ειμαι απλώς αναφέρω τι λέει η επιστήμη
with only a small proportion of DNA from later migrations to Greece.
Τι εννοεί όμως small proposion;
Γιατί εάν πούμε π.χ. ότι ο Νεάτερνταλ ήταν Έλληνας, τότε το DNA του είναι το 99% κάποιου σημερινού Έλληνα!!!
ΑΧΑ!!! Οι Νεάτερνταλ ήταν Έλληνες λοιπόν!!!
Στο έγραψα: αυτό γίνεται σε όλη την Ευρώπη - έχουν πάρει DNA από ανθρώπους, από την Αγγλία μέχρι την Ρωσία και έχουν βρει ότι το τοπικό DNA είναι ελάχιστα παραλλαγμένο από το DNA που έχουν βρει σε σκελετούς μέχρι και πριν από 10.000χρόνια!!!
.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:40
Ναι, το θεωρούν αυτονόητο ότι είναι, δεν το συζητάνε.Arisvilla έγραψε: 25 Μαρ 2024, 09:49 Βασικά στην Ευρώπη μόνο στα Βαλκάνια θα συναντήσεις το φαινόμενο να ψάχνουν καποιοι εναγωνίως σύνδεση με "αρχαίους προγόνους", οι θεωρίες περί καθαρών λαών και τα υπόλοιπα παραμύθια των βαλκάνιων εθνικιστών. Δεν θα βρεις κανέναν Αγγλο να λέει οτι είναι καθαρός Αγγλοσάξονας, έναν Γάλλο να υποστηρίζει οτι οι σύγχρονοι Γάλλοι είναι καθαροί Γαλάτες, κανέναν Ισπανό να λέει οτι είναι καθαρός Ιβηρας κτλ.
Αυτό επιστημονικά δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Έχει νόημα μόνο αν πιστεύεις σε μεταφυσικά παραμύθια δημιουργίας όπου οι λαοί δημιουργήθηκαν ξεχωριστά και τοποθετήθηκαν σε ξεχωριστές γεωγραφικές περιοχές. Όλοι οι άνθρωποι έχουν κατά μέσο όρο ίδια γενετική απόσταση μεταξύ τους, όπως πριν 1000 χρόνια, όπως πριν 2000 χρόνια, όπως πριν 4000 χρόνια, όπως πριν 10.000 χρόνια.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:40
AlienWay έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:23 Είναι πανεύκολο να διαψευστούν αυτές οι μπούρδες.
Οσοι έχουν κάνει τεστ MyAncestry έχουν ότι έχουν ένα ποσοστό καταγωγής από Ελλάδα, επομένως είναι έστω και έμμεσοι απόγονοι των αρχαίων.
Για να αποδείξει κάποιος ότι υπήρξε οριστική διακοπή των γενετικών καταβολών, θα πρέπει να τεκμηριώσει ότι υπήρξε πλήρης εξάλειψη των αρχαίων, δηλαδή γενοκτονία από φυσικά ή άλλα αίτια.
Ομως τα τεστ MyAncestry επιμένουν να δείχνουν μια -έστω και έμμεση- καταγωγή.
Μα δεν είπαμε ότι δεν υπάρχει έμμεση καταγωγή - άμεση είναι αδύνατον να υπάρχει...
Χώρια βέβαια που τα τέστ (για όσους τα κάνουν και νομίζουν ότι είναι 100% Έλληνες) δείχνουν ναι μεν έμμεση καταγωγή, αλλά και καταγωγή από άλλα στοιχεία - π.χ. σλαβικά ή ιταλικά.
.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 12:44
Οχι, διαφωνώ. Από τη στιγμή που το νήμα τιτλοφορείται "πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαίων Ελλήνων", αναφέρεστε ΚΑΙ στην έμμεση καταγωγή.OANNHSEA έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:40AlienWay έγραψε: 25 Μαρ 2024, 12:23 Είναι πανεύκολο να διαψευστούν αυτές οι μπούρδες.
Οσοι έχουν κάνει τεστ MyAncestry έχουν ότι έχουν ένα ποσοστό καταγωγής από Ελλάδα, επομένως είναι έστω και έμμεσοι απόγονοι των αρχαίων.
Για να αποδείξει κάποιος ότι υπήρξε οριστική διακοπή των γενετικών καταβολών, θα πρέπει να τεκμηριώσει ότι υπήρξε πλήρης εξάλειψη των αρχαίων, δηλαδή γενοκτονία από φυσικά ή άλλα αίτια.
Ομως τα τεστ MyAncestry επιμένουν να δείχνουν μια -έστω και έμμεση- καταγωγή.
Μα δεν είπαμε ότι δεν υπάρχει έμμεση καταγωγή - άμεση είναι αδύνατον να υπάρχει...
Χώρια βέβαια που τα τέστ (για όσους τα κάνουν και νομίζουν ότι είναι 100% Έλληνες) δείχνουν ναι μεν έμμεση καταγωγή, αλλά και καταγωγή από άλλα στοιχεία - π.χ. σλαβικά ή ιταλικά.
.
Αμεση καταγωγή δεν πρόκειται να βρεις σε καμία χώρα του κόσμου. Αντε ίσως να βρεις σε τίποτα απομονομένες φυλές ιθαγενών.
Επομένως αναφέρεστε στην έμμεση καταγωγή.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 13:13
Δεν υπάρχει έννοια άμεσης καταγωγής για κανέναν άνθρωπο στην ιστορία του πλανήτη, σήμερα, χθες και πριν 5.000 χρόνια. Η μόνη άμεση καταγωγή είναι αυτή από τους γονείς σου, οτιδήποτε άλλο είναι ρατσιστική μπούρδα.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 13:17
Α, μπράβο. Συζητάμε λοιπόν για την έμμεση καταγωγή.hellegennes έγραψε: 25 Μαρ 2024, 13:13 Δεν υπάρχει έννοια άμεσης καταγωγής για κανέναν άνθρωπο στην ιστορία του πλανήτη, σήμερα, χθες και πριν 5.000 χρόνια. Η μόνη άμεση καταγωγή είναι αυτή από τους γονείς σου, οτιδήποτε άλλο είναι ρατσιστική μπούρδα.
Τα myAncestry τεστ που κάνουν οι σύγχρονοι Έλληνες, δίνουν ένα μεγάλο ποσοστό (έμμεσης) καταγωγής από Αρχαία Ελλάδα.
Πήξτε.
Re: Πότε πέθανε ο τελευταίος απόγονος των Αρχαιων Ελλήνων?
Δημοσιεύτηκε: 25 Μαρ 2024, 13:19
Δίκιο έχεις σε πολύ μεγάλο βαθμό.hellegennes έγραψε: 25 Μαρ 2024, 13:13 Δεν υπάρχει έννοια άμεσης καταγωγής για κανέναν άνθρωπο στην ιστορία του πλανήτη, σήμερα, χθες και πριν 5.000 χρόνια. Η μόνη άμεση καταγωγή είναι αυτή από τους γονείς σου, οτιδήποτε άλλο είναι ρατσιστική μπούρδα.