Σελίδα 5 από 24
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:06
από Ασέβαστος
Gherschaagk έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 09:04
Ερμής έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:26
...............
Ωραία φώτο. Πάνω απ' το κεφάλι του μαυροφορμένου βλέπω μια τρίαινα να φεγγοβολά.
Δεν θα γίνει ΠΟΤΕ διαχωρισμός γιατί μπροστά στο παπαδαριό είναι όλοι ευνούχοι. Δεν θα το τολμήσει κανείς, το κόστος είναι τέτοιο που προτιμούν να τους έχουν μαζί τους παρά εναντίον τους.
ο μονος τροπος να τους ξεδοντιασουν, ειναι να συνδυασουν το διαχωρισμο με χρημα στο ποπολο.
π.χ. φορολογουμε εκκλησιαστικη περιουσια, σταματαμε να μισθοδοτουμε παπαδες, οποτε με τα λεφτα αυτα μειωνουμε φορους, αυξανουμε συνταξεις, μισθους παροχες και ξερογωτι.
πιστευω οτι με καναδυο κατοσταρικα ο μεσος ελ πιστος, μια χαρα προδιδει την πιστη του.
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:08
από Ερμής
Αν δε κάνω λάθος, οι παπάδες πλέον δε πληρώνονται εξ ολοκλήρου απο το Κράτος.
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:13
από Μπίστης
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:06
ο μονος τροπος να τους ξεδοντιασουν, ειναι να συνδυασουν το διαχωρισμο με χρημα στο ποπολο.
π.χ. φορολογουμε εκκλησιαστικη περιουσια, σταματαμε να μισθοδοτουμε παπαδες, οποτε με τα λεφτα αυτα μειωνουμε φορους, αυξανουμε συνταξεις, μισθους παροχες και ξερογωτι.
Μερικοί νομίζουν πως οι μπγοοδευτικοί στόχοι είναι γιά το καλό του πόπολου !
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:20
από Maspoli
H κρατική μισθοδοσία των ιερέων νομίζω πως είχε συνδυαστεί με κάποια απαλλοτρίωση μέρους της εκκλησιαστικής περιουσίας
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:31
από κυριος Μακης
δεν ξερω κατα ποσο μπορει να ασχοληθει με την δευτερη ιερη μας αγελαδα(την πρωτη, που λεγεται ΔΥ, αποκλειεται.)
επισης μου αρεσει πολυ η λεξη παπαδαριο, ηδονιζομαι οπως και οι περισσοτεροι να απευθυνομαι στον κληρο μειωτικα.
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:31
από Gherschaagk
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:06
ο μονος τροπος να τους ξεδοντιασουν, ειναι να συνδυασουν το διαχωρισμο με χρημα στο ποπολο.
π.χ. φορολογουμε εκκλησιαστικη περιουσια, σταματαμε να μισθοδοτουμε παπαδες, οποτε με τα λεφτα αυτα μειωνουμε φορους, αυξανουμε συνταξεις, μισθους παροχες και ξερογωτι.
πιστευω οτι με καναδυο κατοσταρικα ο μεσος ελ πιστος, μια χαρα προδιδει την πιστη του.
Είναι ΚΛΙΚΑ από τις μεγαλύτερες και τις καλύτερα οργανωμένες.
Αυτό που γράφεις δεν θα γίνει γιατί οι ίδιοι οι
πιστοί θα αντιδράσουν. Και θα το κάνουν δικαιολογημένα μιας και θα χάσουν την στήριξη και τα προνόμια που έχουν.
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:50
από Ασέβαστος
Gherschaagk έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:31
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:06
ο μονος τροπος να τους ξεδοντιασουν, ειναι να συνδυασουν το διαχωρισμο με χρημα στο ποπολο.
π.χ. φορολογουμε εκκλησιαστικη περιουσια, σταματαμε να μισθοδοτουμε παπαδες, οποτε με τα λεφτα αυτα μειωνουμε φορους, αυξανουμε συνταξεις, μισθους παροχες και ξερογωτι.
πιστευω οτι με καναδυο κατοσταρικα ο μεσος ελ πιστος, μια χαρα προδιδει την πιστη του.
Είναι ΚΛΙΚΑ από τις μεγαλύτερες και τις καλύτερα οργανωμένες.
Αυτό που γράφεις δεν θα γίνει γιατί οι ίδιοι οι
πιστοί θα αντιδράσουν. Και θα το κάνουν δικαιολογημένα μιας και θα χάσουν την στήριξη και τα προνόμια που έχουν.
ναι, καλα, αν προταθει διαχωρισμος με ταυτοχρονη αυξηση συναταξεων κατα 50 ευρω, αυριο το πρωι ολοι οι παππουδες θα ειναι με το γκασμα στο χερι και θα γκρεμιζουν εκκλησιες.
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:54
από paul25
Tarkovsky έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 08:16
Η διαδικασία θα πάρει δεκαετίες καθώς τα ζήτημα δεν είναι μόνο η θρησκευτική ουδετερότητα του κράτους, αλλά και σύμβολα-τελετές, μισθοδοσία κληρικών, νομική υπόσταση εκκλησίας, ατέλεια δραστηριοτήτων και φορολόγηση περιουσίας.
Τρεις αναθεωρήσεις του Συντάγματος του 1975 από τρεις πρωθυπουργούς και τα άρθρα 3 και 13 έμειναν ως είχαν. Υπενθυμίζεται ότι η μεταβολή σε επιμέρους ζητήματα γίνεται
κυρίως νομοθετικά, ενώ επιπροσθέτως
κάθε Βουλή είναι και αναθεωρητική υπό προϋποθέσεις.
Προς το παρόν, ο Τσίπρας έχει μάλλον εξασφαλίσει το πράσινο φως να πειράξει ελαφρώς το άρθρο 3. Από εδώ και στο εξής, όταν κάποιος θα κινείται προς την κατεύθυνση περαιτέρω εξορθολογισμού των σχέσεων κράτους-εκκλησίας, έχει να αναμένει εκλογικά οφέλη. Για ευνόητους λόγους, αυτός δεν θα είναι ο Κυριάκος και τα διάδοχά του.
Δεν έχετε καταλάβει με ποιον έχετε μπλέξει...
Η αναθεωρηση δεν παιρνει δεκαετιες, θα υλοποιηθει στην επομενη Βουλη. Το αρθρο 13 δεν αναθεωρητε ποτε, ειναι απο τα κλειδωμενα αρθρα του Συνταγματος που συνιστουν την αυστηρη μορφη του. Το αρθρο 3 δεν ρυθμιζει τις σχεσεις μισθοδοσιας κληρικων, συμβολα τελετες του κρατους, συμβολο σημαιας κλπ αλλα μονο το εσωτερικο καθεστως διοικησης της εκκλησιας της Ελλαδος με το Οικουμενικο Πατριαρχειο. Η οποια πιθανη αναθεωρηση του δεν θα φερει τετοιες αλλαγες.
Υποθετω πως η τροποποιηση του αρθρου 3 οπως ειπες και εσυ θα ειναι ( αν γινει) ελαφρως, μαλλον θα προσθεσει ερμηνευτικη υποσημειωση στο τελος και πιθανως να επιτρεψει και τη Δημοτικη γλωσσα στις εκκλησιες.Τριχες δηλαδη, κινησεις μηδενικης αξιας για να τεθει το Συνταγμα σε τετοια περιπετεια.
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 11:59
από Ερμής
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:50
Gherschaagk έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:31
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:06
ο μονος τροπος να τους ξεδοντιασουν, ειναι να συνδυασουν το διαχωρισμο με χρημα στο ποπολο.
π.χ. φορολογουμε εκκλησιαστικη περιουσια, σταματαμε να μισθοδοτουμε παπαδες, οποτε με τα λεφτα αυτα μειωνουμε φορους, αυξανουμε συνταξεις, μισθους παροχες και ξερογωτι.
πιστευω οτι με καναδυο κατοσταρικα ο μεσος ελ πιστος, μια χαρα προδιδει την πιστη του.
Είναι ΚΛΙΚΑ από τις μεγαλύτερες και τις καλύτερα οργανωμένες.
Αυτό που γράφεις δεν θα γίνει γιατί οι ίδιοι οι
πιστοί θα αντιδράσουν. Και θα το κάνουν δικαιολογημένα μιας και θα χάσουν την στήριξη και τα προνόμια που έχουν.
ναι, καλα, αν προταθει διαχωρισμος με ταυτοχρονη αυξηση συναταξεων κατα 50 ευρω, αυριο το πρωι ολοι οι παππουδες θα ειναι με το γκασμα στο χερι και θα γκρεμιζουν εκκλησιες.
Α σε αυτό το πιστεύω. Όπως αντίστοιχα αν αυριο έλεγαν οτι τα Σκόπια αγοράζουν το χρέος της Ελλάδας με μόνο όρο το όνομα, τότε θα έβλεπες τους Ελ πιο φιλοσκοπιανούς απο τον Γκρουεφσκι
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 12:00
από paul25
Rakomelofronas έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 06:41
Αλλαγή ατζεντας, χτίσιμο συναινετικου προφίλ, ενίσχυση αριστερής εικόνας.
Το πρώτο για να αφοπλισει οσο γινεται τους αντιπάλους, το δευτερο για να επανασυσπειρωσει τους πρώην πασοκοψηφοφορους και να τσιμπήσει κανένας Μαραντζιδης, το τρίτο για να μην χάσει τον άλλο μισό σκληρό πυρήνα του κόμματος και τις διασυνδέσεις που αυτός έχει.
Εαν ο τυπος θελει να αναθεωρησει το Συνταγμα χωρις να υπαρχει ουσιαστικος λογος, δηλαδη υπαρξη καποιου ισχυρου Πολιτειακου αιτηματος (που αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει) και το κανει μονο για ιδιον οφελος, τοτε θα πρεπει να πω πως αυτος τελικα ειναι πολυ επικινδυνος και αναισθητος πολιτικος.
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 12:05
από paul25
Ερμής έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:08
Αν δε κάνω λάθος, οι παπάδες πλέον δε πληρώνονται εξ ολοκλήρου απο το Κράτος.
Πληρωνονται οχι μονο παπαδες, αλλα ραβινοι και μουφτηδες. Μονο οι καθολικοι παπαδες και ολων των αλλων θρησκειων υπαγονται σε ιδιωτικου δικαιου.
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 12:17
από Nostalgia
Αυτου γαρ και Ροδος και πηδημα, σας περιμενουμε με ανοιχτες αγκαλες....
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 12:20
από Gherschaagk
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:50
ναι, καλα, αν προταθει διαχωρισμος με ταυτοχρονη αυξηση συναταξεων κατα 50 ευρω, αυριο το πρωι ολοι οι παππουδες θα ειναι με το γκασμα στο χερι και θα γκρεμιζουν εκκλησιες.
Για του Χριστού την πίστη την αγία; Στη χώρα που ευχαριστούν τον Θεό και πότε τον γιατρό;
Αποκλείεται σου λέω....
Nostalgia έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 12:17
Αυτου γαρ και Ροδος και πηδημα, σας περιμενουμε με ανοιχτες αγκαλες....
Αγάπη μόνο!
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 12:33
από oldjedi
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:50
Gherschaagk έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:31
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:06
ο μονος τροπος να τους ξεδοντιασουν, ειναι να συνδυασουν το διαχωρισμο με χρημα στο ποπολο.
π.χ. φορολογουμε εκκλησιαστικη περιουσια, σταματαμε να μισθοδοτουμε παπαδες, οποτε με τα λεφτα αυτα μειωνουμε φορους, αυξανουμε συνταξεις, μισθους παροχες και ξερογωτι.
πιστευω οτι με καναδυο κατοσταρικα ο μεσος ελ πιστος, μια χαρα προδιδει την πιστη του.
Είναι ΚΛΙΚΑ από τις μεγαλύτερες και τις καλύτερα οργανωμένες.
Αυτό που γράφεις δεν θα γίνει γιατί οι ίδιοι οι
πιστοί θα αντιδράσουν. Και θα το κάνουν δικαιολογημένα μιας και θα χάσουν την στήριξη και τα προνόμια που έχουν.
ναι, καλα, αν προταθει διαχωρισμος με ταυτοχρονη αυξηση συναταξεων κατα 50 ευρω, αυριο το πρωι ολοι οι παππουδες θα ειναι με το γκασμα στο χερι και θα γκρεμιζουν εκκλησιες.
Δεν ειναι ολοι πγοοδευτικοι σαν και σενα ...
Re: Επιτέλους έρχεται ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Δημοσιεύτηκε: 02 Νοέμ 2018, 12:37
από Nostalgia
oldjedi έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 12:33
Ασέβαστος έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:50
Gherschaagk έγραψε: 02 Νοέμ 2018, 11:31
Είναι ΚΛΙΚΑ από τις μεγαλύτερες και τις καλύτερα οργανωμένες.
Αυτό που γράφεις δεν θα γίνει γιατί οι ίδιοι οι
πιστοί θα αντιδράσουν. Και θα το κάνουν δικαιολογημένα μιας και θα χάσουν την στήριξη και τα προνόμια που έχουν.
ναι, καλα, αν προταθει διαχωρισμος με ταυτοχρονη αυξηση συναταξεων κατα 50 ευρω, αυριο το πρωι ολοι οι παππουδες θα ειναι με το γκασμα στο χερι και θα γκρεμιζουν εκκλησιες.
Δεν ειναι ολοι πγοοδευτικοι σαν και σενα ...
Τζετρτζελες να γινεται, μαλλον κατι Εθνικο θελει να ξεπουλησει παλι....