Poll:Eιναι δυνατον να καταδικαστει ο Καραμανλης για κατα συρροη ανθρωποκτονια με ενδεχομενο δολο;

[Alex Amsterdam]

Δηλαδή αν τρέχουν δύο αυτοκίνητα με 100 χιλιόμετρα την ώρα και χαλάσει το φανάρει δευτερόλεπτα πριν πέσει το ένα πάνω στο άλλο, ισχύει ο ΚΟΚ λολ . Ακόμη και στα υποθετικά παραδείγματα που βγάζεις από το μυαλό σου έχεις άδικο.

Ας πουμε κατι αλλο που προσομοιαζει με το παραδειγμα που θελεις να δωσεις.
Εξπρες Σαμινα
Ο διευθύνων σύμβουλος και πρόεδρος της τότε πλοιοκτήτριας εταιρίας Νικόλαος Βικάτος και Κωνσταντίνος Κληρονόμος καταδικάσθηκαν πρωτόδικα σε φυλάκιση 4 χρόνων, τριών μηνών και τριών ημερών, ενώ αργότερα η ποινή μειώθηκε σε φυλάκιση 21/2 ετών και 2 ημερών (εξαγοράσιμη) για έκθεση κατά συρροή με ενδεχόμενο δόλο.

Δεν θυμαμαι επισης να εχει καταδικαστικη αποφαση για ανθρωποκτονια ο Σφηνιας

Συνεπως προεδρος.διευθυνων συμβουλος και πλοιοκτητης δεν καταδικαστηκαν για ανθρωποκτονια.

[Γαληνός]

Δεν ειναι το θεμα μας εδω το ηθικο του πραγματος το οποιο ειναι και ξεκαθαρα υποκειμενικο εδω που τα λεμε.
Καποιος μπορει να θεωρει ανηθικο να ειναι υποψηφιος ο Καραμανλης και ηθικο το να τον κατηγορουν για ανθρωποκτονια ενω αυτο δεν ευσταθει.
Καποιος θεωρει ανηθικο το να ειναι ο Καραμανλης υποψηφιος και να στηριζεται απο την λαικη ετυμηγορια και ταυχρονα να νομιζει οτι ειναι ηθικο να του στερηθει η δυνατοτητα να ειναι υποψηφιος, για να γινει αυτο που θελουν καποιες μειοψηφιες δηλαδη να αποτελεσει παρελθον ο Καραμανλης απο την πολιτικη ζωη της χωρας.
Αστο να παει στο διαολο με την ηθικη δεν οδηγει καπου αυτη η συζητηση,
Το θεμα ειναι αν οι κατηγοριες της αξιωματικης αντιπολιτευσης περι κατα συρροην ανθρωποκτονιας με ενδεχομενο δολο μπορουν να σταθουν.

Εχει προβει ο Καραμανλης σε ανθρωποκτονο πραξη και ποια ειναι αυτη;

Παραδείγματα "δικαιοσύνης":
1. Έπεσε γέφυρα που διέσχισε πολιτης με πλημμύρα, κατηγορουμένους ο δήμαρχος..
2. Κόλλησε επαγγελματικη ασθένεια σε βιομηχανική μονάδα εργαζόμενος, κατηγορουμενος ο... Ιατρός συμβουλος εκτός απο τον ιδιοκτήτη

Εννοώντας θα απολογηθούν δικαστικά.
Ο υπουργός λόγω ασυλίας, απολογήθηκε στην Βουλή μας!

Αυτό ενοχλεί.
Ουτε ο δήμαρχος ουτε ο Ιατρός στα παραπανω παραδείγματα κατηγορούνται ή θα κατηγορήσουν για δόλο.
Αλλά θα το αποδείξουν δικαστικά (οχι ενδο-οικογενειακα- όπως η Βουλή)


ΥΓ. Η δουρου ζήτησε η ίδια την άρση ασυλίας της (πχ..!)
Κ απολογήθηκε

[Ασέβαστος]

Δυσκολευεσαι να απαντησεις σε αυτο που σε ρωτησα;

Απλο ειναι

Το οτι υπαρχει ατιμωρησια για τους πολιτικους στην Ελλαδα το ξερουμε.

Με βαση τα ευρωπαικα δεδομενα που εχουν φυλακιστει πρωθυπουργοι δεν δειχνει οτι ειμαστε μπανανια;

.

Δεν εχουν θεση εδω οι γενικοτητες
Αν θελεις να μας παραθεσεις παραδειγμα υπουργου σε οποιαδηποτε χωρα του κοσμου που να καταδικαστηκε (σε αναλογο συμβαν) καταρχας για ανθρωποκτονια και κατα δευτερο λογο κατα συρροη με ενδεχομενο δολο να το συζητησουμε ειναι απολυτα σχετικο.

Exoυν καταδικαστει Ευρωπαιοι ηγετες σε φυλακισεις για πολυ μικροτερους λογους σε σχεση με τα Τεμπη.

.

ενα παραδειγμα;

[Alex Amsterdam]

Ναπολεων Βοναπαρτης

[Alex Amsterdam]

Παραδείγματα "δικαιοσύνης":
1. Έπεσε γέφυρα που διέσχισε πολιτης με πλημμύρα, κατηγορουμένους ο δήμαρχος..
2. Κόλλησε επαγγελματικη ασθένεια σε βιομηχανική μονάδα εργαζόμενος, κατηγορουμενος ο... Ιατρός συμβουλος εκτός απο τον ιδιοκτήτη

Εννοώντας θα απολογηθούν δικαστικά.
Ο υπουργός λόγω ασυλίας, απολογήθηκε στην Βουλή μας!

Αυτό ενοχλεί.
Ουτε ο δήμαρχος ουτε ο Ιατρός στα παραπανω παραδείγματα κατηγορούνται ή θα κατηγορήσουν για δόλο.
Αλλά θα το αποδείξουν δικαστικά (οχι ενδο-οικογενειακα- όπως η Βουλή)


ΥΓ. Η δουρου ζήτησε η ίδια την άρση ασυλίας της (πχ..!)
Κ απολογήθηκε

Καταρχας η δικαστικη διερευνηση της υποθεσης δεν εχει ολοκληρωθει.
Κατα δευτερο δεν υφισταται ενεργοποιηση ασυλιας για τον Καραμανλη εως τωρα.Δεν εχει ζητηθει καν καποια παραπομπη του.
Καπου αρχιζει να μπερδευει η φαση.

[Δρακουμελ]

O Καραμανλης ειχε απλα την "ατυχια" να γινει στην βαριδα του. Ολοι οι υπουργοι μεταφορων των τελευταιν 20 χρονων θα επρεπε να ειναι κατηγορουμενοι.

[Beria]

O Καραμανλης ειχε απλα την "ατυχια" να γινει στην βαριδα του. Ολοι οι υπουργοι μεταφορων των τελευταιν 20 χρονων θα επρεπε να ειναι κατηγορουμενοι.

Αυτό ακριβώς όμως είναι η πολιτική ευθύνη

[Ασέβαστος]

ας ξεκινήσουμε από τα βασικά. Ξέρεις τι είναι η ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο;

Συζητηση κανουμε φιλε οχι διαγωνισμο γνωσεων.Δεν ειμαστε στο Chase.

Έστω οτι έχω τουριστικό γραφείο. Γνωρίζω οτι το πούλμαν μου είναι προβληματικό και μη ασφαλές, αλλά συνεχίζω να βάζω κόσμο για τα φράγκα και ποντάροντας οτι δεν θα γίνει η στραβή. Γίνεται και σκοτώνονται 50 άτομα. Αυτό είναι ο ορισμός της ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο.

Δεν ξέρω την ουσία της υπόθεσης με τα τρένα. Αλλά αν ο Καραμανλής γνώριζε οτι τα τρένα είναι επικίνδυνα και δεν πήρε μέτρα, μπορεί να κατηγορηθεί και αυτός για ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο.

μονο που εδω ο καραμανλης δεν ειναι ο ιδιοκτητης του τουριστικου γραφειου.

ειναι ο ceo του fund που εχει 41% μετοχες σε πολυεθνικη στην οποια ανηκει η αλυσιδα τουριστικων γραφειων, ενα εκ των οποιων εχει στην ιδιοκτησια του το λεοφωρειο.

[Alex Amsterdam]

ενα παραδειγμα;

Κολοκοτρωνης

[Δρακουμελ]

O Καραμανλης ειχε απλα την "ατυχια" να γινει στην βαριδα του. Ολοι οι υπουργοι μεταφορων των τελευταιν 20 χρονων θα επρεπε να ειναι κατηγορουμενοι.

Αυτό ακριβώς όμως είναι η πολιτική ευθύνη

Επειδή όμως είμαστε Ελλάδα να αρκεστουμε ότι για 2-3 χρόνια δεν θα είναι υπουργός, αλλά απλός βουλευτής.

[Green Dragon]

Άνοιξε κανένα σοβαρό νήμα να ψηφίσουμε.

[Alex Amsterdam]

Άνοιξε κανένα σοβαρό νήαμ να ψηφίσουμε.

Σοβαροτατο νημα
Δειχνει οτι περιπου οι μισοι πχορουμιτες πιστευουν οτι στοιχειοθετειται κατα συρροη ανθρωποκτονια με ενδεχομενο δολο για Καραμανλη.

[Green Dragon]

Δεν το ερμήνευσες σωστά, δείχνει ότι τσιμπάνε στο τρολάρισμά σου.

[zteo]

Να ρωτήσω κάτι ποιο ουσιώδες εάν ο εισαγγελέας που κάνει την έρευνα ζητήσει την παραπομπή του γόνου,ενώ υπάρχει η (( επίσημη έρευνα)) της (( βουλής)) ότι ο γόνος δεν έχει καμία ποινική ευθύνη τι γίνεται τότε?
Μπορεί να κάνει έρευνα για τον γόνο η μόλις πέσει πάνω στο όνομα του πρέπει να στείλει για έρευνα τον φάκελο στην βουλή?

[Αρίστος]

Δεν εχουν θεση εδω οι γενικοτητες
Αν θελεις να μας παραθεσεις παραδειγμα υπουργου σε οποιαδηποτε χωρα του κοσμου που να καταδικαστηκε (σε αναλογο συμβαν) καταρχας για ανθρωποκτονια και κατα δευτερο λογο κατα συρροη με ενδεχομενο δολο να το συζητησουμε ειναι απολυτα σχετικο.

Exoυν καταδικαστει Ευρωπαιοι ηγετες σε φυλακισεις για πολυ μικροτερους λογους σε σχεση με τα Τεμπη.

.

ενα παραδειγμα;

Ζακ Σιρακ, πρωθυπουργος και πρωην προεδρος της Γαλλιας: 2 χρονια φυλακιση.

Σαρκοζι: 3 χρονια καταδικη, εκτισε τον ενα χρονο σε κατ' οικον περιορισμο.

Μπερλουσκονι: 4 χρονια καταδικη, εκτισε τον ενα χρονο κατ' οικον η με κοινωνικη εργασια.

Τζουλιο Αντρεοτι: καταδικαστηκε σε φυλακη αλλα στη συνεχεια η αποφαση κατεπεσε.

Ζοσέ Σόκρατες, προεδρος Πορτογαλιας για διαφθορα.

Παβλο Λαζαρενκο, πρωθυπουργος Ουκρανιας για διαφθορα.

Γιουλια Τιμοσενκο: πρωθυπουργινα Ουκρανιας για διαφθορα.

Νικολα Γκρουεσφσκι: προεδρος Σκοπιων για ξεπλυμα χρηματος.

Ραμιζ Αλια, προεδρος Αλβανιας: 8 χρονια φυλακιση, αργοτερα μειωθηκε η ποινη.

Παρε κι ενα Ισραηλινο πρωθυπουργο: Εχουντ Ολμερτ: 18 μηνες φυλακιση.


Παρε και προεδρους του ΔΝΤ: Ροδριγο Ρατο και Στρος Καν


Να δουμε και τον προεδρο της Hellenic Train: Το 2017 καταδικάστηκε πρωτοδίκως σε 4 χρόνια και 2 μήνες φυλάκισης και τρία χρόνια μετά, το 2020 αθωώθηκε στο Εφετείο, λίγους μήνες πριν αναλάβει τη Hellenic Train.

https://www.star.gr/eidiseis/ellada/617 ... -dwrodokia

.