50 χρόνια Μετάπολιτευση. Τι έχουμε καταφέρει?

[ΓΑΛΗ]

Σε 5 μήνες κλείνουμε αισίως τα 50 χρόνια από την Μεταπολιτευση.

Πέραν του προφανούς δλδ ότι έχουμε περάσει την πιο σταθερή πολιτικά περίοδο της νεότερης Ελλάδας χωρίς πραξικοπηματα, κινήματα, εμφύλιους κια άλλους πολεμους τι άλλο έχουμε πετύχει σε αυτά τα 50 χρόνια?

Τι άλλο θα πρεπε να χουμε κάνει η πρέπει να κάνουμε?

Τι λέτε?

Για το τι θα έπρεπε, είναι ήδη αργά. Για το τι πρέπει, επίσης.

Στην τελική, "πρέπει" σε σχέση με τι και με ποιον, από τη στιγμή που το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο, είναι πλέον μια φαντασιακή υπόθεση;

Φανταστικο ποστ, μπραβο.

.

Επειδή δεν ξέρω αν είναι ειρωνικό ή ειλικρινές σχόλιο, έχω μια γενικότερη ερώτηση.

Μπορεί ο οποιοσδήποτε να αμφισβητήσει το μπολντ;

[Αρίστος]

Σε 5 μήνες κλείνουμε αισίως τα 50 χρόνια από την Μεταπολιτευση.

Πέραν του προφανούς δλδ ότι έχουμε περάσει την πιο σταθερή πολιτικά περίοδο της νεότερης Ελλάδας χωρίς πραξικοπηματα, κινήματα, εμφύλιους κια άλλους πολεμους τι άλλο έχουμε πετύχει σε αυτά τα 50 χρόνια?

Τι άλλο θα πρεπε να χουμε κάνει η πρέπει να κάνουμε?

Τι λέτε?

α) Χρεωκοπησαμε και ξεπουληθηκε ολη η χωρα.

β) Φινλανδοποιηθηκαμε απο την Τουρκια.

γ) Γινεται καθημερινα η Μεγαλη Αντικατασταση του πληθυσμου απο Αφρικανους και Ασιατες μουσουλμανους.

δ) Τα σχολεια και τα πανεπιστημια διαλυθηκαν, οι οικογενειες επισης, τα παιδια μεγαλωνουν χωρις αξιες και στρεφονται απο νωρις στην παραβατικοτητα.

ε) Η δημοκρατια τελειωσε καθως ειτε ΝΔ κυβερναει, ειτε ΠΑΣΟΚ, ελεγχουν τυπο και δικαιοσυνη.

.

[Αρίστος]

Για το τι θα έπρεπε, είναι ήδη αργά. Για το τι πρέπει, επίσης.

Στην τελική, "πρέπει" σε σχέση με τι και με ποιον, από τη στιγμή που το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο, είναι πλέον μια φαντασιακή υπόθεση;

Φανταστικο ποστ, μπραβο.

.

Επειδή δεν ξέρω αν είναι ειρωνικό ή ειλικρινές σχόλιο, έχω μια γενικότερη ερώτηση.

Μπορεί ο οποιοσδήποτε να αμφισβητήσει το μπολντ;

Μα για το μπολντ σου ειπα μπραβο.

.

[nemo]

Να λυπηθεί ποιος ποιον βρε Beria;

Τέτοια ώρα τέτοια λόγια.

για τον βερια το εγραψα στην ερωτηση για τα μεταπολευτικα χρονια μας
το μονο που βρηκε αξιολογο να πει ..ηταν για την πολιτικη σταθεροτητα
λες και δεν ηταν ο ιδιος που ετρεχε σε ολες τις παρανομες οργανωσεις
που τωρα τις εχει χεσμενες και ψηφιζει δαγκωτα νδ

Αν εξαιρέσεις ότι
α. δεν έτρεχα σε καμία παράνομη οργάνωση
β. δεν τις έχω τώρα χεσμένες και
γ. δεν έχω ψηφίσει ποτέ ΝΔ

έχεις απόλυτο δίκιο

οκ
θυμαμαι οτι ειχες αναφερθει σε καποιες οτι ησουν μελος στα φοιτητικα σου χρονια

[ΓΑΛΗ]

Σε 5 μήνες κλείνουμε αισίως τα 50 χρόνια από την Μεταπολιτευση.

Πέραν του προφανούς δλδ ότι έχουμε περάσει την πιο σταθερή πολιτικά περίοδο της νεότερης Ελλάδας χωρίς πραξικοπηματα, κινήματα, εμφύλιους κια άλλους πολεμους τι άλλο έχουμε πετύχει σε αυτά τα 50 χρόνια?

Τι άλλο θα πρεπε να χουμε κάνει η πρέπει να κάνουμε?

Τι λέτε?

α) Χρεωκοπησαμε και ξεπουληθηκε ολη η χωρα.

β) Φινλανδοποιηθηκαμε απο την Τουρκια.

γ) Γινεται καθημερινα η Μεγαλη Αντικατασταση του πληθυσμου απο Αφρικανους και Ασιατες μουσουλμανους.

δ) Τα σχολεια και τα πανεπιστημια διαλυθηκαν, οι οικογενειες επισης, τα παιδια μεγαλωνουν χωρις αξιες και στρεφονται απο νωρις στην παραβατικοτητα.

ε) Η δημοκρατια τελειωσε καθως ειτε ΝΔ κυβερναει, ειτε ΠΑΣΟΚ, ελεγχουν τυπο και δικαιοσυνη.

.

Και ένα δεύτερο ερώτημα, επειδή προσπαθώ να διακρίνω και τις διττές αναγνώσεις.

Υπονοείς ότι ο σύριζα δεν είχε πρόθεση ελέγχου των αρμών της εξουσίας ή ό,τι απλώς δεν τον θεωρείς πλέον υπολογίσιμο στοιχείο και είμαστε και πάλι στην κλασσική φάση νδ vs πασόκ;

[nemo]

Έχουμε καταφέρει σαν κοινωνία, να ''χτίσουμε'' μια μπίζνα εκατοντάδων χιλιάδων δημοσίων υπαλλήλων, με την τότε νοοτροπία. Η οποία νοοτροπία, είναι κραταιή, ακόμη και σήμερα σε όλες τις εκφάνσεις του κοινωνικού γίγνεσθαι. Γαλουχήθηκε και αντρώθηκε και δεν λέει να ξεκατσικωθεί. Οι απόψεις όπως προείπα, παραμένουν και βάσει αυτού μιλάμε μέχρι και σήμερα.
Αξιοκρατία, μηδέν. Πουστιά και διαφθορά; Σε ικανοποιητικά σκατένιο βαθμό. Και εννοείται πολλά ακόμη.
Όχι, όχι. Δεν περιμένω να ''φτάσει'' κανένα μαχαιρι στο κόκκαλο'', να υπάρξει διαφάνεια και τιμωρία. Καμόρα, καλά να'μαστε και να θυμόμαστε, ρίζες, πατρίδα, ελιές, ποίηση, πολιτισμό..Λυπηρό αν μη τι άλλο.

μπραβο βρε πασιφαη το μοναδικο ποστ σου σε εναν αιωνα που δεν αναφερεις τιποτα για ναζι φασιστες
και αλλα καρπουζοειδη οντα

[Beria]

για τον βερια το εγραψα στην ερωτηση για τα μεταπολευτικα χρονια μας
το μονο που βρηκε αξιολογο να πει ..ηταν για την πολιτικη σταθεροτητα
λες και δεν ηταν ο ιδιος που ετρεχε σε ολες τις παρανομες οργανωσεις
που τωρα τις εχει χεσμενες και ψηφιζει δαγκωτα νδ

Αν εξαιρέσεις ότι
α. δεν έτρεχα σε καμία παράνομη οργάνωση
β. δεν τις έχω τώρα χεσμένες και
γ. δεν έχω ψηφίσει ποτέ ΝΔ

έχεις απόλυτο δίκιο

οκ
θυμαμαι οτι ειχες αναφερθει σε καποιες οτι ησουν μελος στα φοιτητικα σου χρονια

Σε παράνομες οργανώσεις; όχι
Παράνομες ήταν μόνο οι ένοπλες και δεν είχα καμία ιδεολογική ταύτιση με το ένοπλο

[Λεγεών]

Σε θεωρητικό επίπεδο, αυτή η πολιτική σταθερότητα θα έπρεπε να ήταν πεδίο δόξης λαμπρόν. Ένας Βενιζέλος, ή έστω ένας ειλικρινής μετριοκαλός πολιτικός πλαισιωμένος με μετριοκαλούς συνεργάτες, θα είχε κάνει πράγματα και θαύματα.

Σε πρακτικό επίπεδο, δυστυχώς η πολιτική αυτή σταθερότητα συνοδεύτηκε με πρωτοφανή δημοσιονομική διαφθορά από κάθε κυβέρνηση (σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό), με κατασπατάληση δημοσίου χρήματος ακόμα και για να ταϊστεί μισθουλάκο ο απλός λαός, με δημαγωγία και λαϊκισμό, με καταστροφή της επιχειρηματικότητας και διαφόρων πλουτοπαραγωγικών τομέων και βιομηχανιών στον βωμό του άκρατου φιλελεύθερου παγκοσμιοποιημένου καπιταλισμού και του ασταμάτητου καταναλωτισμού που αυτός παράγει, με μία οικονομική κρίση απότοκο αποφάσεων που πάρθηκαν κατά την μεταπολίτευση, με δημογραφική μείωση, και με μύρια άλλα κακά που βαριέμαι να γράψω και άλλοι μπορούν να τα πουν καλύτερα.

Όμως όλοι και όλα είναι προϊόντα και αποτελέσματα των καιρών τους (και αυτό είναι ταυτόχρονα κατηγορία και δικαιολογία). Τη δεδομένη στιγμή, όπως είναι ο κόσμος και όπως εξελίσσεται, δεν έχουμε πολλές επιλογές. Μέχρι το 2030, όλα θα είναι εντελώς διαφορετικά, μπορεί για το καλύτερο, μπορεί για το χειρότερο. Ίσως, μετά από έναν μελλοντικό μεγάλο πόλεμο που θα φέρει ξανά τον πλανήτη σε μία αφετηρία, η Ελλάδα και οι Έλληνες που θα έχουν επιζήσει, να είναι σε θέση να κάνουν καλύτερες επιλογές. Μέχρι τότε, πορευόμαστε όπως μπορούμε, γνωρίζοντας πως τις αποφάσεις δεν τις παίρνουμε εμείς.

[Αρίστος]

Σε 5 μήνες κλείνουμε αισίως τα 50 χρόνια από την Μεταπολιτευση.

Πέραν του προφανούς δλδ ότι έχουμε περάσει την πιο σταθερή πολιτικά περίοδο της νεότερης Ελλάδας χωρίς πραξικοπηματα, κινήματα, εμφύλιους κια άλλους πολεμους τι άλλο έχουμε πετύχει σε αυτά τα 50 χρόνια?

Τι άλλο θα πρεπε να χουμε κάνει η πρέπει να κάνουμε?

Τι λέτε?

α) Χρεωκοπησαμε και ξεπουληθηκε ολη η χωρα.

β) Φινλανδοποιηθηκαμε απο την Τουρκια.

γ) Γινεται καθημερινα η Μεγαλη Αντικατασταση του πληθυσμου απο Αφρικανους και Ασιατες μουσουλμανους.

δ) Τα σχολεια και τα πανεπιστημια διαλυθηκαν, οι οικογενειες επισης, τα παιδια μεγαλωνουν χωρις αξιες και στρεφονται απο νωρις στην παραβατικοτητα.

ε) Η δημοκρατια τελειωσε καθως ειτε ΝΔ κυβερναει, ειτε ΠΑΣΟΚ, ελεγχουν τυπο και δικαιοσυνη.

.

Και ένα δεύτερο ερώτημα, επειδή προσπαθώ να διακρίνω και τις διττές αναγνώσεις.

Υπονοείς ότι ο σύριζα δεν είχε πρόθεση ελέγχου των αρμών της εξουσίας ή ό,τι απλώς δεν τον θεωρείς πλέον υπολογίσιμο στοιχείο και είμαστε και πάλι στην κλασσική φάση νδ vs πασόκ;

Αντε παλι με το ΣΥΡΙΖΑ, οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ κυβερνησαν μονο 4,5 χρονια και δεν εγιναν καθεστωτικη παραταξη στην μεταπολιτευση. ασε που εξαρχης τα εβαλαν με τους μηντιοβαρωνους καθως εγινε σφαγη οταν τους ζητησαν να πληρωνουν για τις συχνοτητες των καναλιων.

Οι καθεστωτικες παραταξεις στη μεταπολιτευση ειναι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, γι' αυτο και οι τραπεζες τους δανειζαν αβερτα γνωριζοντας οτι ποτε δεν θα τα παρουν πισω.

.

[nemo]

Αν εξαιρέσεις ότι
α. δεν έτρεχα σε καμία παράνομη οργάνωση
β. δεν τις έχω τώρα χεσμένες και
γ. δεν έχω ψηφίσει ποτέ ΝΔ

έχεις απόλυτο δίκιο

οκ
θυμαμαι οτι ειχες αναφερθει σε καποιες οτι ησουν μελος στα φοιτητικα σου χρονια

Σε παράνομες οργανώσεις; όχι
Παράνομες ήταν μόνο οι ένοπλες και δεν είχα καμία ιδεολογική ταύτιση με το ένοπλο

παρανομες με την εννοια οτι προκαλουσαν τν χουντα ..δεν υπονοησα οτι κρατουσες πολυβολα
ή τοποθετουσες μπομπες

[ΓΑΛΗ]

Φανταστικο ποστ, μπραβο.

.

Επειδή δεν ξέρω αν είναι ειρωνικό ή ειλικρινές σχόλιο, έχω μια γενικότερη ερώτηση.

Μπορεί ο οποιοσδήποτε να αμφισβητήσει το μπολντ;

Μα για το μπολντ σου ειπα μπραβο.

.

Αν μη τι άλλο, εσύ το παρατήρησες. Για τους υπόλοιπους κατέστη ένα ακόμη βολικό τυφλό σημείο.

Γιατί; Γιατί σ' αυτό το πλαίσιο δεν μετράνε πλέον τα παρωχημένα τσιτάτα ένθεν κακείθεν.


Και άντε να ψάχνουν γι' άλλα με τέτοιον παλιόκαιρο.

[Πρετεντέρης]

Σε 5 μήνες κλείνουμε αισίως τα 50 χρόνια από την Μεταπολιτευση.

Πέραν του προφανούς δλδ ότι έχουμε περάσει την πιο σταθερή πολιτικά περίοδο της νεότερης Ελλάδας χωρίς πραξικοπηματα, κινήματα, εμφύλιους κια άλλους πολεμους τι άλλο έχουμε πετύχει σε αυτά τα 50 χρόνια?

Τι άλλο θα πρεπε να χουμε κάνει η πρέπει να κάνουμε?

Τι λέτε?

Οικονομία και κράτος.

[Beria]

οκ
θυμαμαι οτι ειχες αναφερθει σε καποιες οτι ησουν μελος στα φοιτητικα σου χρονια

Σε παράνομες οργανώσεις; όχι
Παράνομες ήταν μόνο οι ένοπλες και δεν είχα καμία ιδεολογική ταύτιση με το ένοπλο

παρανομες με την εννοια οτι προκαλουσαν τν χουντα ..δεν υπονοησα οτι κρατουσες πολυβολα
ή τοποθετουσες μπομπες

Ήμουν 13 ετών όταν έπεσε η χούντα

[Αρίστος]

H θλιβεροτερη εικονα της σημερινης Ελλαδας ειναι η ολοκληρωτικη δικαιωματιστικη προπαγανδα των διαφορων σαχλοκουδουνων στα πρωιναδικα. Αυτος ο στημενος οχλος των πανελ διπλα στην εκαστοτε ξανθια δυστυχως διαπαιδαγωγει τα νεα παιδια.

.

[ΓΑΛΗ]

Σε 5 μήνες κλείνουμε αισίως τα 50 χρόνια από την Μεταπολιτευση.

Πέραν του προφανούς δλδ ότι έχουμε περάσει την πιο σταθερή πολιτικά περίοδο της νεότερης Ελλάδας χωρίς πραξικοπηματα, κινήματα, εμφύλιους κια άλλους πολεμους τι άλλο έχουμε πετύχει σε αυτά τα 50 χρόνια?

Τι άλλο θα πρεπε να χουμε κάνει η πρέπει να κάνουμε?

Τι λέτε?

Οικονομία και κράτος.

Ο παράγων "οικονομία" υπάγεται στο "κράτος".

Αυτό που συνηθίζαμε να αναφέρουμε ως "κράτος δικαίου".

Σε ποιους απευθύνεται το συγκεκριμένο "δίκαιο"; Ποιους αγνοεί και ποιους καλύπτει;

Ποιους θέτει ως "δίκαιη" προτεραιότητα αναφορικά με τις ανάγκες τους και ποιους όχι;