Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Η κρίση των ενόρκων. Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή.BILLO έγραψε: 10 Ιαν 2024, 22:58Και ποιος θα μας προστατευσει απο τον επομενο που θα θελησει χωρις να σκεφτει δευτερη φορα να αυτοδικησει; Για τη δικη του περιπτωση που θα ειναι διαφορετικη; Και ποιος θα νιαστει για το θεμελιωδες δικαιωμα του εγκληματια στη ζωη ανεξαρτητα απο τις πραξεις του;Ναύτης έγραψε: 10 Ιαν 2024, 22:47Βεβαίως θα μπορούσε να γίνει, αν δίκαζε σώμα ενόρκων.BILLO έγραψε: 10 Ιαν 2024, 22:43
Δεν μπορει να γινει αυτο. Πρεπει να τιμωρησουν και την αυτοδικια. Δε δικαζουν για την καθε περιπτωση ξεχωριστα και μονο. Σκεφτονται και τις συνεπειες του δεδικασμενου σε μελλοντικες υποθεσεις.Εκανε καποιος φονο απο προθεση; Θα κατσει τουλαχιστον για λιγο μεσα.
Κατά τ' άλλα είπαμε: δικαιολογημένη αγανάκτηση και προσωρινή παραφροσύνη. Αν το άκουγα εγώ ως ένορκος από τον συνήγορό του, μη ένοχος θα ψήφιζα (αμερικανιά αυτό, αθώος νομίζω θα ήταν στην Ελλάδα) και το βράδυ θα κοιμόμουν σαν πουλάκι.
Τρια χρονια δεν ειναι τιποτα στο κατω κατω.
Δεν υπάρχει δεδικασμένο, αυτή είναι η μαγκιά στα δικαστήρια με σώμα ενόρκων.Πτολεμαίος έγραψε: 10 Ιαν 2024, 22:59Ωραία τα λες και μαζί σου αλλά αν δημιουργηθεί δεδικασμενο ξέρεις πόσοι, που θα νομίζουν πως έχουν δίκιο για κάποιο θεμα, θα παίρνουν την καραμπίνα;Ναύτης έγραψε: 10 Ιαν 2024, 22:36Δεν πρέπει να κάνει φυλακή ούτε μια (1) ημέρα. Βραβείο πρέπει να του δώσουν.BILLO έγραψε: 10 Ιαν 2024, 22:32
Αυτος μαλλον θα κανει 3 με 5 πραγματικα χρονια σαν τον Παπαδοσηφο. Λογικο αν γινει ετσι.
(επαναλαμβάνω: εφόσον αποδειχτούν αληθινοί οι ισχυρισμοί του στο δικαστήριο)
Σε τέτοια σοβαρότατα θέματα σιγουρευεσαι και μετά δρας αργά.
Όπως ακριβώς και ο μόλυβδος με τον οποίο θα τον δηλητηριάζεις σιγά σιγά.
Ισως μια προηγουμενη αποφαση να μην μπορει να χρησιμοποιηθει σαν νομικο επιχειρημα για να να οδηγησει το σωμα των ενορκων σε ενα τετοιο δικαστηριο. Και παλι αποτελει ενα προηγουμενο που δημιουργει μια προδιαθεση. Αλλα οπως και να εχει το να μην μπει καποιος καθολου φυλακη ενω εχει σκοτωσει εναν ανθρωπο με προθεση ειναι πολυ τολμηρη σταση προς μια καινουρια κατευθυνση. Μια τολμη που δεν την χρειαζομαστε απο την εδρα οταν υπαρχουν οι νομοι οι οποιοι ηδη ειναι πολυ ευμεταβλητοι απο βουλη σε βουλη και και οταν ειναι δεδομενο πως ο κακοποιος ξερει ηδη οτι η αυτοδικια σε καθε περιπτωση ειναι παντα ενα πιθανο σεναριο, οσοι νομοι και να τον προστατευσουν, οπως και εγινε. Σε εμας ισως να δημιουργουσε μια περιττη ανισορροπια μια τετοια αλλαγη σε εναν σχετικα καλο μηχανισμο. Για τους νομους και τους εισαγγελεις το συζηταμε.Ναύτης έγραψε: 10 Ιαν 2024, 23:15Η κρίση των ενόρκων. Κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή.BILLO έγραψε: 10 Ιαν 2024, 22:58Και ποιος θα μας προστατευσει απο τον επομενο που θα θελησει χωρις να σκεφτει δευτερη φορα να αυτοδικησει; Για τη δικη του περιπτωση που θα ειναι διαφορετικη; Και ποιος θα νιαστει για το θεμελιωδες δικαιωμα του εγκληματια στη ζωη ανεξαρτητα απο τις πραξεις του;Ναύτης έγραψε: 10 Ιαν 2024, 22:47
Βεβαίως θα μπορούσε να γίνει, αν δίκαζε σώμα ενόρκων.
Κατά τ' άλλα είπαμε: δικαιολογημένη αγανάκτηση και προσωρινή παραφροσύνη. Αν το άκουγα εγώ ως ένορκος από τον συνήγορό του, μη ένοχος θα ψήφιζα (αμερικανιά αυτό, αθώος νομίζω θα ήταν στην Ελλάδα) και το βράδυ θα κοιμόμουν σαν πουλάκι.
Τρια χρονια δεν ειναι τιποτα στο κατω κατω.
Όπως και νά 'χει, άμα κάποιος βιάζει και εκβιάζει ένα παιδί, καλό θα είναι να έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του ότι μπορεί να φάει καμιά μπαταριά στα μούτρα από τον πατέρα του θύματος και να μην τρέξει κάστανο.
Οι δικαστές είναι στην πλειονότητά τους λαμόγια του κερατά που ενδιαφέρονται μόνο για να εξισώνουν τον μισθό τους με αυτόν των βουλευτών. Το πώς εφαρμόζεις τον νόμο και πού ακριβώς κινείσαι μέσα στα περιθώρια που σου δίνει ο νόμος, καταδεικνύει την ανεπάρκεια των ελλήνων δικαστών. Διότι αν ήταν απλά μαθηματικά, δεν θα χρειαζόμασταν καν δικαστές. Η απονομή της δικαιοσύνης θα έγκειτο στο να βάλεις όλα τα στοιχεία σε έναν υπολογιστή και να σου βγάλει την ετυμηγορία. Αλλά οι δικαστές είναι που δίνουν τις αναστολές εκεί που δεν πρέπει, οι δικαστές είναι που αποφασίζουν να αποφυλακίσουν εγκληματίες που επαναλαμβάνουν εγκλήματα την επόμενη μέρα, οι δικαστές είναι που δεν βγάζουν κουβέντα για τη βρώμα που επικρατεί στην συντεχνία τους. Αν δεν έχουν τεράστια ευθύνη και τεράστια δυνατότητα να καθορίσουν ζωές οι δικαστές, αν απλά ακολουθούν έναν αλγόριθμο που υπαγορεύεται από την νομοθεσία, τότε είναι ως επί το πλείστον άχρηστοι και σε κάθε περίπτωση οι μισθοί τους έπρεπε να είναι στα ίδια επίπεδα με αυτά των υπολοίπων δημοσίων υπαλλήλων.
Και φαντάσου ότι παίρνουν πολλά περισσότερα π.χ. από ένα γιατρό σε ένα νοσοκομείο που σώζει ζωές, κάνοντας κάτι που δεν θέλει καν επιστημονικές ή εξειδικευμένες γνώσεις.micmic έγραψε: 10 Ιαν 2024, 23:58Οι δικαστές είναι στην πλειονότητά τους λαμόγια του κερατά που ενδιαφέρονται μόνο για να εξισώνουν τον μισθό τους με αυτόν των βουλευτών. Το πώς εφαρμόζεις τον νόμο και πού ακριβώς κινείσαι μέσα στα περιθώρια που σου δίνει ο νόμος, καταδεικνύει την ανεπάρκεια των ελλήνων δικαστών. Διότι αν ήταν απλά μαθηματικά, δεν θα χρειαζόμασταν καν δικαστές. Η απονομή της δικαιοσύνης θα έγκειτο στο να βάλεις όλα τα στοιχεία σε έναν υπολογιστή και να σου βγάλει την ετυμηγορία. Αλλά οι δικαστές είναι που δίνουν τις αναστολές εκεί που δεν πρέπει, οι δικαστές είναι που αποφασίζουν να αποφυλακίσουν εγκληματίες που επαναλαμβάνουν εγκλήματα την επόμενη μέρα, οι δικαστές είναι που δεν βγάζουν κουβέντα για τη βρώμα που επικρατεί στην συντεχνία τους. Αν δεν έχουν τεράστια ευθύνη και τεράστια δυνατότητα να καθορίσουν ζωές οι δικαστές, αν απλά ακολουθούν έναν αλγόριθμο που υπαγορεύεται από την νομοθεσία, τότε είναι ως επί το πλείστον άχρηστοι και σε κάθε περίπτωση οι μισθοί τους έπρεπε να είναι στα ίδια επίπεδα με αυτά των υπολοίπων δημοσίων υπαλλήλων.
Οι έλληνες δικαστές είναι χειρότεροι από έλληνες πολιτικούς, δημοσιογράφους και τραπεζίτες combined.
ουτε καν να φτασει σε δικη. μια πατ πατ στον ωμο, καλα ξηγηθηκες μεγαλε, και η ζωη συνεχιζεται.Ναύτης έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:33
Γιατί, εφόσον αποδεικνύονταν όλα αυτά, εγώ αν ήμουν ένορκος στο δικαστήριο που τον δίκαζε θα ψήφιζα αθώος με χέρια και με πόδια.
Με πρόταση να δοθεί και μια εύφημος μνεία στον άνθρωπο, που ξεβρόμισε την κοινωνία από το αρχίδι.
Εσείς;
Ε όχι κι έτσι, διαπράχθηκε ένας φόνος.Ασέβαστος έγραψε: 11 Ιαν 2024, 09:11ουτε καν να φτασει σε δικη. μια πατ πατ στον ωμο, καλα ξηγηθηκες μεγαλε, και η ζωη συνεχιζεται.Ναύτης έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:33
Γιατί, εφόσον αποδεικνύονταν όλα αυτά, εγώ αν ήμουν ένορκος στο δικαστήριο που τον δίκαζε θα ψήφιζα αθώος με χέρια και με πόδια.
Με πρόταση να δοθεί και μια εύφημος μνεία στον άνθρωπο, που ξεβρόμισε την κοινωνία από το αρχίδι.
Εσείς;
μονο μια ερευνα, μηπως και καποιος αλλος απο την οικογενεια ηξερε αλλα δε μιλουσε.
ειναι κυνηγετικη περιοδος. επιτρεπονται λαγοι αγριογουρουνα, και αλλα γουρουνια και τρωκτικα.Otto Weininger έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:49Θα έπιανε, αν μπορούσε να δικαιολογήσει το γιατί είχε την καραμπίνα μαζί του.Σενέκας έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:47 Αυτοάμυνα, το οπλο ήταν νόμιμο, ο 33χρονος του επιτέθηκε και αναγκάστηκε να τον πυροβολήσει
ναι, ξερω οτι δε γινεται, αλλα ιδανικα αυτο πρεπει να κανεις. ωστε να μπορεις με ψυχραιμια να εξαφανισεις το πτωμα και να μην υπαρχει καν ιστορια για συζητηση.panos291 έγραψε: 10 Ιαν 2024, 14:02Ετσι ειναι. Αμα σου πει η κορη σου οτι την βιαζουν επι 9 χρόνια, θα παρεις βαθιες ανασες και θα περιμενεις κανα τέταρτο για να σου περασουν τα νευρα.
δικιο εχεις. ας ερευνηθει το αν η μικρη ελεγε αληθεια, και ας κατσει ο πατερας προφυλακισμενος μεχρι να τελειωσει η ερευνα.Ναύτης έγραψε: 11 Ιαν 2024, 09:14Ε όχι κι έτσι, διαπράχθηκε ένας φόνος.Ασέβαστος έγραψε: 11 Ιαν 2024, 09:11ουτε καν να φτασει σε δικη. μια πατ πατ στον ωμο, καλα ξηγηθηκες μεγαλε, και η ζωη συνεχιζεται.Ναύτης έγραψε: 10 Ιαν 2024, 12:33
Γιατί, εφόσον αποδεικνύονταν όλα αυτά, εγώ αν ήμουν ένορκος στο δικαστήριο που τον δίκαζε θα ψήφιζα αθώος με χέρια και με πόδια.
Με πρόταση να δοθεί και μια εύφημος μνεία στον άνθρωπο, που ξεβρόμισε την κοινωνία από το αρχίδι.
Εσείς;
μονο μια ερευνα, μηπως και καποιος αλλος απο την οικογενεια ηξερε αλλα δε μιλουσε.
Ασέβαστος έγραψε: 11 Ιαν 2024, 09:22ναι, ξερω οτι δε γινεται, αλλα ιδανικα αυτο πρεπει να κανεις. ωστε να μπορεις με ψυχραιμια να εξαφανισεις το πτωμα και να μην υπαρχει καν ιστορια για συζητηση.panos291 έγραψε: 10 Ιαν 2024, 14:02Ετσι ειναι. Αμα σου πει η κορη σου οτι την βιαζουν επι 9 χρόνια, θα παρεις βαθιες ανασες και θα περιμενεις κανα τέταρτο για να σου περασουν τα νευρα.
