Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
με σταχυολόγηση κουοτε δεν γίνεται διάλογος. Έχεις κάτι συγκεκριμένο;Jim Beam 2 έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:28viewtopic.php?f=9&t=5186#p305409Βινόσαυρος έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:23 πρακτικά και συγκεκριμένα που δεν στέκει ο υλισμός με την συγχρονη φυσική;
ποιες θεωρίες και ποιες ανακαλύψεις το καταρρίπτουν;
μίστερ μαξ έγραψε: 25 Οκτ 2018, 22:20 Ανοίγω το λήμμα για να συζητησουμε την θεωρία του υλισμου. Τι ειναι υλισμός λοιπον. Ξεκινάμε με την εισαγωγής της Wikipedia
Απλά και κατανοητά από διακεκριμένους Φυσικούς για όλα τα κοινά ανεξαρτήτως επιπέδου ή γνώσεων και μάλιστα στα ελληνικά.Βινόσαυρος έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:33με σταχυολόγηση κουοτε δεν γίνεται διάλογος. Έχεις κάτι συγκεκριμένο;Jim Beam 2 έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:28viewtopic.php?f=9&t=5186#p305409Βινόσαυρος έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:23 πρακτικά και συγκεκριμένα που δεν στέκει ο υλισμός με την συγχρονη φυσική;
ποιες θεωρίες και ποιες ανακαλύψεις το καταρρίπτουν;
Jim Beam 2 έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:11¨Οπου και να πήγε αυτοπροσδιοριζόμενος από διάφορους υποστηρικτές φιλοσόφους ΔΕΝ είναι συμβατός με τη σύγχρονη Φυσική γι'αυτό και οι Φυσικοί είτε σε βιβλία είτε σε δημόσιες δηλώσεις και αναφορές τον έχουν θάψει 5 μέτρα κάτω από τη Γη...Βινόσαυρος έγραψε: 30 Οκτ 2018, 22:31
οκ, πάντως σου εξήγησα σήμερα που πήγε ο υλισμός ο φιλοσοφικός.
Μπορεί να κάνει κάτι ο συντονισμός να μην βρωμίζουμε το νήμα με αηδίες;
Είπαμε ότι δεν έχει καμία σχέσξ η φυσική με τοιυς ορισμούς της σε πράγματα της φιλοσοφίας και επιμένει στο ίδιο στυλάκι
Αφού δεν σ' ανδιαφέρει γιατί δεν την κάνεις από το νήμα παλικάρι μου; Ποιος σου είπε ότι ενδιαφέρει εμάς να ξέρουμε ότι κάπου διάβασες πως η γνωστή ύλη στο σύμπαν είναι 4% ; (έκανες και λάθος).αλλά οι διαμάχες των διαφόρων φιλοσοφικών ρευμάτων είναι κάτι που δεν με ενδιαφέρει.
Yochanan έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:41μίστερ μαξ έγραψε: 25 Οκτ 2018, 22:20 Ανοίγω το λήμμα για να συζητησουμε την θεωρία του υλισμου. Τι ειναι υλισμός λοιπον. Ξεκινάμε με την εισαγωγής της Wikipedia
Της ύλης τα συστατικά είναι τα κουάρκ και το λεπτόνι,
ΜΠΑΤΣΟΙ, ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ, ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ!
α) Εγώ είπα στον Μαξ να ανοίξει αυτός νήμα για τον Υλισμό ώστε να μπορέσει να τον υπερασπιστεί μπροστά στη σύγχρονη Φυσική και εσύ δεν τον έχεις βοηθήσει καθόλου στο δύσκολο έργο που ανέλαβε.Χαοτικός έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:54Jim Beam 2 έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:11¨Οπου και να πήγε αυτοπροσδιοριζόμενος από διάφορους υποστηρικτές φιλοσόφους ΔΕΝ είναι συμβατός με τη σύγχρονη Φυσική γι'αυτό και οι Φυσικοί είτε σε βιβλία είτε σε δημόσιες δηλώσεις και αναφορές τον έχουν θάψει 5 μέτρα κάτω από τη Γη...Βινόσαυρος έγραψε: 30 Οκτ 2018, 22:31
οκ, πάντως σου εξήγησα σήμερα που πήγε ο υλισμός ο φιλοσοφικός.
Μπορεί να κάνει κάτι ο συντονισμός να μην βρωμίζουμε το νήμα με αηδίες;
Είπαμε ότι δεν έχει καμία σχέσξ η φυσική με τοιυς ορισμούς της σε πράγματα της φιλοσοφίας και επιμένει στο ίδιο στυλάκιΑφού δεν σ' ανδιαφέρει γιατί δεν την κάνεις από το νήμα παλικάρι μου; Ποιος σου είπε ότι ενδιαφέρει εμάς να ξέρουμε ότι κάπου διάβασες πως η γνωστή ύλη στο σύμπαν είναι 4% ; (έκανες και λάθος).αλλά οι διαμάχες των διαφόρων φιλοσοφικών ρευμάτων είναι κάτι που δεν με ενδιαφέρει.
Είναι να μην ξέρεις από που να ξεκινήσει κανεις να γελά με οσα εγραψες Τζιμ Μπιν. Α)Το εργο ηταν πολύ εύκολο και ήρθε εις πέρας ευκολα. Β)Η συγχρονη φυσική δεν έχει απορριψει τον υλισμό. (τι νομίζεις οτι ειναι η σύγχονη φυσική; μια οντότητα που μιλάει όπως τον καλό πατερουλη γιαχβε;) Γ)Οι παραθέσεις αποσπασματικών quote δεν εξυπηρετεί σε τίποτα, απλά δείχνει πως δεν ξέρεις πως προχωρά η διαδικασία της επιστήμης. Δ) Η σύγχρονη φυσική δεν είναι η μονη αρμόδια αρχή, είναι και η σύγχρονη φιλοσοφία. Και στην συγχρονη φυσική, ο φυσικαλισμός (κύριο παρακλάδι του υλισμού) δεν έχει καταρριφθεί - ουτε καν εχετε πλησιασει για την κατάρριψη του. Αν θεωρεις απο μερικά αποσπάσματα οτι ο φυσικαλισμός εχει καταρριφθεί, τι να πουμε για τον χριστιανισμό και κάθε είδους αβρααμισμό;Jim Beam 2 έγραψε: 31 Οκτ 2018, 12:16α) Εγώ είπα στον Μαξ να ανοίξει αυτός νήμα για τον Υλισμό ώστε να μπορέσει να τον υπερασπιστεί μπροστά στη σύγχρονη Φυσική και εσύ δεν τον έχεις βοηθήσει καθόλου στο δύσκολο έργο που ανέλαβε.Χαοτικός έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:54Jim Beam 2 έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:11
¨Οπου και να πήγε αυτοπροσδιοριζόμενος από διάφορους υποστηρικτές φιλοσόφους ΔΕΝ είναι συμβατός με τη σύγχρονη Φυσική γι'αυτό και οι Φυσικοί είτε σε βιβλία είτε σε δημόσιες δηλώσεις και αναφορές τον έχουν θάψει 5 μέτρα κάτω από τη Γη...
Μπορεί να κάνει κάτι ο συντονισμός να μην βρωμίζουμε το νήμα με αηδίες;
Είπαμε ότι δεν έχει καμία σχέσξ η φυσική με τοιυς ορισμούς της σε πράγματα της φιλοσοφίας και επιμένει στο ίδιο στυλάκιΑφού δεν σ' ανδιαφέρει γιατί δεν την κάνεις από το νήμα παλικάρι μου; Ποιος σου είπε ότι ενδιαφέρει εμάς να ξέρουμε ότι κάπου διάβασες πως η γνωστή ύλη στο σύμπαν είναι 4% ; (έκανες και λάθος).αλλά οι διαμάχες των διαφόρων φιλοσοφικών ρευμάτων είναι κάτι που δεν με ενδιαφέρει.
β) Ανέφερα ότι δεν με ενδιαφέρει να σας φέρω τις θέσεις άλλων φιλοσόφων που απορρίπτουν τον Υλισμό και τα παρακλάδια του καθώς ο τελευταίος ΜΠΗΚΕ ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ και με ενδιαφέρει η ΜΟΝΗ ΕΓΚΥΡΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ που είναι αυτή που έγινε από τη Σύγχρονη Φυσική.
γ) Μπορώ να σου φέρω και τις απόψεις άλλων φιλοσόφων για να σου ικανοποιήσω τον μαζοχισμό εκτός αν το μόνο που επιδιώκεις είναι η κοπτοραπτική των ποστ μου...
δ) Είσαι Υλιστής, μιλάς για ΥΛΗ, βασίζεις επάνω της όλες τις αμπελοφιλοσοφίες που σας έχουν κατέβει στη γκλάβα και δεν σε ενδιαφέρει τι λέει η ΜΟΝΗ ΑΡΜΟΔΙΑ να τοποθετηθεί περί Υλης, δηλ. η σύγχρονη Φυσική???
Τι να πει κανείς...
Μαξ σου ξαναπαραθέτω όσα με τη γνωστή εθελοτυφλία θέλεις να ξεχάσεις για να τους ξαναρίξεις μια ματιά πάνω στον ξεπατωμένο Υλισμό και τα παρακλάδια τουμίστερ μαξ έγραψε: 31 Οκτ 2018, 12:22
Είναι να μην ξέρεις από που να ξεκινήσει κανεις να γελά με οσα εγραψες Τζιμ Μπιν. Α)Το εργο ηταν πολύ εύκολο και ήρθε εις πέρας ευκολα.
Β)Η συγχρονη φυσική δεν έχει απορριψει τον υλισμό. (τι νομίζεις οτι ειναι η σύγχονη φυσική; μια οντότητα που μιλάει όπως τον καλό πατερουλη γιαχβε;) Γ)Οι παραθέσεις αποσπασματικών quote δεν εξυπηρετεί σε τίποτα, απλά δείχνει πως δεν ξέρεις πως προχωρά η διαδικασία της επιστήμης. Δ) Η σύγχρονη φυσική δεν είναι η μονη αρμόδια αρχή, είναι και η σύγχρονη φιλοσοφία. Και στην συγχρονη φυσική, ο φυσικαλισμός (κύριο παρακλάδι του υλισμού) δεν έχει καταρριφθεί - ουτε καν εχετε πλησιασει για την κατάρριψη του. Αν θεωρεις απο μερικά αποσπάσματα οτι ο φυσικαλισμός εχει καταρριφθεί, τι να πουμε για τον χριστιανισμό και κάθε είδους αβρααμισμό;
Φιλε, μου βάζεις βιντεάκια 79 λεπτών συνολικά, και περιμένεις να τα δώ; Επίσης, δεν είναι ο,τι πει ο Στήβεν ιερό για εμας. Μπορεί να ειναι λάθος, όπως στην προκειμένη περίπτωση. Αυτο που κανεις ονομάζεται appeal to non authority, καθώς ο Στηβεν ειναι leading expert στην φυσική, όχι στην φιλοσοφία. Α! και κάτι αλλο, αν μπορείς να μου παραθέσεις και όλο λινκ απο που βγηκε η φράση. ευχαριστώ.Jim Beam 2 έγραψε: 31 Οκτ 2018, 12:44..
Από ΑΘΕΟ τα τελευταία καρφιά στο φέρετρο όχι μόνο του Υλισμού/Φυσικαλισμού (ή ότι άλλο βρείτε να κρυψέτε την αντιεπιστημονική σας στάση) αλλά στη Φιλοσοφία εν γένει...
Jim Beam 2 έγραψε: 31 Οκτ 2018, 12:16α) Εγώ είπα στον Μαξ να ανοίξει αυτός νήμα για τον Υλισμό ώστε να μπορέσει να τον υπερασπιστεί μπροστά στη σύγχρονη Φυσική και εσύ δεν τον έχεις βοηθήσει καθόλου στο δύσκολο έργο που ανέλαβε.Χαοτικός έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:54Jim Beam 2 έγραψε: 30 Οκτ 2018, 23:11
¨Οπου και να πήγε αυτοπροσδιοριζόμενος από διάφορους υποστηρικτές φιλοσόφους ΔΕΝ είναι συμβατός με τη σύγχρονη Φυσική γι'αυτό και οι Φυσικοί είτε σε βιβλία είτε σε δημόσιες δηλώσεις και αναφορές τον έχουν θάψει 5 μέτρα κάτω από τη Γη...
Μπορεί να κάνει κάτι ο συντονισμός να μην βρωμίζουμε το νήμα με αηδίες;
Είπαμε ότι δεν έχει καμία σχέσξ η φυσική με τοιυς ορισμούς της σε πράγματα της φιλοσοφίας και επιμένει στο ίδιο στυλάκιΑφού δεν σ' ανδιαφέρει γιατί δεν την κάνεις από το νήμα παλικάρι μου; Ποιος σου είπε ότι ενδιαφέρει εμάς να ξέρουμε ότι κάπου διάβασες πως η γνωστή ύλη στο σύμπαν είναι 4% ; (έκανες και λάθος).αλλά οι διαμάχες των διαφόρων φιλοσοφικών ρευμάτων είναι κάτι που δεν με ενδιαφέρει.
β) Ανέφερα ότι δεν με ενδιαφέρει να σας φέρω τις θέσεις άλλων φιλοσόφων που απορρίπτουν τον Υλισμό και τα παρακλάδια του καθώς ο τελευταίος ΜΠΗΚΕ ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ και με ενδιαφέρει η ΜΟΝΗ ΕΓΚΥΡΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ που είναι αυτή που έγινε από τη Σύγχρονη Φυσική.
γ) Μπορώ να σου φέρω και τις απόψεις άλλων φιλοσόφων για να σου ικανοποιήσω τον μαζοχισμό σου περί στήριξης μιας ανύπαρκτης Φιλοσοφίας εκτός αν το μόνο που επιδιώκεις είναι η κοπτοραπτική των ποστ μου οπότε να σε αφήσω ανενόχλητο...
δ) Είσαι Υλιστής, μιλάς για ΥΛΗ, βασίζεις επάνω της όλες τις αμπελοφιλοσοφίες που σας έχουν κατέβει στη γκλάβα και δεν σε ενδιαφέρει τι λέει η ΜΟΝΗ ΑΡΜΟΔΙΑ να τοποθετηθεί περί Υλης, δηλ. η σύγχρονη Φυσική???
Τι να πει κανείς...
Δεν υπάρχει ανύπαρκτη φιλοσοφία. Και τέλος δεν μιλάω για ΥΛΗ μιλάω για τη ζωή μέσα σε κοινωνικά συστήματαόπου επικρατούν κυρίαρχες ιδεολογίες. Γι αυην την συζήτηση δεν χρειάζονται ορισμοί του τι ειίναι ύλη κι αν δημιουργείται από το πεδίο Ζιγκς ή είναι πυκνές καμπυλώσεις του χώρου.β) Ανέφερα ότι δεν με ενδιαφέρει να σας φέρω τις θέσεις άλλων φιλοσόφων που απορρίπτουν τον Υλισμό και τα παρακλάδια του καθώς ο τελευταίος ΜΠΗΚΕ ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ
Χαοτικός έγραψε: 31 Οκτ 2018, 13:22
Καιρός να μάθεις ότι η φιλοσοφία δεν έχει σκοπό να απαντήσει σε αυτά που απαντά η φυσική.
Ολα αυτά που περιγράφεις ο Υλισμός τα εξήγησε βάσει του ότι τα πάντα είναι χειροπιαστή ύλη και προφανώς απόλυτα ντετερμινιστική. Συνείδηση, αισθήματα, συναισθήματα, ένστικτα, σκέψη κτλ ανάγονται σε δράσεις της ύλης και πάνω σ'αυτό έχτισε όλο το οικοδόμημα. Η ελεύθερη βούληση αμέσως-αμέσως ήταν στην ουσία της ανύπαρκτη ή μια ψευδαίσθηση του μυαλού. Οποιοσδήποτε (π.χ όλες οι θρησκείες ή κάποιο κόντρα φιλοσοφικό ρεύμα όπως ο Ιδεαλισμός) ανέφερε ότι δεν υπήρχε μόνο η ύλη αλλά και κάτι άλλο πιο πνευματικο, χαοτικό, πιθανοκρατικό και εν γένει "αόρατο" από τις 5 αισθήσεις έτρωγε ban! Οι θρησκείες στις οποίες πίστευε η συντριπτική πλειοψηφία του παγκόσμιου πληθυσμού ήταν πλέον το όπιο των λαών που εξυπηρετούσε την άρχουσα τάξη και έπρεπε να βληθεί για να αποβληθεί.
Δεν υπάρχει ανύπαρκτη φιλοσοφία. Και τέλος δεν μιλάω για ΥΛΗ μιλάω για τη ζωή μέσα σε κοινωνικά συστήματαόπου επικρατούν κυρίαρχες ιδεολογίες. Γι αυην την συζήτηση δεν χρειάζονται ορισμοί του τι ειίναι ύλη κι αν δημιουργείται από το πεδίο Ζιγκς ή είναι πυκνές καμπυλώσεις του χώρου.
Επίσης υπάρχουν ρεύματα που μιλούν για κομμονισμό. ομμούνα, κοινότητα. Αυτό τι σημαίννε; Ότι όλες οι άλλες φιλοσοφικές-κοινωνιολογικές κατευθύνσεις δεν μιλούν για κοινωνίες και κοινότητες; Ο αναρχισμός λόγω ονόματος δεν έχει αρχές; Οι αναρχικοί είναι εναντια σε κάθε αρχή;
Αυτό σου λέω. Και το να απορρίπτεις για να το πάιξεις μάγκας ότι διάβασες φυσικ΄κι όλα τ' άλλα τα προσπερνάς γιατί εσύ ξέρις, είναι ανώριμο.
Στο επανειδείν.