Re: Ποσοι θα προτιμουσατε να ψηφισετε ενα υποθετικο κομμα Σαμαρα αντι της μητσοτακικης ΝΔ;
Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2023, 21:03
Ο Σαμαράς χρησιμεύει στο να μένουν τα γίδια στο μαντρί.
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Δεν θα είχε. Κάθε τρεις και λίγο ο επίτροπος δικαιωμάτων της ΕΕ Μιούζνιεκς εγκαλούσε την Ελλάδα για την πολιτική της στο μεταναστευτικό. Ο Σαμαράς σε αυτές τις πιέσεις αντέτεινε την ύπαρξη της ΧΑ. Χωρίς τη ΧΑ θα ήταν αναγκασμένος να εφαρμόσει πολιτική ανοιχτών συνόρων.Theseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:01Golden Age έγραψε: 20 Δεκ 2023, 20:50Αν δεν υπήρχε η ΧΑ θα ήταν open border. Έξω στους Ευρωπαίους έλεγε ότι έχει κλειστά κέντρα κράτησης επικαλούμενος την άνοδο της ΧΑ. Μέχρι που κάποιοι απο τις ΗΠΑ και απο την Ευρώπη του είπαν να ασκήσει δίωξη στη ΧΑ, αυτός το 'κανε κι έτσι σταμάτησε να έχει η Ελλάδα αυτό το άλλοθι.Theseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 20:31 Τωρα, ασχετα με οσα λενε διαφοροι εξτρεμιστες ακροδεξιοι στο νημα, ο Σαμαρας ηταν ο πιο δεξιος πρωθυπουργος της μεταπολιτευσης.
Και στα εθνικα θεματα, και στα κοινωνικα ειναι ο,τι πιο δεξιο μπορει να εχει αυτος ο τοπος.
Και σημειωτέον οτι κυβερνησε οταν η Ευρώπη ηταν λαθρολαγνα και στην Ελλαδα η αριστερα ισχυη και δυναμωνε μερε με την μερα. Κι επρεπε να συγκυβερνησει με Πασοκ και κουβελη.
Σαμαρας και παλι Σαμαρας
Επίσης, η ύπαρξη της ΧΑ στη βουλή ήταν ο λόγος που είχε ανοχή απο το σύστημα στο να έχει δεξιόστροφο πολιτικό λόγο.
Μια χαρά κλειστα κεντρα θα ειχε και χωρις την ΧΑ.
Που και η ΧΑ εκανε αντιπολίτευση για την αμυγδαλεζα. Τί να λεμε τωρα: ειχαμε τους ακροαριστερους στο εσωτερικο, ειχαμε τους refugees welcome στην Ευρώπη, ο Σαμαρας εκλεινε τους λαθρομετανάστες σε κλειστα κεντρα και η ΧΑ του εκανε πόλεμο.
Την ΧΑ να της αρκουσε να ειναι πολιτικο κομμα και δε θα την πειραζε κανεις.
Golden Age έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:10
Ο λόγος που η ΧΑ διαμαρτυρόταν για τα κέντρα ήταν ο φόβος ότι αυτά θα γίνουν ανοιχτά στο μέλλον (και να που ο ΣΥΡΙΖΑ αργότερα τα έκανε ανοιχτά).
Golden Age έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:10Δεν θα είχε. Κάθε τρεις και λίγο ο επίτροπος δικαιωμάτων της ΕΕ Μιούζνιεκς εγκαλούσε την Ελλάδα για την πολιτική της στο μεταναστευτικό. Ο Σαμαράς σε αυτές τις πιέσεις αντέτεινε την ύπαρξη της ΧΑ. Χωρίς τη ΧΑ θα ήταν αναγκασμένος να εφαρμόσει πολιτική ανοιχτών συνόρων.Theseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:01Golden Age έγραψε: 20 Δεκ 2023, 20:50
Αν δεν υπήρχε η ΧΑ θα ήταν open border. Έξω στους Ευρωπαίους έλεγε ότι έχει κλειστά κέντρα κράτησης επικαλούμενος την άνοδο της ΧΑ. Μέχρι που κάποιοι απο τις ΗΠΑ και απο την Ευρώπη του είπαν να ασκήσει δίωξη στη ΧΑ, αυτός το 'κανε κι έτσι σταμάτησε να έχει η Ελλάδα αυτό το άλλοθι.
Επίσης, η ύπαρξη της ΧΑ στη βουλή ήταν ο λόγος που είχε ανοχή απο το σύστημα στο να έχει δεξιόστροφο πολιτικό λόγο.
Μια χαρά κλειστα κεντρα θα ειχε και χωρις την ΧΑ.
Που και η ΧΑ εκανε αντιπολίτευση για την αμυγδαλεζα. Τί να λεμε τωρα: ειχαμε τους ακροαριστερους στο εσωτερικο, ειχαμε τους refugees welcome στην Ευρώπη, ο Σαμαρας εκλεινε τους λαθρομετανάστες σε κλειστα κεντρα και η ΧΑ του εκανε πόλεμο.
Την ΧΑ να της αρκουσε να ειναι πολιτικο κομμα και δε θα την πειραζε κανεις.
Ο λόγος που η ΧΑ διαμαρτυρόταν για τα κέντρα ήταν ο φόβος ότι αυτά θα γίνουν ανοιχτά στο μέλλον (και να που ο ΣΥΡΙΖΑ αργότερα τα έκανε ανοιχτά).
Η ΧΑ πολιτικό κόμμα ήταν, αλλά υπήρχε πίεση απο Αμερικανοεβραϊκό Λόμπυ, ΗΠΑ, ΕΕ και Ισραήλ για δίωξή της.
Τη χρησιμοποιούσε. Τον θυμάμαι να κάνει δηλώσεις σε δημοσιογράφους κατα τις επισκέψεις τους σε ευρωπαϊκές χώρες και να λέει το μεταναστευτικό διογκώνει τη ΧΑ.Theseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:36Golden Age έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:10Δεν θα είχε. Κάθε τρεις και λίγο ο επίτροπος δικαιωμάτων της ΕΕ Μιούζνιεκς εγκαλούσε την Ελλάδα για την πολιτική της στο μεταναστευτικό. Ο Σαμαράς σε αυτές τις πιέσεις αντέτεινε την ύπαρξη της ΧΑ. Χωρίς τη ΧΑ θα ήταν αναγκασμένος να εφαρμόσει πολιτική ανοιχτών συνόρων.Theseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:01
Μια χαρά κλειστα κεντρα θα ειχε και χωρις την ΧΑ.
Που και η ΧΑ εκανε αντιπολίτευση για την αμυγδαλεζα. Τί να λεμε τωρα: ειχαμε τους ακροαριστερους στο εσωτερικο, ειχαμε τους refugees welcome στην Ευρώπη, ο Σαμαρας εκλεινε τους λαθρομετανάστες σε κλειστα κεντρα και η ΧΑ του εκανε πόλεμο.
Την ΧΑ να της αρκουσε να ειναι πολιτικο κομμα και δε θα την πειραζε κανεις.
Ο λόγος που η ΧΑ διαμαρτυρόταν για τα κέντρα ήταν ο φόβος ότι αυτά θα γίνουν ανοιχτά στο μέλλον (και να που ο ΣΥΡΙΖΑ αργότερα τα έκανε ανοιχτά).
Η ΧΑ πολιτικό κόμμα ήταν, αλλά υπήρχε πίεση απο Αμερικανοεβραϊκό Λόμπυ, ΗΠΑ, ΕΕ και Ισραήλ για δίωξή της.
Τον Σαμαρά τον πολεμούσαν οι refugees welcome στην Ευρώπη κι οι ακροαριστεροι εντος, αλλα αυτος ειχε σκληρη αντιμεταναστευτικη πολιτική γιατί αυτο ηταν το σωστό για την χωρα κι αυτη ήταν η παγια θέση του.
Δεν χρειαζόταν την ΧΑ για να δικαιολογηθει στην Ευρώπη, ουτε εχει κυκλοφορήσει οτι χρησιμοποιησε την ΧΑ για δικαιολογία. Απλα ελεγε την αλήθεια: δεν θελουμε λαθρομετανάστες
Aπεδείχθη ότι οι ακροδεξιοί ψηφοφόροι παρ όσα λένε βάζουν την τσέπη τους - και αυτή κατά λανθασμένο τρόποTheseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:36Golden Age έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:10Δεν θα είχε. Κάθε τρεις και λίγο ο επίτροπος δικαιωμάτων της ΕΕ Μιούζνιεκς εγκαλούσε την Ελλάδα για την πολιτική της στο μεταναστευτικό. Ο Σαμαράς σε αυτές τις πιέσεις αντέτεινε την ύπαρξη της ΧΑ. Χωρίς τη ΧΑ θα ήταν αναγκασμένος να εφαρμόσει πολιτική ανοιχτών συνόρων.Theseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:01
Μια χαρά κλειστα κεντρα θα ειχε και χωρις την ΧΑ.
Που και η ΧΑ εκανε αντιπολίτευση για την αμυγδαλεζα. Τί να λεμε τωρα: ειχαμε τους ακροαριστερους στο εσωτερικο, ειχαμε τους refugees welcome στην Ευρώπη, ο Σαμαρας εκλεινε τους λαθρομετανάστες σε κλειστα κεντρα και η ΧΑ του εκανε πόλεμο.
Την ΧΑ να της αρκουσε να ειναι πολιτικο κομμα και δε θα την πειραζε κανεις.
Ο λόγος που η ΧΑ διαμαρτυρόταν για τα κέντρα ήταν ο φόβος ότι αυτά θα γίνουν ανοιχτά στο μέλλον (και να που ο ΣΥΡΙΖΑ αργότερα τα έκανε ανοιχτά).
Η ΧΑ πολιτικό κόμμα ήταν, αλλά υπήρχε πίεση απο Αμερικανοεβραϊκό Λόμπυ, ΗΠΑ, ΕΕ και Ισραήλ για δίωξή της.
Τον Σαμαρά τον πολεμούσαν οι refugees welcome στην Ευρώπη κι οι ακροαριστεροι εντος, αλλα αυτος ειχε σκληρη αντιμεταναστευτικη πολιτική γιατί αυτο ηταν το σωστό για την χωρα κι αυτη ήταν η παγια θέση του.
Δεν χρειαζόταν την ΧΑ για να δικαιολογηθει στην Ευρώπη, ουτε εχει κυκλοφορήσει οτι χρησιμοποιησε την ΧΑ για δικαιολογία. Απλα ελεγε την αλήθεια: δεν θελουμε λαθρομετανάστες
πατησιωτης έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:55Aπεδείχθη ότι οι ακροδεξιοί ψηφοφόροι παρ όσα λένε βάζουν την τσέπη τους - και αυτή κατά λανθασμένο τρόποTheseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:36Golden Age έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:10
Δεν θα είχε. Κάθε τρεις και λίγο ο επίτροπος δικαιωμάτων της ΕΕ Μιούζνιεκς εγκαλούσε την Ελλάδα για την πολιτική της στο μεταναστευτικό. Ο Σαμαράς σε αυτές τις πιέσεις αντέτεινε την ύπαρξη της ΧΑ. Χωρίς τη ΧΑ θα ήταν αναγκασμένος να εφαρμόσει πολιτική ανοιχτών συνόρων.
Ο λόγος που η ΧΑ διαμαρτυρόταν για τα κέντρα ήταν ο φόβος ότι αυτά θα γίνουν ανοιχτά στο μέλλον (και να που ο ΣΥΡΙΖΑ αργότερα τα έκανε ανοιχτά).
Η ΧΑ πολιτικό κόμμα ήταν, αλλά υπήρχε πίεση απο Αμερικανοεβραϊκό Λόμπυ, ΗΠΑ, ΕΕ και Ισραήλ για δίωξή της.
Τον Σαμαρά τον πολεμούσαν οι refugees welcome στην Ευρώπη κι οι ακροαριστεροι εντος, αλλα αυτος ειχε σκληρη αντιμεταναστευτικη πολιτική γιατί αυτο ηταν το σωστό για την χωρα κι αυτη ήταν η παγια θέση του.
Δεν χρειαζόταν την ΧΑ για να δικαιολογηθει στην Ευρώπη, ουτε εχει κυκλοφορήσει οτι χρησιμοποιησε την ΧΑ για δικαιολογία. Απλα ελεγε την αλήθεια: δεν θελουμε λαθρομετανάστες- πάνω από τα διάφορα εθνικά που διακηρύσσουν.
Δεκάρα δεν έδιναν για την αντιμεταναστευτική πολιτική Σαμαρά από τη στιγμή που ήταν "μνημονιακός".Προτίμησαν τον Τσίπρα - και υπάρχουν πολύ συγκεκριμένα φαινόμενα και εδώ βλ. Αρίστος - νομίζοντας ότι έχει το μαγικό ραβδί και θα καταργήσει το μνημόνιο με ένα νόμο και ένα άρθρο και ΑΚΟΜΗ αρνούνται να δεχθούν ότι έφαγαν σανό,παρ ότι ο ίδιος ο Τσίπρας είπε ότι είχε αυταπάτες ΠΑΡ ΌΤΙ ήταν πασίγνωστες οι θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ στο μεταναστευτικό.
Όμως δεν ξέρουμε τι θα έκανε ο Σαμαράς στη σημερινή κατάσταση : τότε βέβαια δεν υπήρχε έλλειψη εργατικών χεριών μέσα στην ύφεση του μνημονίου αλλά το αντίθετο,μεγάλη ανεργία Ελλήνων και ξένων.
Μισθοί που δεν αποφέρουν κέρδος δεν πληρώνονται.Ας πούμε ότι έχεις ένα χωράφι με ελιές.Το λάδι έχει μια συγκεκριμένη τιμή στη διεθνή αγορά.Θα πρέπει να μαζευθούν οι ελιές,να πάνε στο ελαιοτριβείο και κατόπιν να διανεμηθεί.Εάν τα έξοδα από όλα αυτά υπερβαίνουν τη διεθνή τιμή,δεν θα γίνει τίποτε.Εάν λοιπόν οι εργάτες που θα μαζέψουν τις ελιές ζητάνε μισθούς μεγαλύτερους από αυτούς που θα αποφέρουν τελικό κέρδος,δεν θα υπάρξει συγκομιδή ή και εάν υπάρξει τη μια χρονιά και χάσει και από πάνω ο αγρότης,δεν θα υπάρξει τη δεύτερη.Theseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 22:06 Καταρχάς δεν υπαρχει ελλειψη εργατικων χεριων. Υπάρχει ελλειψη εργοδοτων που θελουν να πληρώσουν σοβαρους μισθους.
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 20 Δεκ 2023, 21:03 Ο Σαμαράς χρησιμεύει στο να μένουν τα γίδια στο μαντρί.
Αν δεν μπορεις να πληρωσεις αξιοπρεπεις μισθους και να τα παει καλα το μαγαζι σου, να το κλεισεις το μαγαζι σου.πατησιωτης έγραψε: 20 Δεκ 2023, 22:46Μισθοί που δεν αποφέρουν κέρδος δεν πληρώνονται.Ας πούμε ότι έχεις ένα χωράφι με ελιές.Το λάδι έχει μια συγκεκριμένη τιμή στη διεθνή αγορά.Θα πρέπει να μαζευθούν οι ελιές,να πάνε στο ελαιοτριβείο και κατόπιν να διανεμηθεί.Εάν τα έξοδα από όλα αυτά υπερβαίνουν τη διεθνή τιμή,δεν θα γίνει τίποτε.Εάν λοιπόν οι εργάτες που θα μαζέψουν τις ελιές ζητάνε μισθούς μεγαλύτερους από αυτούς που θα αποφέρουν τελικό κέρδος,δεν θα υπάρξει συγκομιδή ή και εάν υπάρξει τη μια χρονιά και χάσει και από πάνω ο αγρότης,δεν θα υπάρξει τη δεύτερη.Theseus έγραψε: 20 Δεκ 2023, 22:06 Καταρχάς δεν υπαρχει ελλειψη εργατικων χεριων. Υπάρχει ελλειψη εργοδοτων που θελουν να πληρώσουν σοβαρους μισθους.
Δεν υπάρχουν Έλληνες νέοι που να δέχονται να πληρωθούν για μάζεμα ελιάς ή φράουλας με μισθούς που να αποδίδουν κέρδος στον κάτοχο του οικοπέδου.Ούτε Ιταλοί ή Ισπανοί φυσικά.Για τον λόγο αυτό και η Μελόνι ψήφισε αντίστοιχο νόμο.
Τώρα εάν ο Σαμαράς προτιμούσε να μείνουν οι ελιές στη Μεσσηνία χωρίς συγκομιδή για να μη δουλέψουν σε αυτές ξένοι,θα το βλέπαμε εάν ήταν τώρα πρωθυπουργός.Το 2013 που ο κόσμος παρακάλαγε για ένα μεροκάματο ήταν αλλιώς.