Σφαγη της Τριπολιτσας το 1821:Οταν οι Ελληνες Χαμας ξεκινουσαν τον πολεμο της ανεξαρτησιας

[Μπίστης]

Για την Τριπολη το ερωτημα ειναι αν οι σφαγες ηταν μια στοχευμενη πολιτικη εκ μερους του Κολοκοτρωνη με σκοπο να καταστρεψει τελειως τις σχεσεις μεταξυ Ελληνων και Τουρκων και να προκαλεσει αντιποινα τα οποια θα αυξαναν την συμπαθεια προς τους Ελληνες

Αποκλείεται
δεν υπήρχε περίπτωση να μπορεί να ξέρει μέχρι που θα φτάσει μιά τόσο αλυσιδωτή αντίδραση
Απλώς μας έκατσε η σφαγή

ακόμα και μιά μέρα πριν το ντου οι Τούρκοι σνομπάραν τους ραγιάδες στις συνομιλίες τους, όσο και να ελπιζαν σε βοήθεια

Οι Αλβανοί που τα βρήκαν με τον Γέρο έφτασαν μεχρι τα φέρυ μπόουτ του Ριο- Αντίριο με ασφάλεια και με τα πράγματά τους (πράγμα που μείωνε το διαθέσιμο πλιάτσικο και αύξαινε τον εκνευρισμό των μπουκαδόρων)

Η Ντροπολιτσά δεν παραδόθηκε με συμφωνία, οπότε κανένας δεν αυτοσυγκρατήθηκε γιά ανθρωπισμό ή γιά τακτική να αρέσουμε στους Φράγκους, δικαιολογημένη οργή αναμίχθηκε με ποταπά αισθήματα, σαδισμό και λαφυραγωγία ...

[Μπίστης]

Σε τι έθιξε το Ισραήλ ?

[Mitharadir]

Η σφαγή της Τριπολιτσάς ήταν κάτι το απόλυτα φυσιολογικό για εκείνη την εποχή.Όπου υπήρχε επανάσταση ή σύγκρουση συνοδευόταν απο σφαγές.Η Τριπολιτσά δεν είναι καν η μοναδική περίπτωση σφαγής απο μεριάς Ελλήνων στην Επανάσταση.Όλες οι πλευρές κάνανε σφαγές.Και όσοι σφάχτηκαν στην Τριπολιτσά δεν ήταν τυχαίοι.Σφάχτηκαν οι Τουρκαλβανοί και οι Εβραίοι.Διότι σε αυτούς οι έλληνες του Μοριά έβλεπαν τους καταπιεστές τους.

[Mitharadir]

Η αλήθεια είναι πως οι φιλέλληνες γιασωνες της Ευρώπης ξενερωσαν.

Αυτοί είχαν ξενερώσει απο την πρώτη στιγμή με το που πάτησαν στην Ελλάδα.Μερικοί τρελαμένοι ρομαντικοί περίμεναν με το που έρθουν να τους υποδεχτούν πλήθη με αρχαιοελληνικές χλαμύδες,πανοπλίες και περικεφαλαίες και πληθυσμοί που θα μιλάνε αρχαία ελληνικά.Υπήρχαν και κάπως πιο ρεαλιστές ρομαντικοί που περίμεναν τουλάχιστον όμως να βρούνε έναν λαό φιλοσόφων.Γι αυτούς τους Έλληνες διάβαζαν,αυτούς φαντάζονταν.Ε,η πρώτη επαφή με την πραγματικότητα τους προσγείωσε ανώμαλα.

[Animal]

Ξαναζεσταμένο φαγητό το νήμα. Έχει παίξει πολλές φορές. Αντίθετα δεν θυμάμαι να έχει παίξει πολύ η Σφαγή του Ναυαρίνου, τότε που κοπανούσαμε τα τουρκόπουλα στα βράχια. Πιο splatter κατάσταση.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%BF%CF%85

Η εθνομηδενιστικη αφήγηση της Ιστορίας προσπαθώντας να δικαιώσει πάντα τους εχθρούς του ελληνισμού είναι αισχος.Το τι πέρασαν οι Έλληνες επαναστάτες δεν το λέει κανένας.

[Mitharadir]

Ξαναζεσταμένο φαγητό το νήμα. Έχει παίξει πολλές φορές. Αντίθετα δεν θυμάμαι να έχει παίξει πολύ η Σφαγή του Ναυαρίνου, τότε που κοπανούσαμε τα τουρκόπουλα στα βράχια. Πιο splatter κατάσταση.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%BF%CF%85

Η εθνομηδενιστικη αφήγηση της Ιστορίας προσπαθώντας να δικαιώσει πάντα τους εχθρούς του ελληνισμού είναι αισχος.Το τι πέρασαν οι Έλληνες επαναστάτες δεν το λέει κανένας.

Δεν έχει να κάνει με το "τι πέρασαν" λες και μπορεί να εξηγηθεί με σύγχρονους όρους ψυχολογίας.Εκεινη την εποχή η σκληρή ζωή ήταν η καθημερινότητα δεν είχε "δημιουργούνται έτσι ψυχολογικά τραύματα".Αυτή ήταν η καθημερινή ζωή των ανθρώπων.Μαθαιναν να είναι βίαιοι γιατί αλλιώς τους έτρωγαν.Δεν υπήρχε οργανωμένη αστυνομία όπως σήμερα να επιβάλει την τάξη τόσο οργανωμένα.Ειδικα όσον αφορά τους μη μουσουλμάνους οι Οθωμανοί δεν έκαναν τον αστυνόμο για αυτούς ειδικά σε όσους ζούσανε εκτός πόλεων ,στις αγροτικές περιοχές (που εκεί ζούσε το 90% του πληθυσμού της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας).


Αν ο γείτονας πχ άνοιγε βεντέτα μαζί σου μπορούσε να έρθει να σου πάρει το σπίτι με το έτσι θέλω.Ειτε τον απωθούσες με την βία είτε έχανες το σπίτι σου.Δεν έχει "πάω να φωνάξω την αστυνομία να προστατέψει την ιδιοκτησία μου στο χωριό μου".Δεν ασχολούνταν με αυτά οι Οθωμανοί.Μαθαινες να είσαι βίαιος για να σε σέβονται.Ετσι ζούσαν οι πρόγονοι μας έτσι ζούνε και σήμερα σε πολλές χώρες και περιοχές στη Λατινική Αμερική,την Υποσαχάρια Αφρική,την Ασία,την Καραϊβική κτλ.

[Animal]

Ξαναζεσταμένο φαγητό το νήμα. Έχει παίξει πολλές φορές. Αντίθετα δεν θυμάμαι να έχει παίξει πολύ η Σφαγή του Ναυαρίνου, τότε που κοπανούσαμε τα τουρκόπουλα στα βράχια. Πιο splatter κατάσταση.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%BF%CF%85

Η εθνομηδενιστικη αφήγηση της Ιστορίας προσπαθώντας να δικαιώσει πάντα τους εχθρούς του ελληνισμού είναι αισχος.Το τι πέρασαν οι Έλληνες επαναστάτες δεν το λέει κανένας.

Δεν έχει να κάνει με το "τι πέρασαν" λες και μπορεί να εξηγηθεί με σύγχρονους όρους ψυχολογίας.Εκεινη την εποχή η σκληρή ζωή ήταν η καθημερινότητα δεν είχε "δημιουργούνται έτσι ψυχολογικά τραύματα".Αυτή ήταν η καθημερινή ζωή των ανθρώπων.Μαθαιναν να είναι βίαιοι γιατί αλλιώς τους έτρωγαν.Δεν υπήρχε οργανωμένη αστυνομία όπως σήμερα να επιβάλει την τάξη τόσο οργανωμένα.Ειδικα όσον αφορά τους μη μουσουλμάνους οι Οθωμανοί δεν έκαναν τον αστυνόμο για αυτούς ειδικά σε όσους ζούσανε εκτός πόλεων ,στις αγροτικές περιοχές (που εκεί ζούσε το 90% του πληθυσμού της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας).


Αν ο γείτονας πχ άνοιγε βεντέτα μαζί σου μπορούσε να έρθει να σου πάρει το σπίτι με το έτσι θέλω.Ειτε τον απωθούσες με την βία είτε έχανες το σπίτι σου.Δεν έχει "πάω να φωνάξω την αστυνομία να προστατέψει την ιδιοκτησία μου στο χωριό μου".Δεν ασχολούνταν με αυτά οι Οθωμανοί.Μαθαινες να είσαι βίαιος για να σε σέβονται.Ετσι ζούσαν οι πρόγονοι μας έτσι ζούνε και σήμερα σε πολλές χώρες και περιοχές στη Λατινική Αμερική,την Υποσαχάρια Αφρική,την Ασία,την Καραϊβική κτλ.

Σύμφωνοι ήταν σκληροί αλλά στην Τριπολιτσά,το Ναβαρίνο και άλλα μέρη που έγιναν σφαγές κατά Μουσουλμάνων και Εβραίων το αίτιο δεν ήταν μόνο ότι έτσι μεγάλωσαν.Ειχαν υποστεί αιώνες κακοποίησης στα χέρια των κατακτητών και όταν τους δόθηκε η ευκαιρία έβγαλαν το άχτι τους.

[paotaris]

Η εθνομηδενιστικη αφήγηση της Ιστορίας προσπαθώντας να δικαιώσει πάντα τους εχθρούς του ελληνισμού είναι αισχος.Το τι πέρασαν οι Έλληνες επαναστάτες δεν το λέει κανένας.

Δεν έχει να κάνει με το "τι πέρασαν" λες και μπορεί να εξηγηθεί με σύγχρονους όρους ψυχολογίας.Εκεινη την εποχή η σκληρή ζωή ήταν η καθημερινότητα δεν είχε "δημιουργούνται έτσι ψυχολογικά τραύματα".Αυτή ήταν η καθημερινή ζωή των ανθρώπων.Μαθαιναν να είναι βίαιοι γιατί αλλιώς τους έτρωγαν.Δεν υπήρχε οργανωμένη αστυνομία όπως σήμερα να επιβάλει την τάξη τόσο οργανωμένα.Ειδικα όσον αφορά τους μη μουσουλμάνους οι Οθωμανοί δεν έκαναν τον αστυνόμο για αυτούς ειδικά σε όσους ζούσανε εκτός πόλεων ,στις αγροτικές περιοχές (που εκεί ζούσε το 90% του πληθυσμού της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας).


Αν ο γείτονας πχ άνοιγε βεντέτα μαζί σου μπορούσε να έρθει να σου πάρει το σπίτι με το έτσι θέλω.Ειτε τον απωθούσες με την βία είτε έχανες το σπίτι σου.Δεν έχει "πάω να φωνάξω την αστυνομία να προστατέψει την ιδιοκτησία μου στο χωριό μου".Δεν ασχολούνταν με αυτά οι Οθωμανοί.Μαθαινες να είσαι βίαιος για να σε σέβονται.Ετσι ζούσαν οι πρόγονοι μας έτσι ζούνε και σήμερα σε πολλές χώρες και περιοχές στη Λατινική Αμερική,την Υποσαχάρια Αφρική,την Ασία,την Καραϊβική κτλ.

Σύμφωνοι ήταν σκληροί αλλά στην Τριπολιτσά,το Ναβαρίνο και άλλα μέρη που έγιναν σφαγές κατά Μουσουλμάνων και Εβραίων το αίτιο δεν ήταν μόνο ότι έτσι μεγάλωσαν.Ειχαν υποστεί αιώνες κακοποίησης στα χέρια των κατακτητών και όταν τους δόθηκε η ευκαιρία έβγαλαν το άχτι τους.

Και τα 2 ισχυουν,το εθνος γενικα ειχε εκβαβαρβαριστει εντελως κατα την οθωμανοκρατια.

[Μπίστης]

.Και όσοι σφάχτηκαν στην Τριπολιτσά δεν ήταν τυχαίοι.Σφάχτηκαν οι Τουρκαλβανοί ...

Έδωσαν μπέσα στον Γέρο, γύρισαν στα χωριά τους και άφησαν τους Τουρκους να σφαχτούν
Διαβάζουμε και λίγο τους προηγούμενους ποστερς αν δεν θέλουμε βιβλία ...

Νομίζεις πως θα μπορούσαμε να τα κάνουμε όλα αυτά επί τριήμερο με παρόντες αξιόμαχους κατσαπλιάδες όπως οι Τουρκαλβανοί ?

[nemo]

δεν ειχαμε ποτε νημα αν ηταν ηθικο οι σφαγες στα καλαβρυτα απο τους αριστερους
και γενικοτερα σε ολη την ελλαδα

[paotaris]

Γιατί το 74 δεν βίασαν και εσφαξαν γυναικόπαιδα στην Κύπρο οι Έλληνες, άγιοι άνθρωποι.

υπηρχαν δυο μερη που ηθελαν την κυπρο δικη τους
οι ελληνες και οι τουρκοι ..στο τελος κερδισανε οι τουρκοι
αν γινοταν αυτο που λες θα ειχαμε κερδισει εμεις

οι τουρκοκυπριοι παντα ηταν καρφια στους αγγλους

Φαντάσου να είχαν δώσει οι Άγγλοι την κυπρο στην τουρκική μειονότητα, και να είχαν τους Έλληνες πολίτες 5ης κατηγορίας. Αυτό είναι το Ισραήλ.

Απλως πηραν το 37 % του καλυτερου κυπριακου εδαφους και εθνοκακαθαρισαν την ελληνικη πλειοψηφια,δεν εμειναν Ελληνες για να ειναι β κατηγοριας πολιτες.

[Mitharadir]

Η εθνομηδενιστικη αφήγηση της Ιστορίας προσπαθώντας να δικαιώσει πάντα τους εχθρούς του ελληνισμού είναι αισχος.Το τι πέρασαν οι Έλληνες επαναστάτες δεν το λέει κανένας.

Δεν έχει να κάνει με το "τι πέρασαν" λες και μπορεί να εξηγηθεί με σύγχρονους όρους ψυχολογίας.Εκεινη την εποχή η σκληρή ζωή ήταν η καθημερινότητα δεν είχε "δημιουργούνται έτσι ψυχολογικά τραύματα".Αυτή ήταν η καθημερινή ζωή των ανθρώπων.Μαθαιναν να είναι βίαιοι γιατί αλλιώς τους έτρωγαν.Δεν υπήρχε οργανωμένη αστυνομία όπως σήμερα να επιβάλει την τάξη τόσο οργανωμένα.Ειδικα όσον αφορά τους μη μουσουλμάνους οι Οθωμανοί δεν έκαναν τον αστυνόμο για αυτούς ειδικά σε όσους ζούσανε εκτός πόλεων ,στις αγροτικές περιοχές (που εκεί ζούσε το 90% του πληθυσμού της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας).


Αν ο γείτονας πχ άνοιγε βεντέτα μαζί σου μπορούσε να έρθει να σου πάρει το σπίτι με το έτσι θέλω.Ειτε τον απωθούσες με την βία είτε έχανες το σπίτι σου.Δεν έχει "πάω να φωνάξω την αστυνομία να προστατέψει την ιδιοκτησία μου στο χωριό μου".Δεν ασχολούνταν με αυτά οι Οθωμανοί.Μαθαινες να είσαι βίαιος για να σε σέβονται.Ετσι ζούσαν οι πρόγονοι μας έτσι ζούνε και σήμερα σε πολλές χώρες και περιοχές στη Λατινική Αμερική,την Υποσαχάρια Αφρική,την Ασία,την Καραϊβική κτλ.

Σύμφωνοι ήταν σκληροί αλλά στην Τριπολιτσά,το Ναβαρίνο και άλλα μέρη που έγιναν σφαγές κατά Μουσουλμάνων και Εβραίων το αίτιο δεν ήταν μόνο ότι έτσι μεγάλωσαν.Ειχαν υποστεί αιώνες κακοποίησης στα χέρια των κατακτητών και όταν τους δόθηκε η ευκαιρία έβγαλαν το άχτι τους.

Παρόμοιες βιαιότητες που έκαναν οι επαναστατημένοι το 1821 έκαναν και στις πρώτες αποτυχημένες εξεγέρσεις κατά των Οθωμανών που χρονολογούνται σε κάποιες περιοχές μάλιστα λίγα μόλις χρόνια μετά την Οθωμανική κατάκτηση.Αρα δεν ήταν το αίτιο οι αιώνες υποτέλειας που πέρασαν.Τα ίδια κάνανε στους Μουσουλμάνους (Τουρκαλβανούς, Τούρκους κτλ) και Εβραίους αιχμαλώτους που έπιαναν και οι Μανιάτες,οι Σουλιώτες και άλλοι Έλληνες που δεν γνώρισαν ουσιαστικά Τουρκοκρατία:τους κατεσφαζαν.Προφανως ούτε εκεί δεν μιλούσαν οι αιώνες καταπίεσης.


Έτσι ήταν μαθημενος ο κόσμος τότε: άνθρωποι με χαμηλό μορφωτικό επίπεδο, φτωχοί που πάλευαν να επιβιώσουν γινόταν σκληροί από την ζωή και σε τέτοιο περιβάλλον μεγάλωναν.Αν δεν ήσουν τόσο σκληρός δεν ζούσες.Δεν μπορούσαν να βασίζονται στις αρχές για την δική τους ασφάλεια μόνοι τους τα έβγαζαν πέρα και κανόνιζαν τις διαφορές τους.

[Mitharadir]

.Και όσοι σφάχτηκαν στην Τριπολιτσά δεν ήταν τυχαίοι.Σφάχτηκαν οι Τουρκαλβανοί ...

Έδωσαν μπέσα στον Γέρο, γύρισαν στα χωριά τους και άφησαν τους Τουρκους να σφαχτούν
Διαβάζουμε και λίγο τους προηγούμενους ποστερς αν δεν θέλουμε βιβλία ...

Νομίζεις πως θα μπορούσαμε να τα κάνουμε όλα αυτά επί τριήμερο με παρόντες αξιόμαχους κατσαπλιάδες όπως οι Τουρκαλβανοί ?

Πολλές φορές σφάζονταν και Τιυρκαλαβανοι.Στην Τριπολιτσά δεν σφάχτηκαν όλοι αλλά μερικοί σκοτώθηκαν και πάλι.Σε άλλες πόλεις που πήρανε οι Έλληνες κανένας Τουρκαλαβνος δεν γλύτωσε.Σε άλλες πάλι περιπτώσεις οι ηττημένοι ήταν πιο τυχεροί (πχ στη Μονεμβασια στην οποία κατά εξαίρεσιν δεν έγινε σφαγή των αμάχων μουσουλμάνων και Εβραίων όσοι Τουρκαλβανοί συνελήφθησαν μετά την παράδοση της πόλης μεταφέρθηκαν σε βραχονησίδες στο Αιγαίο και τους άφησαν να πεθάνουν από φυσικά αίτια όπως πείνα, δίψα κτλ.

[Mitharadir]

δεν ειχαμε ποτε νημα αν ηταν ηθικο οι σφαγες στα καλαβρυτα απο τους αριστερους
και γενικοτερα σε ολη την ελλαδα

Ε,ας ανοίξει κάποιος σχετικό νήμα να το συζητήσουμε.Εφοσον αυτά τα νήματα ανοίγουν για αυτά θα μιλάμε.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

υπηρχαν δυο μερη που ηθελαν την κυπρο δικη τους
οι ελληνες και οι τουρκοι ..στο τελος κερδισανε οι τουρκοι
αν γινοταν αυτο που λες θα ειχαμε κερδισει εμεις

οι τουρκοκυπριοι παντα ηταν καρφια στους αγγλους

Φαντάσου να είχαν δώσει οι Άγγλοι την κυπρο στην τουρκική μειονότητα, και να είχαν τους Έλληνες πολίτες 5ης κατηγορίας. Αυτό είναι το Ισραήλ.

Απλως πηραν το 37 % του καλυτερου κυπριακου εδαφους και εθνοκακαθαρισαν την ελληνικη πλειοψηφια,δεν εμειναν Ελληνες για να ειναι β κατηγοριας πολιτες.

Ας δώσουν στους Παλαιστίνιους το 40% του Ισραήλ , και ας μην ξαναπατήσουν στο υπόλοιπο 60.