Σελίδα 5 από 42

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 20:42
από Thor
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:15
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:12
foscilis έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:03

Τον μαγνητισμό δεν τον προκαλεί το χώμα (το οποίο άλλωστε είναι κάτι που υπάρχει μόνο στα πρώτα λίγα μέτρα του φλοιού), τον προκαλεί ο λιωμένος σίδηρος στον πυρήνα και ειδικότερα τα ρεύματα με τα οποία κινείται. Η Σελήνη αν και έχει κι αυτή σιδερένιο πυρήνα, δεν είναι τόσο ρευστός όσο της γης και άρα δεν παράγει ισχυρό μαγνητικό πεδίο.
Οκ, συμφωνοι, αλλα ολο το χωμα απο καφε εγινε γκρι;
Καηκε δηλαδη ολο το χωμα;
Στον Αρη γιατι δεν εγινε;
Σε μεγάλο βαθμό είναι καφεπράσινο αλλά σε πολύ θαμπές αποχρώσεις και λόγω της απόστασης και της ατμόσφαιρας της Γης φαίνεται σαν ενιαίο γκρι. Είναι λιγότερο γκρι κάτω από το αρχικό στρώμα πούδρας.

Στον Άρη αυτό που βλέπεις είναι βασικά σκουριά.
Ο,τι φωτογραφιες και βιντεο εχω δει, ειναι γκρι.
Σαν σταχτη.
Δεν εχω δει καπου δηλαδη καποιες αλλες αποχρωσεις.

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 21:36
από Isildur
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 20:42
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:15
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:12

Οκ, συμφωνοι, αλλα ολο το χωμα απο καφε εγινε γκρι;
Καηκε δηλαδη ολο το χωμα;
Στον Αρη γιατι δεν εγινε;
Σε μεγάλο βαθμό είναι καφεπράσινο αλλά σε πολύ θαμπές αποχρώσεις και λόγω της απόστασης και της ατμόσφαιρας της Γης φαίνεται σαν ενιαίο γκρι. Είναι λιγότερο γκρι κάτω από το αρχικό στρώμα πούδρας.

Στον Άρη αυτό που βλέπεις είναι βασικά σκουριά.
Ο,τι φωτογραφιες και βιντεο εχω δει, ειναι γκρι.
Σαν σταχτη.
Δεν εχω δει καπου δηλαδη καποιες αλλες αποχρωσεις.
Μήπως είναι και θέμα φωτισμού; Ατμόσφαιρα δεν υπάρχει, οπότε σίγουρα το κοντράστ θα είναι σκληρό, μήπως φταίει και κάτι τέτοιο;

Ιδέα δεν έχω αν ισχύει, απλά λέω μήπως...

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 21:42
από Thor
Isildur έγραψε: 25 Αύγ 2023, 21:36
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 20:42
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:15

Σε μεγάλο βαθμό είναι καφεπράσινο αλλά σε πολύ θαμπές αποχρώσεις και λόγω της απόστασης και της ατμόσφαιρας της Γης φαίνεται σαν ενιαίο γκρι. Είναι λιγότερο γκρι κάτω από το αρχικό στρώμα πούδρας.

Στον Άρη αυτό που βλέπεις είναι βασικά σκουριά.
Ο,τι φωτογραφιες και βιντεο εχω δει, ειναι γκρι.
Σαν σταχτη.
Δεν εχω δει καπου δηλαδη καποιες αλλες αποχρωσεις.
Μήπως είναι και θέμα φωτισμού; Ατμόσφαιρα δεν υπάρχει, οπότε σίγουρα το κοντράστ θα είναι σκληρό, μήπως φταίει και κάτι τέτοιο;

Ιδέα δεν έχω αν ισχύει, απλά λέω μήπως...
Δε νομιζω.

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 22:33
από foscilis
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:12
foscilis έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:03
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 14:58

:smt023
Παλι μου φαινεται περιεργο, η Σεληνη προεκυψε απο εναν μεγαλυτερο πλανητη που ''εδωσε'' τη Γη και τη Σεληνη, οποτε, περιμενα κατι αναλογο με το χωμα της Γης.
Τον μαγνητισμό δεν τον προκαλεί το χώμα (το οποίο άλλωστε είναι κάτι που υπάρχει μόνο στα πρώτα λίγα μέτρα του φλοιού), τον προκαλεί ο λιωμένος σίδηρος στον πυρήνα και ειδικότερα τα ρεύματα με τα οποία κινείται. Η Σελήνη αν και έχει κι αυτή σιδερένιο πυρήνα, δεν είναι τόσο ρευστός όσο της γης και άρα δεν παράγει ισχυρό μαγνητικό πεδίο.
Οκ, συμφωνοι, αλλα ολο το χωμα απο καφε εγινε γκρι;
Καηκε δηλαδη ολο το χωμα;
Στον Αρη γιατι δεν εγινε;

Το χώμα είναι ξερωγω 3000ης γενιάς προϊόν φυσικών, χημικών και βιολογικών διεργασιών που ανακατεύουν και ανακυκλώνουν και μετατρέπουν μια ποικιλία υλικών σε άπειρες πιθανές αναλογίες και συνδυασμούς. Το καλλιεργήσιμο χώμα ας πούμε το καφέ είναι κυρίως αποσυντιθεμένη οργανική ύλη με άπειρα βακτήρια και δεσμευμένο άζωτο και ένα σωρό άλλες μαλακίες, σε βάση που συνήθως είναι άργιλος (ένυδρες πυριτικές ενώσεις συνήθως κονιορτοποιημένες και εναποτιθέμενες ως φερτά υλικά από την ατμόσφαιρα και την υδρόσφαιρα. Αλλά μπορεί να είναι και άλλο πέτρωμα ηφαιστειακής προέλευσης ή μεταμορφωσιγενές. Όλα αυτά τα πράγματα (βιομάζα, ατμόσφαιρα, υδρόσφαιρα, ηφαίστεια, τεκτονική δραστηριότητα) έχουν δράσει για εκατομμύρια χρόνια ώστε να δημιουργηθεί το συγκεκριμένο χώμα, και συνεχίζουν να δρουν αλλάζοντάς το συνέχεια και παντού. Και σχεδόν τίποτα από όλα αυτά δεν υπάρχει στη Σελήνη. Στη Σελήνη ο μόνος μηχανισμός που δημιουργεί χώμα από την πρώτη ύλη (βράχος) είναι η μηχανική διάσπαση από μετεωρίτες, κοσμικές ακτίνες, ηλιακό φως και απότομες εναλλαγές θερμοκρασίας. Στην υφή το σεληνιακό χώμα (τα δείγματα που έφεραν οι αστροναύτες τουλάχιστον) μοιάζει πάρα πολύ με κολλώδες ταλκ και μυρίζει σαν μπαρούτι αλλά προφανώς δεν είναι τίποτα από τα δύο. Επίσης η αρχική σύσταση είναι διαφορετική, μοιάζοντας περισσότερο με αυτή που συναντάμε στον μανδύα της Γης και όχι στο φλοιό.

Έχω διαβάσει τη θεωρία ότι η Σελήνη είναι κομμάτια του μανδύα του μητρικού πλανήτη που εκτοξεύτηκαν με την έκρηξη και συσσωματώθηκαν από τη βαρύτητά τους αλλά ήταν αρκετά παλιά και δεν ξέρω αν τελικά περπάτησε. Σε κάθε περίπτωση και μόνο οι διαφορετικοί μηχανισμοί που δρουν στα δύο ουράνια σώματα είναι υπεραρκετοί για να εξηγήσουν ότι θα έχουν διαφορετικό χώμα 5 δισεκατομμύρια χρόνια μετά το χωρισμό τους.

Αντίστοιχα ο Άρης έχει δικούς του μηχανισμούς που οδήγησαν στο δικό του χώμα.

Περαιτέρω δεν υπάρχει κάποιο στάνταρ χρώμα του χώματος ή οποιουδήποτε άλλου υλικού. Εξαρτάται τι είσαι σε θέση να διακρίνεις με βάση τον προσπίπτοντα φωτισμό (ένταση και χρώμα του ιδίου). Κοίτα τι χρώματα έχει το φεγγάρι για έναν σένσορα με μεγαλύτερη ευαισθησία στο ασθενές φως

https://www.astrobin.com/119084/?q=moon

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 22:53
από hellegennes
Isildur έγραψε: 25 Αύγ 2023, 17:10
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:17
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:02
Όχι τόσο, προφανώς πρώτα σκέφτηκα land on the moon και μετά μετέφρασα. Σκατα συμβαίνουν.
Είναι που η ελληνική έχει μανία με την συγκεκριμενοποίηση σ' αυτήν την κατηγορία λέξεων για να ακούγονται πιο φαντεζί.
Τι παπάρας που είσαι. :lol:

hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:17 Καλύτερα να επιλέγεις το all-purpose "προσεδάφιση".
Για στερεά ουράνια σώματα μόνο "all purpose". Προσθαλάσσωση, προσνήωση...
Κατωάγγιγμα τότε, για να χαρεί και ο Νάνος.

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 23:03
από taliban
Philip Mortimer έγραψε: 23 Αύγ 2023, 18:53 Σίγουρα η Ρωσία, είναι σε πολύ καλή κατάσταση τελευταία
:smt005:

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 23:09
από hellegennes
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 20:42
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:15
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:12

Οκ, συμφωνοι, αλλα ολο το χωμα απο καφε εγινε γκρι;
Καηκε δηλαδη ολο το χωμα;
Στον Αρη γιατι δεν εγινε;
Σε μεγάλο βαθμό είναι καφεπράσινο αλλά σε πολύ θαμπές αποχρώσεις και λόγω της απόστασης και της ατμόσφαιρας της Γης φαίνεται σαν ενιαίο γκρι. Είναι λιγότερο γκρι κάτω από το αρχικό στρώμα πούδρας.

Στον Άρη αυτό που βλέπεις είναι βασικά σκουριά.
Ο,τι φωτογραφιες και βιντεο εχω δει, ειναι γκρι.
Σαν σταχτη.
Δεν εχω δει καπου δηλαδη καποιες αλλες αποχρωσεις.
Λογικό, εξαιτίας των ρυθμίσεων λήψης και της έλλειψης ατμόσφαιρας. Δες μερικά από τα δείγματα που έφεραν από την Σελήνη στην διάρκεια του προγράμματος Απόλλων:


Εικόνα

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 25 Αύγ 2023, 23:37
από Dwarven Blacksmith
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 23:09
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 20:42
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:15

Σε μεγάλο βαθμό είναι καφεπράσινο αλλά σε πολύ θαμπές αποχρώσεις και λόγω της απόστασης και της ατμόσφαιρας της Γης φαίνεται σαν ενιαίο γκρι. Είναι λιγότερο γκρι κάτω από το αρχικό στρώμα πούδρας.

Στον Άρη αυτό που βλέπεις είναι βασικά σκουριά.
Ο,τι φωτογραφιες και βιντεο εχω δει, ειναι γκρι.
Σαν σταχτη.
Δεν εχω δει καπου δηλαδη καποιες αλλες αποχρωσεις.
Λογικό, εξαιτίας των ρυθμίσεων λήψης και της έλλειψης ατμόσφαιρας. Δες μερικά από τα δείγματα που έφεραν από την Σελήνη στην διάρκεια του προγράμματος Απόλλων:


Εικόνα
Ωραίο ποστ.

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 09:55
από Isildur
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 23:09 Λογικό, εξαιτίας των ρυθμίσεων λήψης και της έλλειψης ατμόσφαιρας.
Α-χα. Άρα είχε κάποια βάση αυτό που σκέφτηκα και είπα πιο πάνω.

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 10:58
από Imperium
Εκτωρ έγραψε: 23 Αύγ 2023, 21:53 Ξανά; Όσο πήγα εγώ στη Σελήνη το '69, τόσο πήγαν και οι Αμερικανοί.
Με την διαφορά οτι οι Αμερικάνοι επέστρεψαν, ενώ εσύ ακόμα εκεί είσαι....

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 14:04
από Thor
foscilis έγραψε: 25 Αύγ 2023, 22:33
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:12
foscilis έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:03

Τον μαγνητισμό δεν τον προκαλεί το χώμα (το οποίο άλλωστε είναι κάτι που υπάρχει μόνο στα πρώτα λίγα μέτρα του φλοιού), τον προκαλεί ο λιωμένος σίδηρος στον πυρήνα και ειδικότερα τα ρεύματα με τα οποία κινείται. Η Σελήνη αν και έχει κι αυτή σιδερένιο πυρήνα, δεν είναι τόσο ρευστός όσο της γης και άρα δεν παράγει ισχυρό μαγνητικό πεδίο.
Οκ, συμφωνοι, αλλα ολο το χωμα απο καφε εγινε γκρι;
Καηκε δηλαδη ολο το χωμα;
Στον Αρη γιατι δεν εγινε;

Το χώμα είναι ξερωγω 3000ης γενιάς προϊόν φυσικών, χημικών και βιολογικών διεργασιών που ανακατεύουν και ανακυκλώνουν και μετατρέπουν μια ποικιλία υλικών σε άπειρες πιθανές αναλογίες και συνδυασμούς. Το καλλιεργήσιμο χώμα ας πούμε το καφέ είναι κυρίως αποσυντιθεμένη οργανική ύλη με άπειρα βακτήρια και δεσμευμένο άζωτο και ένα σωρό άλλες μαλακίες, σε βάση που συνήθως είναι άργιλος (ένυδρες πυριτικές ενώσεις συνήθως κονιορτοποιημένες και εναποτιθέμενες ως φερτά υλικά από την ατμόσφαιρα και την υδρόσφαιρα. Αλλά μπορεί να είναι και άλλο πέτρωμα ηφαιστειακής προέλευσης ή μεταμορφωσιγενές. Όλα αυτά τα πράγματα (βιομάζα, ατμόσφαιρα, υδρόσφαιρα, ηφαίστεια, τεκτονική δραστηριότητα) έχουν δράσει για εκατομμύρια χρόνια ώστε να δημιουργηθεί το συγκεκριμένο χώμα, και συνεχίζουν να δρουν αλλάζοντάς το συνέχεια και παντού. Και σχεδόν τίποτα από όλα αυτά δεν υπάρχει στη Σελήνη. Στη Σελήνη ο μόνος μηχανισμός που δημιουργεί χώμα από την πρώτη ύλη (βράχος) είναι η μηχανική διάσπαση από μετεωρίτες, κοσμικές ακτίνες, ηλιακό φως και απότομες εναλλαγές θερμοκρασίας. Στην υφή το σεληνιακό χώμα (τα δείγματα που έφεραν οι αστροναύτες τουλάχιστον) μοιάζει πάρα πολύ με κολλώδες ταλκ και μυρίζει σαν μπαρούτι αλλά προφανώς δεν είναι τίποτα από τα δύο. Επίσης η αρχική σύσταση είναι διαφορετική, μοιάζοντας περισσότερο με αυτή που συναντάμε στον μανδύα της Γης και όχι στο φλοιό.

Έχω διαβάσει τη θεωρία ότι η Σελήνη είναι κομμάτια του μανδύα του μητρικού πλανήτη που εκτοξεύτηκαν με την έκρηξη και συσσωματώθηκαν από τη βαρύτητά τους αλλά ήταν αρκετά παλιά και δεν ξέρω αν τελικά περπάτησε. Σε κάθε περίπτωση και μόνο οι διαφορετικοί μηχανισμοί που δρουν στα δύο ουράνια σώματα είναι υπεραρκετοί για να εξηγήσουν ότι θα έχουν διαφορετικό χώμα 5 δισεκατομμύρια χρόνια μετά το χωρισμό τους.

Αντίστοιχα ο Άρης έχει δικούς του μηχανισμούς που οδήγησαν στο δικό του χώμα.

Περαιτέρω δεν υπάρχει κάποιο στάνταρ χρώμα του χώματος ή οποιουδήποτε άλλου υλικού. Εξαρτάται τι είσαι σε θέση να διακρίνεις με βάση τον προσπίπτοντα φωτισμό (ένταση και χρώμα του ιδίου). Κοίτα τι χρώματα έχει το φεγγάρι για έναν σένσορα με μεγαλύτερη ευαισθησία στο ασθενές φως

https://www.astrobin.com/119084/?q=moon
Πολυ ωραια, ευχαριστω.

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 14:07
από Thor
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 23:09
Thor έγραψε: 25 Αύγ 2023, 20:42
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 15:15

Σε μεγάλο βαθμό είναι καφεπράσινο αλλά σε πολύ θαμπές αποχρώσεις και λόγω της απόστασης και της ατμόσφαιρας της Γης φαίνεται σαν ενιαίο γκρι. Είναι λιγότερο γκρι κάτω από το αρχικό στρώμα πούδρας.

Στον Άρη αυτό που βλέπεις είναι βασικά σκουριά.
Ο,τι φωτογραφιες και βιντεο εχω δει, ειναι γκρι.
Σαν σταχτη.
Δεν εχω δει καπου δηλαδη καποιες αλλες αποχρωσεις.
Λογικό, εξαιτίας των ρυθμίσεων λήψης και της έλλειψης ατμόσφαιρας. Δες μερικά από τα δείγματα που έφεραν από την Σελήνη στην διάρκεια του προγράμματος Απόλλων:


Εικόνα
:smt023

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 14:07
από hellegennes
Isildur έγραψε: 26 Αύγ 2023, 09:55
hellegennes έγραψε: 25 Αύγ 2023, 23:09 Λογικό, εξαιτίας των ρυθμίσεων λήψης και της έλλειψης ατμόσφαιρας.
Α-χα. Άρα είχε κάποια βάση αυτό που σκέφτηκα και είπα πιο πάνω.
Σαφώς. Βοηθάει και το γεγονός ότι οι περισσότερες φωτογραφίες και βίντεο είναι από εποχές που το φωτογραφικό φιλμ είχε πιο μουντές αποχρώσεις. Δες ας πούμε φωτογραφίες από πιο πρόσφατες αποστολές της Κίνας:

Εικόνα

Εδώ το έδαφος μοιάζει να είναι ανοιχτό φαιοπράσινο προς το κίτρινο.

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:25
από masterridley
^ οκ, this blew my mind, δεν είχα δει ποτέ άλλες εικόνες εκτός του apollo φαίνεται, ή δεν τις πρόσεξα.

και γω νόμιζα ότι είναι ασπρογκρί.

Re: Πιστεύετε ότι θα προσσεληνωθεί κάποιος ξανά στη Σελήνη μέχρι το 2030;

Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 23:35
από Dwarven Blacksmith
Να πω την αλήθεια εγώ πάλι ασπρογκρι το βλέπω αλλά ίσως είμαι υπερβολικά στρέιτ.