Phorum.com.gr

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 15:59

Unique έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 15:49

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 14:41
Δεν αισθάνεσαι καπως ριγμένος όμως; οι εταιρίες ρουφάνε με το μπουρί της σομπας τα ταμεία ανάκαμψης και μεις που παράγουμε λιαζουμε το σκτο μας όπως λες.

Δε λές που υπάρχουν και αυτές οι εταιρείες που υπάρχουν για να δίνουν ένα κομμάτι ψωμί? Τυχεροί είμαστε να λές.

Αν δεν υπήρχαν να δώ τι ακριβώς θα τρώγαμε.

Δεν κατάλαβες, εμείς τις ζούμε τις εταιρίες. Αν δεν πάμε να δουλεψουμε δεν παράγεται τίποτα. πόσες παραγωγές γυρίστηκαν αυτές τις μέρες που απεργούν οι ηθοποιοί και λοιποι συντελεστές;

Όλος ο πλανήτης πάσχει από το σύνδρομο της Στοκχόλμης, δεν εξηγείται αλλιώς πώς επιλέγουν οι άνθρωποι να δουλεύουν για τα αιμοσταγή αφεντικά τους.

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 15:59

Unique έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 15:49

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 14:41
Δεν αισθάνεσαι καπως ριγμένος όμως; οι εταιρίες ρουφάνε με το μπουρί της σομπας τα ταμεία ανάκαμψης και μεις που παράγουμε λιαζουμε το σκτο μας όπως λες.

Δε λές που υπάρχουν και αυτές οι εταιρείες που υπάρχουν για να δίνουν ένα κομμάτι ψωμί? Τυχεροί είμαστε να λές.

Αν δεν υπήρχαν να δώ τι ακριβώς θα τρώγαμε.

Δεν κατάλαβες, εμείς τις ζούμε τις εταιρίες. Αν δεν πάμε να δουλεψουμε δεν παράγεται τίποτα. πόσες παραγωγές γυρίστηκαν αυτές τις μέρες που απεργούν οι ηθοποιοί και λοιποι συντελεστές;

Οχι βέβαια. Οι εταιρείες ζούν εμάς. Αν δεν υπήρχαν άνθρωπο να πάρουν τα ρίσκα,να ξοδέψουν τόνους ιδρώτα και να τα βάλουν ενάντια στη λαίλαπα του Ελληνικου Δημοσίου, θα είμασταν να μας φτύνουν οι μύγες.

επαναλαμβανω τζην ερωτηση πόσες παραγωγες γυρίστηκαν αυτες τις μέρες;

GoBzi έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:10

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 15:59

Unique έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 15:49

Δε λές που υπάρχουν και αυτές οι εταιρείες που υπάρχουν για να δίνουν ένα κομμάτι ψωμί? Τυχεροί είμαστε να λές.

Αν δεν υπήρχαν να δώ τι ακριβώς θα τρώγαμε.

Δεν κατάλαβες, εμείς τις ζούμε τις εταιρίες. Αν δεν πάμε να δουλεψουμε δεν παράγεται τίποτα. πόσες παραγωγές γυρίστηκαν αυτές τις μέρες που απεργούν οι ηθοποιοί και λοιποι συντελεστές;

Όλος ο πλανήτης πάσχει από το σύνδρομο της Στοκχόλμης, δεν εξηγείται αλλιώς πώς επιλέγουν οι άνθρωποι να δουλεύουν για τα αιμοσταγή αφεντικά τους.

δεν επιλεγουν.

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:12 επαναλαμβανω τζην ερωτηση πόσες παραγωγες γυρίστηκαν αυτες τις μέρες;

Δεν έχει σημασία. Αν δεν υπήρχαν οι μεγάλες εταιρείες να βάλουν τα χρηματάκια τους για να πληρώσουν κόσμο και κοσμάκη για να γυριστεί η ταινία, οι ηθοποιοι θα πέρναν τα @@ μου.

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:14

GoBzi έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:10

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 15:59
Δεν κατάλαβες, εμείς τις ζούμε τις εταιρίες. Αν δεν πάμε να δουλεψουμε δεν παράγεται τίποτα. πόσες παραγωγές γυρίστηκαν αυτές τις μέρες που απεργούν οι ηθοποιοί και λοιποι συντελεστές;

Όλος ο πλανήτης πάσχει από το σύνδρομο της Στοκχόλμης, δεν εξηγείται αλλιώς πώς επιλέγουν οι άνθρωποι να δουλεύουν για τα αιμοσταγή αφεντικά τους.

δεν επιλεγουν.

Σε κρατάει κάποιος από το να γίνεις αφεντικό του εαυτού σου; Εμένα, ως ιδιωτικό υπάλληλο, ο φόβος μου και η τεμπελιά μου.

GoBzi έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:17

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:14

GoBzi έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:10

Όλος ο πλανήτης πάσχει από το σύνδρομο της Στοκχόλμης, δεν εξηγείται αλλιώς πώς επιλέγουν οι άνθρωποι να δουλεύουν για τα αιμοσταγή αφεντικά τους.

δεν επιλεγουν.

Σε κρατάει κάποιος από το να γίνεις αφεντικό του εαυτού σου; Εμένα, ως ιδιωτικό υπάλληλο, ο φόβος μου και η τεμπελιά μου.

Να ενας λόγος που δεν δίνουν αυξήσεις στους μισθούς.Φοβούνται μην ανεξαρτητοποιηθούν οι εργαζόμενοι κι ανοίξουν δικές τους επιχειρήσεις

Αρα αυτοί που παράγουν είναι οι εργαζόμενοι

Εδώ θα επαναλάβω κάτι που έχει ειπωθεί ξανά, το χρήμα, πέρα από τα φαινομενικά του χαρακτηριστικά και τις λειτουργίες του είναι σχέση κοινωνική, σχέση ταξική-εκμεταλλευτική, σχέση παραγωγής.

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:25 Εδώ θα επαναλάβω κάτι που έχει ειπωθεί ξανά, το χρήμα, πέρα από τα φαινομενικά του χαρακτηριστικά και τις λειτουργίες του είναι σχέση κοινωνική, σχέση ταξική-εκμεταλλευτική, σχέση παραγωγής.

To xρήμα είναι οποιοδήποτε αντικείμενο ή εγγραφή που χρησιμοποιείται από μια κοινωνία ως υποκατάστατο αξίας, μέσο ανταλλαγής και μονάδα υπολογισμού (εμπορικής αξίας ή αγοραστικής δύναμης). Οι εταιρείες φέρνουν το χρήμα στην αγορά και χωρίς αυτές θα είμασταν ακόμα στα δέντρα.

Ta υπόλοιπα ειναι στη σφαίρα της φαντασίας σου.

είπαμε επί της ουσίας, πέρα από τα εξωτερικά χαρακτηριστικά

ότι είναι μέτρο της αξίας ισχύει, λειτουργεί και έτσι. Όμως η αξία είναι κοινωνική σχέση, δηλαδή το χρήμα λειτουργεί ως μέτρο της ταξικής εκμετάλλευσης/των σχέσεων παραγωγής.

Εδώ ένα παράδειγμα για το πως παράγεται ο πλούτος viewtopic.php?f=25&t=46101
καταργείς μια αργία, δηλαδή βάζεις τους εργαζόμενους να δουλέψουν εκατομμύρια εργατοώρες παραπάνω και έτσι παράγεται. Δεν πας να πεις στις εταιρίες αυξήστε τον πλούτο χωρίς κάποιος να δουλέψει.

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:41 ότι είναι μέτρο της αξίας ισχύει, λειτουργεί και έτσι. Όμως η αξία είναι κοινωνική σχέση, δηλαδή το χρήμα λειτουργεί ως μέτρο της ταξικής εκμετάλλευσης/των σχέσεων παραγωγής.

Ως μέτρο αποθήκευσης αξίας της εργασίας πιο πολύ αλλά η αφηρημένη σχέση μας με το χρήμα δεν το κάνει πολύ εμφανές πλέον αυτό τη σημερινή εποχή. Τα χ ευρώ/δολάρια/πέσος/γουατεβερ δεν είναι απλά νούμερο, είναι ψ λεπτά/ώρες δουλειάς που "υπόσχεται" να κάνει για εμάς ένας άλλος άνθρωπος. Εσύ δουλεύεις έναν αριθμό από ώρες και τον ανταλλάσεις με έναν άλλο αριθμό από ώρες εργασίας ενός άλλου ανθρώπου με μέσο αυτής της ανταλλαγής το χρήμα. Υπό αυτή την έννοια το χρήμα είναι ένας τρόπος να αποθηκεύεται με αόριστο τρόπο η εργασία για να εξαργυρωθεί αργότερα.

vag_el έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:21

GoBzi έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:17

Sol έγραψε: 15 Ιούλ 2023, 16:14
δεν επιλεγουν.

Σε κρατάει κάποιος από το να γίνεις αφεντικό του εαυτού σου; Εμένα, ως ιδιωτικό υπάλληλο, ο φόβος μου και η τεμπελιά μου.

Να ενας λόγος που δεν δίνουν αυξήσεις στους μισθούς.Φοβούνται μην ανεξαρτητοποιηθούν οι εργαζόμενοι κι ανοίξουν δικές τους επιχειρήσεις

Προσωπικά δεν με χαλάει το 9-5 και μετά να περνάω την μέρα μου με την οικογένειά μου. Ο ιδιοκτήτης της εταιρείας που δουλεύω μπορεί να βγάζει χ20 απ'ότι βγάζω αλλά λείπει από 4 μέχρι 6 μήνες τον χρόνο από το σπίτι του επαγγελματικά ταξίδια.